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| Najak 12/11/2017 14:49 |
Restau allumeur |
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| Bonjour, Par ce radieux dimanche pluvieux, je me suis attelé à la révision de mon allumeur Mk3 (Delco Remy) en m'inspirant du fil ouvert par Geo et alimenté par Tommypédia il y a quelque temps... 2 problèmes apparents majeurs : - la capsule de dépression inopérante - le jeu axial de l'axe. Pour commencer, la capsule : Elle ne réagissait plus à l'aspiration (avec une seringue) par le petit tube. Découpe du sertissage, ouverture et constat de la membrane sèche, craquelée, racornie... Remplacement par une membrane découpée dans une feuille de viton de 1 mm, remontage de l'ensemble par assemblage mécanique (16 vis de 3 mm). Mais rien ne se passe si j'aspire à la bouche ou a la seringue... La tige est bien libre mais... je trouve que l'effort de rappel appliqué par le ressort est vachement costaud. J'ai re-démonté mais je ne vois rien d'anormal... la membrane est bien souple, l'étanchéité est ok... Pour info, le ressort qui appuie sur la membrane fait 20 mm de long, le diamètre du fil est de 1.53 mm et pour l'écraser totalement il faut plus de 3 kg (mesuré avec une balance de ménage). J'ai des poumons trop petits ou quoi ? Le jeu axial de l'arbre de l'allumeur étant de 1.8 mm j'ai entrepris de le désosser. Impossible d'extraire la goupille du toc au chasse goupille après arasage des rivetages. Perçage à 3, puis à 4 mm et elle est sortie. Elle sera remplacée par une Mécanindus de 5. Désassemblage de l'ensemble (sans oublier de déposer la prise du compte tours ! ;o/ ) Constats : - la rondelle en matière synthétique contre le toc est en bon état. - pas de jeu sensible de l'axe dans les bagues - il y a une petite rondelle (épaisseur 0.8) entre le plateau des masselottes et la bague en bronze fritté qui paraît bien déformée et/ou usée car elle s'appuie sur un chanfrein de l'axe ce qui n'est pas vraiment mécanique. Je pencherais pour que ce soit l'origine du jeu excessif ? Si ce n'est que ça, je vais devoir fabriquer une rondelle pour avoir le jeu préconisé par Tommy, 0.8 mm, mais en modifiant l'appui. - les 2 ressorts des masselottes semblent identiques (longueur, diamètre de fil et nombre de spires). Or j'avais lu quelque part que ces 2 ressorts étaient différents pour réagir à des régimes de moteur différents. Là encore, vos avis éclairés ? Merci et bon WE Cdlt |
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| Fred17 * 12/11/2017 16:02 |
re : Restau allumeur |
| bonjour à tous, bonjour Najak, L'année dernière, nous avons eu le même soucis pour le jeu axial. Il a fallu faire une rondelle en bronze après mesure des jeux pour récupérer le jeu de fonctionnement correct au dessus du TOC. Je ne veux pas dire de bêtises, mais la courbe de l'allumeur est je crois en 2 paliers en fonction du régime moteur, mais je n'ai pas les valeurs sous les yeux. bonne suite |
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| Najak 12/11/2017 16:23 |
re : Restau allumeur |
| Bjr Fred, Merci pour ta réponse. A quel endroit as-tu ajouté ta rondelle ? Si je l'ajoute derrière le toc, je ne règle pas le problème car l'appui du plateau via une espèce de chanfrein continuera à bouffer la petite rondelle d'acier voire la bague frittée... Je pensais plutôt fabriquer une rondelle calibrée qui viendra en appui sur le plateau des masselottes en intégrant le chanfrein... Me suis-je fait comprendre ? Cdlt |
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| Fred17 * 12/11/2017 17:44 |
re : Restau allumeur |
| J'ai conservé la rondelle entre le toc et le bas du corps de l'allumeur. J'ai intercalé la nouvelle sous le plateau des masselottes. Elle est juste plus petite en diamètre pour ne pas toucher les axes des masselottes et de l'épaisseur suffisante pour laisser 0,08 mm ou 0,8 mm je ne me souvient plus (il y avait un dessin de Tommy avec la valeur) sur le fil de la réfection par "geo". |
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| Najak 12/11/2017 18:52 |
re : Restau allumeur |
| Ok Fred, c'est aussi la solution que j'ai envisagée. | |
| jm57 12/11/2017 20:33 |
re : Restau allumeur |
| Bonsoir. J'adore arranger moi meme tout ce que je peux quand c'est reparable,A la limite,parfois,j'exagère,à la limite de la pingrerie!! Mais là ,quand ça va plus j'achete du neuf!! C'est le" palpitant" de la voiture!! et un rien,suffit à faire apprécier le bord de route! J'en sais quelque chose.! Mais chacun fais ce qu'il veut! | |
| tommybolin 12/11/2017 20:55 |
re : Restau allumeur |
| Bonsoir @Najak, environ 0,08/0.10 pour le jeu peut-être une rondelle en acier a ressort pour le haut oui le ressort capsule n'est pas un faible :) oui on trouve des ressorts à peu près identiques(?) sur certains Delcos @Jean-Marie, tu as raison c'est un peu le coeur du moteur mais le mécanisme est tout de même assez simple( pas beaucoup de pièces) donc si on décide de s'y atteler, il faut le refaire totalement et tout passer en revue (le souci principal étant le respect de la courbe) cdlt ;) |
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| Najak 12/11/2017 21:03 |
re : Restau allumeur |
| Bsr JM On est câblé pareil... :o)) Jeune, quand je bricolais avec mon père et que je bloquais sur un problème, il me disait souvent : "c'est que tu n'as pas cherché la dernière solution". De plus, j'habite dans un coin loin des grands centre commerciaux où on trouve de tout, et qu'il faut souvent se démerder avec les moyens du bord. Un petit tour d'établi, une perceuse sensitive, un peu d'outillage et on y arrive ! Bonne soirée |
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| Najak 12/11/2017 21:10 |
re : Restau allumeur |
| @Tommy, Merci pour tes réponses. Pour refaire la rondelle du haut, j'ai aussi un produit magique, une sorte de nylon dont j'ai perdu le nom commercial, inusable, avec un coef de friction remarquable, résistance à la température jusque 250 degrés, inaltérable aux produits pétroliers, usinage facile... C'est de le récup à l'époque où je bossais encore. Ca devrait le faire. Cdlt |
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| Fynn 12/11/2017 21:29 |
re : Restau allumeur |
| Viton ? | |
| tommybolin 12/11/2017 21:35 |
re : Restau allumeur |
| teflon ? $$$!! ;) | |
| jm57 12/11/2017 21:36 |
re : Restau allumeur |
| Najack.Ton produit majique,et ça l'est vraiment, c'est du "teflon" J'en ai aussi quelques morceaux, pour;"on sait jamais"!! Ma masse pour les papillons de roues est faite en cette matière!! vieux souvenir de mes années de fraisage!! Au fait de quel coin est-tu?? | |
| Najak 12/11/2017 22:38 |
re : Restau allumeur |
| @jm57 Plein centre du 52. Cdlt |
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| Najak 12/11/2017 23:01 |
re : Restau allumeur |
| Oupsss, le jeu axial c'est 0,08, pas 0,8 !!! Le produit magique ça doit être du Ptfe, donc du Téflon...mais ça doit exister en plusieurs qualités ? J'essaye de me renseigner... |
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| Najak 13/11/2017 10:32 |
re : Restau allumeur |
 La bague est faite, épaisseur 2.95...comme sur le schéma joint Montage à blanc et mesure du jeu axial avec des cales clinquant : 0.075 à 008. Un demi poil serré mais ça va se mettre en place. Remontage définitif à suivre. Reste à se rassurer sur le fonctionnement de la capsule modifiée ! Bonne journée. |
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| jm57 13/11/2017 14:33 |
re : Restau allumeur |
| Bjr.Ca,c'est des explications!! Tu as l'air de savoir ce qu'est un vrai plan,une cotation correcte,..et un micrometre!!J'AIME! | |
| Najak 13/11/2017 18:10 |
re : Restau allumeur |
| Bjr, 43 ans en BE, mécanique, métrologie ça laisse des traces... Pour info, la matière "magique" est du polyamide PA6G. Cdlt |
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| Fred17 * 13/11/2017 19:56 |
re : Restau allumeur |
| bonsoir, Même motif même réparation. Avant après classique mais très satisfaisant. Bon la rondelle est en bronze... pas de téflon sous la main... bon remontage et reviens pour un retour |
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| quintard 13/11/2017 21:11 |
re : Restau allumeur |
| PA 6.6 | |
| Najak 13/11/2017 21:19 |
re : Restau allumeur |
| Bsr @ quintard Ce que j'utilise est bien du PA6G (en même temps j'ignore la différence avec le PA66). Cdlt |
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| Najak 17/11/2017 18:59 |
re : Restau allumeur |
 Voilà , c'est remonté... jeu axial de l'arbre 0.08 mm. La goupille d'origine est remplacée par une Mécanindus de 5. L'étanchéité de la capsule est vérifiée mais je n'arrive toujours pas à la faire bouger (ou si peu) en aspirant...On verra à l'usage. La tête de l'allumeur acheté est probablement une fabrication made in c..hiotte car je n'arrivais pas à la monter... un coup de pied à coulisse pour constater qu'elle est ovale de 0.4 mm ! Je l'ai retouchée pour réussir à la monter mais du coup je doute de sa qualité dans le temps ! Il me manquait un clips de fixation de la tête. J'en ai refait un dans de l'acier mais pas assez élastique... Si quelqu'un a ça dans le fond d'un tiroir... Bonne soirée. Cdlt |
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| tommybolin 17/11/2017 19:12 |
re : Restau allumeur |
| Bonsoir Najak, ta molette micrométrique d'avance est-elle placée au centre de la plage de réglage? |
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| Najak 17/11/2017 19:19 |
re : Restau allumeur |
| Bsr Tommy, Oui je l'ai centrée. Cdlt |
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| jm57 17/11/2017 19:56 |
re : Restau allumeur |
| BSR.je ne veux pas etre de mauvaise augure, mais si capsule pas mobile,fonctionnement pas bon! | |
| Najak 17/11/2017 20:21 |
re : Restau allumeur |
| Bsr JM, En fait elle est parfaitement mobile si je manœuvre l'attelage mais je n'arrive pas à la faire bouger ou très peu si j'aspire dans le tuyau... c'est le ressort qui est trop balaise pour mes petits poumons ! Et comme le moteur est encore en pièces je ne peux l'essayer en live. Cdlt |
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| sauveur * 17/11/2017 21:14 |
re : Restau allumeur |
| @ najak donne moi la longueur du clip, je vais voir dans ma boite à malice, si c'est le même qu'un d25 je dois en avoir..... |
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| Najak 17/11/2017 21:35 |
re : Restau allumeur |
| Bsr Sauveur, Ok, je relève ça demain. D'avance merci Cdlt |
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| Najak 18/11/2017 13:01 |
re : Restau allumeur |
 Bjr, Voilà le relevé du clips... ce n'est pas une cotation fonctionnelle mais ça devrait pouvoir permettre de l'identifier. A droite sur la photo c'est celui que j'avais fabriqué. D'avance merci. Cdlt |
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| sauveur * 18/11/2017 14:03 |
re : Restau allumeur |
| j'ai la pièce entre les mains mais elle fait 8 cms de longueur ht 0,8 de largeur....à mon avis c'est pas bon c'est pour un allumeur d25 à toi de voir.... |
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| tommybolin 18/11/2017 14:12 |
re : Restau allumeur |
| bonjour, peut-être possible de se dépanner dans une casse avec un clip pris sur un allumeur Ducellier de Super 5...?? cdlt :) |
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| tommybolin 18/11/2017 14:16 |
re : Restau allumeur |
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| Najak 18/11/2017 18:14 |
re : Restau allumeur |
 Bon, ben tu ne seras pas mon Sauveur ce soir... ;o)) Merci Tommy pour le tuyau. Pendant qu'on est sur l'allumeur, j'ai une autre question concernant la compatibilité d'une bobine Lucas Sport DLB198 avec un accuspark : Sur la doc en pièce jointe il est question d'une résistance de primaire de 0.8 ohm et à la ligne suivante d'une résistance de 3 ohms. Il est précisé ensuite que c'est une bobine adaptée pour les allumages électroniques Powerspark. Mon anglais étant ce qu'il est, je ne comprends pas tout . Ok ou non pour un accuspark ? Quelqu'un peut m'éclairer (c'est un problème d'allumage... ouarff ! :o))) ) Merci Cdlt |
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| tommybolin 18/11/2017 19:22 |
re : Restau allumeur |
| -DLB198(1ohm) compatible uniquement avec un kit d'allumage électronique à haute perf (moderne) -DLB101 (classique) ou DLB105 (sport) = 3ohms, OK Accuspark montage sans ballast ou fil résistif ! cdlt :) |
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| sauveur * 18/11/2017 19:37 |
re : Restau allumeur |
| najak, si ton allumeur est un d45 va sur le site de accuspark il y a ce que tu cherche dans les 7 euros avec le port | |
| Najak 19/11/2017 14:06 |
re : Restau allumeur |
| Bjr, Tommy, merci encore pour ces réponses précises. Finalement je dispose de 2 bobines, DLB198 et 105, donc je devrais pouvoir m'en sortir avec la 105 pour l'Accuspark. @Sauveur, j'ai un D200 (Mk3 69) Bon dimanche. Cdlt |
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| Qui 10/01/2019 23:18 |
re : Restau allumeur |
| je vais m'atteler a l'allumeur D200 de la mienne pour lui refaire une santé. j'aurais une petite question, car j'ai aussi un jeu vertical.et je cogite. les dents inférieures de cet axe, ne devraient elles pas venir en appui sur le pignon d'entrainement dans le carter pour assurer un bon accouplement ? auquel cas ce jeu vertical serait fonctionnel. j'hésite a le corriger. votre avis, merci |
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| jean (02) * 11/01/2019 07:23 |
re : Restau allumeur |
| Bonjour, Oui, il y a un très léger jeu fonctionnel à respecter pour le D200 La méthode consiste à jouer sur l'épaisseur du joint entre le bloc moteur et l'allumeur, elle est décrite dans le manuel d'atelier et je l'ai déjà vue passer dans le forum. Le jeu doit être compris entre 0,076 et 0,178mm (ces valeurs bizarres doivent venir de la conversion pouce/mm ) Jean |
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| Qui 11/01/2019 10:22 |
re : Restau allumeur |
| mais le toc, doit il etre en appui sur le pignon d'allumeur ou pas ? il ne peut pas etre en appui et en meme temps l'axe ne peut pas etre aussi en appui sur le fond de l'allumeur. |
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| jean (02) * 11/01/2019 15:54 |
re : Restau allumeur |
| J'ai dû répondre à côté de ta question. Je parlais du jeu entre le pignon d'entrainement fendu (94 sur la photo) et la partie mâle de l'allumeur qui vient dedans. C'est réglé à vie car ça peut pas bouger si on remet le même joint. On ne vérifie que si on change le joint ou si on remet un autre allumeur. Puisqu'on ne peut pas mesurer ce jeu, la procédure est décrite par le texte de la photo. |
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| jean (02) * 11/01/2019 15:54 |
re : Restau allumeur |
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