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BRITT31

14/10/2019
19:25
Allumage : Cas d'école

Bonjour,
J'ai une Triumph Herald Britt 13/60 avec allumage électronique IGNITOR à  effet Hall, et cette voiture fonctionne parfaitement par tous temps et en toutes saisons.
J'ai voulu régler l'avance avec un ami qui a voulu être sur et nous avons donc enlevé la tête de l'allumeur et constaté la présence du module électronique IGNITOR.
En retournant la tête de l'allumeur, nous avons constaté qu'il n'y avait pas de charbon central mais simplement le ressort.
Impossible ! La voiture ne peut pas fonctionner en l'état, et pourtant elle tourne.......
Nous essayons de mettre un charbon mais le logement était trop court. Nous voilà  partis à  tourner une pièce pour emboîter dans la tête de l'allumeur, percée en son centre pour mettre ledit charbon.
Puis nous faisons des réglages et tests avec cafouillage de partout : Deux cylindres qui semblaient ne pas fonctionner, explosion dans un cylindre rien qu'en mettant le contact et sans un coup de démarreur, etc, etc...
Afin d'assurer le coup, mon ami me propose de monter de qu'il monte sur toutes ses voitures anciennes.

Après quelques minutes, le moteur démarre au quart de tour, et nous réglons l'allumage "à  l'oreille" en faisant tourner l'allumeur jusqu'à  sentir le bon régime.
Depuis, la voiture est moins bruyante, plus souple et plus nerveuse dans les montées.

MAIS ! La question que je me pose : Est ce que je ne me trouve pas avec deux allumages, un allumage électronique dans l'allumeur, et un allumage transistorisé extérieur.

Qu'en pensez-vous ?
Amicalement
Qui *

14/10/2019
22:14
re : Allumage : Cas d'école
dans l'allumeur il y a le capteur hall (aimant qui passe devant une bobine surmoulée) et a l'extérieur tu as un étage de mise en forme avec un composant de puissance qui joue le rôle du rupteur du primaire de la bobine. cela va ensemble..
le ressort est l'équivalent du charbon qui appuie sur le doigt..
yvondugoujon

15/10/2019
19:41
re : Allumage : Cas d'école
+ 1 avec Qui
Le charbon central sert juste à  commuter l'étincelle venant de la bobine vers le cylindre à  allumer
Avec un capteur hall , si par hasard il se trouve avec l'aimant en face à  l'arrêt ,c'est normal d'avoir une explosion en mettant le contact !
Qui *

16/10/2019
09:41
re : Allumage : Cas d'école
Il faut une variation de flux pour que cela fonctionne, donc il faut que ca tourne, sinon pas de captage.
yvondugoujon

16/10/2019
10:00
re : Allumage : Cas d'école
Que nenni !
j'ai vu personnellement exploser un pot d'échappement (qui était pourri , il est vrai) juste en mettant le contact sur une moto guzzi V50, le capteur devait être resté en face...
Ce sont des choses dont on se rappelle, même 40 ans après...
city

16/10/2019
12:08
re : Allumage : Cas d'école
j'ai eut le cas en poussant une voiture à  l'arrêt, un explosion simple dans un cylindre avec un allumage à  2balles comme on l'appelle ici.
un ami pointu m'a expliqué que c'était normal dans certaines condition.
il faut que le capteur (rupteur dans mon cas) soit à  la limite de fermeture avec le condensateur chargé, et bien sur que le cylindre ait un mélange gazeux non brûlé.
Qui *

16/10/2019
22:09
re : Allumage : Cas d'école
l'effet hall ne peut pas laisser l'effet se faire.............,
BRITT31

20/10/2019
12:39
re : Allumage : Cas d'école
Bonjour,
Je vous remercie pour vos réactions, mais je ne m'explique toujours pas pourquoi rajouter un allumage transistorisé alors qu'il y a déjà  un allumage électronique, ou bien pourquoi garder l'allumage électronique si on installe un allumage transistorisé ???? !!!!!
Amicalement
Jean-Paul

20/10/2019
14:40
re : Allumage : Cas d'école
pour moi, vous avez raison, c'est l'un ou l'autre, mais les deux ?
Jean-Paul

20/10/2019
14:55
re : Allumage : Cas d'école
j'ai monté le fameux accuspark et c'est sans problème.
Ca fonctionne bien, mais je ne perçois pas d'amélioration sensible, à  part le gros avantage de supprimer les vis et condensateur.
Par précaution, j'ai un module de rechange dans le coffre.
JPh *

20/10/2019
16:20
re : Allumage : Cas d'école
Bonsoir,

Si ce que l'on appelle un allumage électronique n'est en réalité qu'un rupteur électronique, par exemple un AccuSpark.
Si ce que l'on appelle un allumage transistorisé est un allumage CDI, par exemple celui dont il est question ici http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=318562&debut=0&recherche=cdi&rt=sg&page=1#318562

Alors les deux n'ont rien à  voir et ne font pas la même chose:
- l'accuSpark (ou autre rupteur électronique) remplace uniquement le rupteur mécanique : régularité du cycle des quatre étincelles, fini l'usure du doigt sur la came et plus de "rebond". Avec un rupteur classique et vérifié à  la lampe stroboscopique sur notre 1500, l'alignement des deux repères de calage de l'avance variait, CDI ou pas. Pas de variation avec l'accuSpark.
- Le CDI, si j'ai bien compris, "traite" le signale provenant du rupteur et modifie le rôle de la bobine. Pour explications et avantages du CDI, même si c'est un peu long faut lire http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=318562&debut=0&recherche=cdi&rt=sg&page=1#318562

Je sais, nos Spit fonctionnent très bien d'origine, c'est vrai, donc tout cela ne sert à  rien. Oui mais j'aime bien le quatuor [AccuSpark, CDI, bougies Iridium, carbus bien réglés] pour le fonctionnement général obtenu qui ne varie pas en fonction du kilométrage (en réalité, faibles variations liées aux carbus). Plus que "dans les tours" où je ne vais quasiment jamais, c'est à  bas régime que j'ai trouvé que les améliorations sont les plus perceptibles : démarrage, ralenti, reprise, roulages "au couple", ... Tout cela à  un niveau que je n'ai jamais su obtenir avec l'allumage d'origine. Ceci dit j'ai dans le coffre le rupteur, le condensateur et le nécessaire pour faire un retour arrière en bord de route, sait-on jamais ;-).

A final pour moi, associer rupteur électronique et allumage CDI a un sens. D'autres sont plus sensibles aux arguments de la configuration d'origine, d'uniquement le rupteur électronique ou le CDI ou je ne sais quoi d'autre. Cela a tout autant de sens car ce qui compte c'est bien que chacun puisse de faire une Spit "à  sa main".
PRECISION

20/10/2019
18:44
re : Allumage : Cas d'école
Principe de base en mécanique: on ne touche pas ce qui marche !
Qui *

21/10/2019
22:26
re : Allumage : Cas d'école
N oublions pas que l electronique de nos auto est construite avec des composants "grand public"..non fiabilises, non devermines, non certifies, non tropicalises, comme ceux qu on envoie sur la lune...
BRITT31

29/10/2019
19:17
re : Allumage : Cas d'école
Bonsoir,
Si j'ai bien compris, j'ai les bretelles et la ceinture.
Comme je l'ai dit, la voiture est plus souple, moins bruyante, et reprend mieux à  bas régime en 3ème et 4ème.
Donc je conserve.
Merci à  tous de vos échanges.
Amicalement
Qui *

29/10/2019
22:23
re : Allumage : Cas d'école
la probabilité de panne est directement dépendante du nombre de composants électroniques utilisés...........dit'on.
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