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| tommybolin 28/01/2018 14:08 |
Fan.. ou pas Fan ??... |
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| ...http://youtu.be/ZXdLgaFXZzs | |
| ollin01 * 28/01/2018 14:13 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| FAN beau test de ventilos |
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| Pas_Volay 28/01/2018 18:02 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Incroyable... Je n'aurais jamais cru qu'on pouvait perdre 30 CV DIN (bon, ok, BHP...) dans le ventilateur... Comme le dit le présentateur, ça n'est sans doute pas proportionnel à la puissance du moteur, ici de 325 CV... un petit moteur aura besoin de tout autnt de puissance pour entrainer le ventilateur à la même vitesse... A priori sur nos petits moteurs, il sembleurgentissime d'installer un ventilateur électrique... Donc clairement plus du tout fan... du fan (=ventilateur en anglais...) mécanique... |
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| Michel63 * 28/01/2018 19:50 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Aaahhhh... on reparle de puissance :o))) ! Je ne comprends pas tout ce que dit le présentateur mais en lisant ton post, Pas_Volay, je comprends que près de la moitié de la puissance du moteur d'une MkIV à ventilateur permanent serait consommée par le fonctionnement du ventilateur. Que dire alors de l'impact de l'alternateur qui me semble, lui aussi avoir, une certaine inertie au fonctionnement ? Parce que, à ce train là , pour afficher 63 ch DIN sur une MkIV il faudrait une puissance brute en ch BHP SAE du double, voire du triple ? |
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| Pas_Volay 28/01/2018 20:15 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Oui.... sur le graphique comparatif à 12:18 min., on voit à 4500 TPM une perte de 20 BHP entre le ventilateur acier non débrayable et pas de ventilateur... C'est énorme... Bon, on voit ensuite que le retrait du manchon refait gagner 1 ou 2 CV, mais ça reste énorme... Même en divisant par deux ( mais pourquoi diviser si ce n'est pour se rassurer)? ça nous ferait encore dans les 10 Cv de perdus... surtout chez ceux qui comme moi ont bloqué leur viscocoupleur parce qu'il ne marchait plus... :-( Faudrait mesurer en vrai avec un "petit" moteur... |
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| City 28/01/2018 21:05 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| d'ou le ventilateur électrique qui ne fonctionne "que" quand il y a besoin | |
| Zackmk2 28/01/2018 21:19 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| J'ai installé un ventilo electrique mais j'ai pas constaté plus de puissance. Enfin je risque pas de peter la courroie du ventilo... | |
| qui 28/01/2018 21:29 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| un ventilateur mécanique consomme 2 a 4 CV , pas plus. en permanence un Electrique consomme 5 a 8 CV épisodiquement. les gamins qui font de l'auto cross et qui mettent 2 ventilos electriques et permanents , pour faire bien, perdent 15 a 20 cv. rappel: 1 cheval = 736 watts |
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| Michel63 * 28/01/2018 22:38 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Et que se passe-t-il, en théorie, avec un ventilateur mécanique à visco-coupleur comme sur les 1500 ? | |
| Pas_Volay 28/01/2018 22:40 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| A la réflexion 30CV est enorme... Les premiers avions décollaient et volaient avec des moteurs de moins de 20 CV... Jenecomprends pas comment ils arrivent a ce résultat... Même en considérant que la voiture est statique et donc que l'air doit être aspiré avec plus de force qu'en roulant... | |
| jean 02 28/01/2018 22:46 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| qui.......tes chiffres sont faux. Si un ventilo électrique consommait 5cv, ça ferait pas loin de 4 kW ce qui donnerait une intensité de plus de 300 ampères !!!!!!! Jean |
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| qui 28/01/2018 23:07 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| c'est pour dire que cela ne peut être en aucun cas 30 CV....... ceci dit un démarreur consomme aussi des centaines d'ampères ! |
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| GT6-89 29/01/2018 02:25 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Bientôt à 80km sur nos nationales camarades! Alors les chevaux peuvent rester à l'écurie. | |
| jm57 29/01/2018 07:10 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Méditez,sur la petite phrase de GT6-89!!! Maintenant,si on veut experimenter,l'histoire du gain de chevaux,liés aux ventilos,sans parler des visco- machins...etc d'origine sur les spits 1500,qui pour moi, sont des "modernes" face aux MK 1-2-3,et quelques 4,on peut monter,un ventilo,genre Kenlow,ou de C-X avec sonde en applique contre le radiateur,et supprimer les pales mécaniques! mais,il faut se mettre dans,le crane,qu'on gagne pas beaucoup,des chevaux révés !! C'est juste bon pour ceux qui courent, et essaient de gagner des "pouillèmes" sur toute la voiture!!! |
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| Michel63 * 29/01/2018 07:22 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| ...je me disais aussi... Pas de quoi révolutionner DiagnoSpit ! http://www.smiley-lol.com/smiley/manger/boire/mug1.gif |
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| jean 02 29/01/2018 07:35 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| bien résumé jm57 et Michel. Bonne journée Jean |
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| St Cloud 29/01/2018 07:39 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Mais faudra des ventilateurs efficaces, car cela va rouler lentement et bouchonner..... | |
| Pas_Volay 29/01/2018 10:01 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Oui... Je me demande surtout comment expliquer leurs 30 CV de différence, il doit y avoir un loup quelque part... Tant qu'à passer à l'electrique autant faire la totale: je suis sûr que dans quelques années ce sera frequent pour les anciennes, voire obligatoire.... :-( Ca reste un peu cher, mais ça décroitra... http://www.evwest.com/catalog/index.php?cPath=40&osCsid=48580k3ent8bn70c8mpsq603o7 Après, quelques haut-parleurs pour le son à l'ancienne, un générateur de vibrations bien calibré et une petite pompe pilotée pour simuler les fuites d'huile (biodegradable, hein), et roulez jeunesse, comme papy en son temps... ;-) |
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| jean 02 29/01/2018 16:25 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Bonjour, pour faire suite à cette discussion, quelqu'un aurait-il la puissance électrique des ventilateurs auxiliaires que l'on adapte sur les radiateurs des Spitfires (l'intensité consommée me suffirait) . J'ai cherché en vain cette info sur le net. Vu la grosseur des fils, ça ne doit pas être très important, je pense à une dizaine d'ampères maxi, mais ce n'est qu'une supposition. Merci d'avance. Jean |
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| tommybolin 29/01/2018 17:12 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Bonjour Jean, par ex ici : http://www.haydenauto.com/upload/HaydenAuto/Documents/Cat_Hayden/Electric_Fans.pdf |
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| JPh * 29/01/2018 19:02 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Bonjour, A partir du lien de tommybolin, une page intéressante pour comprendre le fonctionnement des viscocoupleurs de nos 1500 : http://www.haydenauto.com/Featured%20Products-Fan%20Clutches%20and%20Fan%20Blades/Content.aspx Les schémas de fonctionnement: http://www.haydenauto.com/upload/HaydenAuto/Documents/Cat_Hayden/Fan_Clutches_How_They_Work.pdf Les dysfonctionnements : http://www.haydenauto.com/upload/HaydenAuto/Documents/Cat_Hayden/Hayden%20Fan%20Clutch%20Design%20Types.pdf |
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| jean 02 30/01/2018 13:52 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| merci Tommy, donc si l'on prend un gros ventilateur électrique d'une puissance de 200W, ça fait environ 1/4 CV en fonctionnement. Ca fera environ la même puissance fournie par le moteur à l'alternateur (ce dernier ayant un bon rendement) , c'est négligeable par rapport à la puissance du moteur. Je suis surpris de voir autant de puissance absorbée par les ventilateurs mécaniques testés dans la video du début de fil. Une énigme ! Jean |
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| St Cloud 30/01/2018 15:12 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Sont bien sympas les liens, mais attention le thermos coupleur de spit n'est a huile ou silicone, juste un simple système dilatation de métaux. Grosso modo, il a le morceau de ferraille qui se dilate, il entraîne le ventilo. |
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| Pas_Volay 30/01/2018 17:16 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| Encore mieux que le ventilateur l'electrique: le viscocoupleur piloté électroniquement: http://www.auto-tuto.com/forum/cours-mecanique/viscocoupleur.pdf Ca serait bien de pouvoir adapter ça... |
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| tommybolin 30/01/2018 17:18 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| bonjour, pour info: dans les années 60, Jaguar aurait semble-t-il vérifié un écart de 18hp (SAE ..donc moins en Din) à haut régime, lors du passage ventilo mécanique au viscocoupleur sur ses moteurs XK 3.8L.... cdlt :) |
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| Jean-Paul 31/01/2018 15:51 |
re : Fan.. ou pas Fan ??... |
| La puissance absorbée par un ventilateur est une fonction de v³ donc ça grimpe très vite. |
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