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chris13 *

25/01/2018
08:58
une question peut-être ridicule?...
bonjour les experts! je vais poser une question qui vous semblera sans doute ridicule mais vos réponses me permettrons de devenir moins bête...et d'apprendre petit à  petit! je me suis rendu compte qu'il n'y avait pas de condensateur sur le delco de ma MK4. Est-ce normal sachant que je n'ai plus de vis platinées?
JPC 8430

25/01/2018
09:08
re : une question peut-être ridicule?...
@ Chris 13
OUI !!
Tu as surement installé un accuspark ou similaire , donc plus besoins de condensateur .

" " Tu mourras moins bête , mais tu mourras quand même ""
( Titre d une émission sur ARTE )

cdlt
j p c
chris13 *

25/01/2018
10:00
re : une question peut-être ridicule?...
Merci JPC ta réponse m'éclaire...et me rassure!..et me voilà  moins bête! Bonne journée!
Mickaà«l

25/01/2018
10:44
re : une question peut-être ridicule?...
Tout à  fait mais avant d'être une émission TV, c'est avant tout un excellent blog BD de "vulgarisation" scientifique avec plein d'humour dedans : http://tumourrasmoinsbete.blogspot.fr
Najak

25/01/2018
12:59
re : une question peut-être ridicule?...
Plus cool..." tu t'endormiras moins bête ce soir" ;o)))
jean (02) *

25/01/2018
13:26
re : une question peut-être ridicule?...
Bonjour Chris.
Pour compléter ce qui précède, le condensateur sur un allumage classique a deux intérêts :
- annuler l'étincelle que se formerait entre les vis platinées au moment de l'ouverture de celles-ci, donc permet de les préserver.
- emmagasiner une quantité d'électricité qui est restituées au moment de l'amorçage de l'étincelle aux bougies, donc augmente l'énergie de l'étincelle.
Sur un allumage électronique, quel qu'il soit, l'intensité véhiculée dans les vis platinées est tellement faible qu'elles ne s'usent pas. Et de plus, le laisser en place risque de retarder le moment de l'allumage, donc il faut l'enlever. Un allumage électronique comporte un condensateur incorporé en sortie du dernier transistor.
Jean
chris13 *

25/01/2018
13:45
re : une question peut-être ridicule?...
merci Jean pour ces précisions. C'est vraiment un plaisir de suivre ce forum, on y apprend plein de choses, c'est une mine d'or pour ceux qui ne maîtrisent pas (pas encore!...) la mécanique. Un grand merci à  tous ceux qui nous font partager leurs immenses connaissances, c'est rassurant et super sympa. Vive l'Amicale!
Fynn

25/01/2018
15:41
re : une question peut-être ridicule?...
jean (02) = Comment expliquer clairement et simplement des informations techniques aux "Néophytes" que nous sommes (pour la plupart).

Mais j'ai cru comprendre récemment que tu étais Prof. donc CQFD.

Merci Jean.
JPC 8430

25/01/2018
18:18
re : une question peut-être ridicule?...
@ Chris 13 et les autres

Voila un PDF qui explique presque tout sur les systèmes d allumage !
Bonne lecture

http://www.autoretromosan.be/cariboost_files/ARM_20-_20Cours_20Allumage_20v2_4.pdf

cdlt
j p c
Najak

25/01/2018
18:45
re : une question peut-être ridicule?...
Bsr,

L'allumage conventionnel sur un moteur essence fonctionne avec 2 circuits, l'un basse tension ou primaire (12 volts) et l'autre haute tension ou secondaire (20 000 volts voire plus).

Comment ça fonctionne :

D'abord un descriptif de la bobine qui est le cœur du système d'allumage :
Elle est constituée de 2 bobinages concentriques, l'un pour la basse tension (12 volts) avec peu de spires, l'autre pour la haute tension constitué de très nombreuses spires. Les bobinages sont isolés et constitués de fils vernis, le tout noyé dans un produit diélectrique (liquide, gel ou solide selon les constructeurs)

A noter que lorsque le diélectrique est trop vieux ou disparu ou de mauvaise qualité, il se crée des ''fuites électriques'' internes à  la bobine qui réduisent ou annulent le bon fonctionnement (perte de puissance ou arrêt du moteur).

Lorsque le contact est mis, le bobinage basse tension est alimenté (12 volts), et connectée aux vis platinées qui vont fermer et ouvrir le contact au rythme du moteur ce qui produira un champ magnétique saccadé dans le bobinage primaire.

Au passage, l'ouverture des vis platinées provoque une rupture du circuit d'où le nom de ''rupteur''.

Dans la bobine, la rupture du champ magnétique généré par le bobinage primaire va créer un courant dans la bobine secondaire selon le principe décrit par la loi de Lenz qui dit ''que le courant induit s'oppose par ses effets à  la cause qui lui donne naissance''.

La différence du nombre de spires va donc produire une tension ponctuelle (à  chaque ouverture du rupteur) de l'ordre de 20 000 volts qui, dirigée par le distributeur vers une bougie va créer un arc électrique.

Mais, le rupteur devant subir les effets de la loi de Lenz se dégradera rapidement à  cause des arcs électriques dûs à  la coupure de courant, d'où l'adjonction d'un condensateur en parallèle qui absorbera le pic de courant pour protéger les contacts du rupteur.

Du coup, si de condensateur est en court circuit, il shunte le rupteur et il n'y a donc plus de commande de la bobine.
De la même façon, si le condensateur est claqué mais pas en court circuit, l'alimentation du circuit primaire est réduite par la consommation de courant de l'arc électrique aux bornes du rupteur.

L'allumage par un module électronique entre le rupteur et la bobine ne nécessite pas de condensateur car le module électronique consomme peu de courant.

De même, pour un allumage électronique intégré (genre Accuspark), pas de besoin de condensateur non plus.

Sais pas si j'ai été clair ?

Bonne soirée
jean (02) *

25/01/2018
19:06
re : une question peut-être ridicule?...
Najak +1 +1 +1.
à‡a mérite d'être mis dans les pages techniques du site, hein Guy ?
Pour répondre à  Valéry (fyn), je mets 19,5 / 20.
Bonne soirée.
Jean
chris13 *

25/01/2018
20:06
re : une question peut-être ridicule?...
il est bien plus enrichissant de passer sa soirée sur le forum que devant la télé.....même si Madame n'est pas vraiment d'accord! Plaisanterie à  part quelle richesse de renseignements et des intervenants plus calés les uns que les autres, toujours le bon conseil ou la bonne astuce! Les néophytes vous remercient! Bonne continuation!
JPC 8430

26/01/2018
09:01
re : une question peut-être ridicule?...
@ Chris 13
La petite phrase entre parenthèse extraite d ARTE d hier matin , était simplement pour taquiner RIEN d autre évidement .

Avec l explication de Najak , et le lien pour ouvrir un TUTO en image chacun doit s y retrouver .

Par contre dis nous ce qu il y a à  l intérieur du distributeur de ta voiture !!

cdlt
j p c
chris13 *

26/01/2018
10:51
re : une question peut-être ridicule?...
Bonjour JPC ! j'avais bien compris la taquinerie, pas de souci! l'ancien proprio avait installé un allumage électronique et je ne savais pas si dans ce cas le condensateur était utile. Comme toujours sur ce forum les explications claires et précises n'ont pas tardées! Merci et bonne journée....et à  bientôt sans doute pour d'autres questions!
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