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michel 03

14/08/2019
11:55
callage du villebrequin.?

bonjour a tous,
en petit travaux d été, j avais prévu de changer le joint du carter d hiule cette année ,
mais en déposant celui ci:une demi bague métallique est venue avec!
du coté boite a vitesse...
arg! je suis novice en mécanique, mais j ai l impression que c est pas bien bon..
la demi bague fait 55mn intérieur et 70 extérieur.
j essai de joindre une photo, et j attend vos précieux conseils!
michel 03 *

14/08/2019
12:33
re : callage du villebrequin.?
Et c est sur une mk3 de 68...
yvondugoujon

14/08/2019
12:59
re : callage du villebrequin.?
c'est un coussinet de calage latéral bien usé !
il te faut ouvrir pour éviter de flinguer vilo et palier si ce n'est déjà  fait...
controle le jeu de la poulie moteur en la tirant et la poussant à  la main.
si jeu de plusieurs mm il faut démonter le palier AR pour remplacer les cales
Jeu normal :0.10 à  0.15
tommybolin

14/08/2019
13:07
re : callage du villebrequin.?
Bonjour Michel,
Non malheureusement c'est pas terrible vu la photo de la cale... :((
Tu dois avoir du jeu en bout de vilo en tirant/poussant sur la poulie & peut-être aussi des vitesses qui craquent ou difficiles à  engager (1è/MAr)
Désolé de te dire ça mais au pire il est fort possible que la face AR du bloc/chapeau de palier AR + la piste à  l'AR du vilo soient endommagés au point de nécessiter une dépose moteur pour réparer (intervention d'un rectifieur avec modification)
C'est l'une des 2 cales de latéral du vilo qui est tombée dans le carter;
il faut contrôler l'état des gorges usinées sur le bloc et l'état du chapeau de palier AR
cdlt
michel 03

14/08/2019
15:07
re : callage du villebrequin.?
un grand merci pour votre réactivité,
effectivement j ai du jeu en bout de vilo, environ 3mn...
mais pas de problèmes pour passer les vitesses.
je vais devoir fouiller le forum afin de m instruire !!
michel 03

15/08/2019
10:30
re : callage du villebrequin.?

bonjour,je viens d enlever le palier arrière..
ça me parait bien rayé!
je joint 2 photos, pouvez vous me dire si il est possible de changer les coussinet ou faut il prévoir une intervention plus lourde?
cdlt
michel 03

15/08/2019
10:32
re : callage du villebrequin.?

la suite
Norbert75

15/08/2019
10:38
re : callage du villebrequin.?
Continuez a demonter, il y a de grande chance pour que ces copains de paliers soient dans la meme situation.

Je pense que vous partez pour une refection du moteur.
tommybolin

15/08/2019
11:22
re : callage du villebrequin.?

Bonjour Michel,
La portée sur le vilo semble rayée malheureusement (photo 2)...
Voir sur le bloc si la portée supportant le dos de la cale a été épargnée (flèche jaune)? difficile de juger sur la photo
Voir aussi l'état de la portée de la seconde cale sur le bloc (de l'autre côté du palier) et l'état de la joue du vilo (flèche verte)

En l'état, le chapeau de palier AR n'est plus assez large et ne peut plus remplir son rôle de maintien de la cale AR dans son logt mais il peut être usiné plan & réparé par vissage d'une entretoise mince acier dessus (3 mini vis noyées loctitées fort) afin de récupérer la largeur initiale
Si le bloc n'a rien, le principal souci reste le degré d'usure de la portée sur le vilo...
est-elle rayée faiblement, restant d'équerre ou est-elle creusée ?
Si c'est faible, et que le reste est ok il y a moyen de se dépanner à  court terme avec une cale neuve (en réparant le chapeau comme indiqué) mais c'est vraiment du dépannage... car le rainurage va se mettre à  bouffer la cale assez vite
Idéalement il faut tomber le vilo et usiner cette face en prenant les mesures adéquates pour obtenir un calage correct
ou option 2 remplacer le vilo par un reconditionné avec pose de coussinets neufs.. cdlt :)



tommybolin

15/08/2019
11:24
re : callage du villebrequin.?

img
michel 03 *

15/08/2019
14:20
re : callage du villebrequin.?
Merci à  tous pour vos réponses claire et précise.
Je vais m orienter vers une réfection moteur, et dire au revoir à  ma petite spit pendant quelque temps...
Je ne pense pas avoir de problèmes pour sortir le moteur, mais je ne connais pas d adresse sérieuse pour réaliser ces travaux,
J habite dans le centre de la France, donc je peux me déplacer facilement,
Avez vous des entreprise à  recommandées ?
michel 03 *

15/08/2019
14:22
re : callage du villebrequin.?
Recommander...
cbastide

16/08/2019
01:10
re : callage du villebrequin.?
Rectif 2000
10 Rue d'Estienne d'Orves, 92250 La Garenne-Colombes

Cordialement Christophe
yvondugoujon

16/08/2019
10:11
re : callage du villebrequin.?
En plus ils viennent de refaire le vilo de la spit reconstruite dans Gazoline.
Norbert75

16/08/2019
11:45
re : callage du villebrequin.?
Viennent de refaire, ils ont fait plutot, car cela fait au moins 3 ans que c'est fait.
tommybolin

16/08/2019
12:59
re : callage du villebrequin.?
Bonjour Michel,
YMA st germain de la grange (dans le 78)

Alternativement si le bloc n'a rien mis à  part le chapeau, tu peux simplement régler ton pb en installant ou faisant installer un autre vilo par ton rectifieur local + réparation du chapeau (tu ne peux utiliser un chapeau venant d'un autre bloc)
(Betaset en fournit sans échange rectif 1ère cote sans échange pour environ 600€) cdlt :)
michel 03 *

16/08/2019
14:16
re : callage du villebrequin.?
Bon,les choses sont plus claire pour moi grâce à  vous, encore merci.
Je suis en vacances tout le mois d août, je vais pouvoir choisir un mécanicien et sortir mon moteur malade !
Je reprendrai ce fil pour donner de mes nouvelles...
michel 03

29/08/2019
11:41
re : callage du villebrequin.?

bonjour a tous,
voila , l ensemble moteur /boite est déposé, et le moteur livré chez ATI a moulins(03), pour un démontage,et un contrôle cylindre et vilebrequin,
j attend un devis vers le 15 septembre...
michel 03 *

26/09/2019
20:57
re : callage du villebrequin.?
Bonjour à  tous,
J ai recu de mauvaises nouvelles de mon moteur aujourd hui:
Le bloc est abîmé, il n est pas récupérable selon le rectifieur...
Me voici donc parti à  la chasse au moteur de spit !
sauveur

26/09/2019
21:14
re : callage du villebrequin.?
c'est la série en ce moment.....pour la rectification de mon vilebrequin j'ai payé 330 € dans le var
tommybolin

29/09/2019
21:45
re : callage du villebrequin.?
Bonsoir Michel,
Pas de chance :(
C'est le constat d'un bloc hors cote (cylindres) ou bien c'est en rapport avec le logement des cales?
cdlt :)
michel03

26/12/2019
19:00
re : callage du villebrequin.?
bonsoir a tous,
je reprend ce fil aujourd'hui car je viens de récupérer mon moteur refait.
pour répondre a tommy: le problème venait du chapeau de palier qui doit retenir les cales,le mien avait été mal remonté :deux points de soudure a l arc servaient de retenus pour les cales! original non ?
ca se voit sur ma photo du 15/08
je pense remettre mon moteur dans le moi de février, l espoir renaît!
sauveur

26/12/2019
21:16
re : callage du villebrequin.?
bonsoir Michel,
tu viens de récupérer ton moteur c'est super, mais peux tu nous dire ce qu'à  fait exactement l'atelier de réparation, un peu plus haut il t'explique que le bloc est hs, et que tu part à  la recherche d'un moteur, qu'en est il exactement,
concernant le vilo, a t'il était rectifié, et surtout le chapeau bien râpé sur la photo, qu'a t'il fait exactement, donc si tu a des détails des photos, et pourquoi pas ça te revient à  combien tout ce beau travail
merci d'en faire profiter tous les amicalistes
bon remontage
sauveur
Qui *

27/12/2019
17:15
re : callage du villebrequin.?
ça fait un peu peur cette défaillance.
savez vous si ça peut arriver par mauvais entretien ou par usure de Kilométrage ?
michel03

27/12/2019
18:52
re : callage du villebrequin.?
bonsoir, voici quelque précisions:
donc, j ai du trouver un bloc moteur et un vilebrequin d occasion . christian garroux m a procuré le tout en cote standard,en rajoutant 4 ensembles bielles/pistons en bon etat ; le tout pour 800€
la societé ATI a yzeure dans l allier m a remonter le tout c est a dire:
-contrôle bloc moteur, vilebrequin,et arbre a came.
-déglaçage des cylindres,nettoyage des pistons,remplacement bagues et bielles
-remplacement des pastilles de dessablages;
-contrôle et surfaçage culasse,contrôle soupapes et guides,réglage culbuteur.
-rodage soupapes.
-remontage moteur,et distribution
le tout pour 2700€
il me reste a reposer le moteur,et a recaler l allumage
avec tout les tuyaux du forum,ça doit aller,mais je n ai pas le temps pour l instant, je pense m y remettre en février.
michel03

27/12/2019
18:57
re : callage du villebrequin.?
problèmes issus d un sagouinage mecanique...
michel 03

28/02/2020
18:57
re : callage du villebrequin.?
bonjour a tous,
je remonte doucement mon moteur et j en suis au ca,
lage de l allumage
j ai trouvé le pmh,remis la tète de delco.j ai placé une lampe témoin entre le moins de la bobine et la masse de la voiture, et elle est tout le temps allumée!
quel qu un pourrais m éclairer,ou m éteindre plutôt!..
yvondugoujon

28/02/2020
19:45
re : callage du villebrequin.?
il faut branche la lampe témoin entre le + de la bobine et le fil qui va aux rupteur ! quand le rupteur se ferme la lampe s'allume
michel03

28/02/2020
20:15
re : callage du villebrequin.?
yes!!
merci yvon! mon calage statique est fait!
tu me sauve la soirée!
mais je me suis servi du guide fait par f delmont (je crois),qui est très bien mais avec une petite erreur a ce niveau.
mon remontage avance ,encore merci!
michel 03

17/03/2020
18:24
re : callage du villebrequin.?
bonsoir a tous
j en suis au réglage moteur,et je reviens vers vous car je n arrive pas a stabiliser l accélération en essai routier.
dans le garage tout va bien :j ai une avance a 6 °,des bougies avec une belle couleur,un ralenti stable a 800 tours; mais sur route elle peine a passer 2000 tours ..
j ai réglé l entrée d air au carbu avec un appareil maison prêté par JPB,
au ralenti la synchronisation est bonne,mais en accélérant elle se déséquilibre complètement..
JPh *

17/03/2020
19:15
re : callage du villebrequin.?
Bonsoir Michel,

Si l'allumage est bien réglé, bougies OK, que les papillons reposent bien sur leurs vis de ralenti moteur chaud, si les pistons des carbus coulissent bien, que les gicleurs remontent bien à  fond quand le starter est supprimé, il est possible qu'il y ait un soucis de synchro à  l'accélération. De là  a ne pas dépasser 2000 tr/mn c'est surprenant. Peut-être que la commande n'accélère pas à  fond? Quelque chose la gêne?
Pour le synchro autre que ralenti, la jonction entre les deux carbus peut avoir bougé. Au ralenti synchro nickel mais quand tu accélères un carbu peut accélérer plus que l'autre.
Je ne me rappelle plus si tu étais parti, rappelle toi les manips dans le garage avec Jean-Paul et Bruno: synchro au ralenti puis on vérifie la synchro au régime que l'on estime de croisière, par exemple à  2800 tr/mn.
On arrête tout, on vérifie que les papillons soient bien en butée sur les vis de ralenti. Sur le carbu qui accélère trop (ou pas assez), on dévisse la commande, on modifie sa position pour que cela accélère moins (ou plus), on revisse et on teste de nouveau la synchro. Au ralenti rien ne change (si les papillons sont bien en buté sur les vis), au régime de croisière on constate la variation. Et on corrige de nouveau dans un sens ou dans l'autre. Et avec patience et finesse on a au régime de croisière la même synchro qu'au ralenti.
michel03

17/03/2020
19:37
re : callage du villebrequin.?
merci jean philippe,le moteur arrive a prendre des tours mais peniblement au dessus de 2000.
je reprend ça demain, vive le confinement !!
yvondugoujon

17/03/2020
19:45
re : callage du villebrequin.?
Si ça ne dépasse pas 2000 t , à  mon avis , elle a soif !
Donne lui de la richesse !
michel03

17/03/2020
20:48
re : callage du villebrequin.?
a l arrêt elle monte en tour sans problème,
mais sur route elle"broute" a partir de 2000/2500 tours,
j ai régler la richesse avec un"colortune", et les bougies ont une belle couleur marron claire.
yvondugoujon

17/03/2020
21:43
re : callage du villebrequin.?
y'a besoin de plus d'essence en charge !
et normalement la carburation se fait sur la route dans les conditions de roulage réelles
JPh *

17/03/2020
21:51
re : callage du villebrequin.?
il y a-t'il assez d'huile dans les carbus? Une fois j'en ai manqué un peu dans un carbu et elle broutait/ratatouillait à  l'accélération, par exemple à  l'attaque d'une côte. elle pouvait rester un p'tit moment dans ce fonctionnement tant que je ne relâchait pas l'appui sur la pédale.
tommybolin

17/03/2020
22:08
re : callage du villebrequin.?
Bonsoir,
Michel tu n'as pas calé ton allumage sur le PMH (trou percé sur la poulie)?
michel03

18/03/2020
01:42
re : callage du villebrequin.?
merci a tous pour vos réponses, je regarde ça de prés demain
j ai calé l allumage a la lampe strobo,en la réglant sur 6 degrés et en alignant les repères fixe et mobile
michel03

18/03/2020
21:05
re : callage du villebrequin.?
j ai un des deux piston de carbu qui ne redescend pas normalement,j ai essayé de recentré l aiguille en desserrant la vis du support du gicleur,mais en la resserrant,le piston se retrouve bloqué...
.il va falloir que je m en occupe sérieusement,les tutos du forum sont imprimés,ya pu ka !
tommybolin

18/03/2020
21:42
re : callage du villebrequin.?
Bonsoir Michel,
Utilise cette méthode (rapide au doigt) pour centrer le gicleur :
http://www.youtube.com/watch?v=sxVFCY_1aSA
Pour la richesse: contrôler le comportement moteur avec les goupilles de levage de piston car le test au colortune est parfois aléatoire..
bon courage :)
michel03

22/03/2020
11:49
re : callage du villebrequin.?
bonjour a tout le monde,
après révision des carbus :démontage des gicleurs, et des presses étoupes qui étaient défectueux, réglage de la richesse avec la goupille de levage,absente sur mes carbus mais remplacée pour le réglage par un manche de coton tige!(pile poil le diamètre), remise en place du capot et rebranchement électrique : ça tourne rond !!
je viens même de faire un essai sur route(3km en pleine campagne),
et tout fonctionne y compris l OD.
je viens de retrouver mon gros jouet !!
jamais je n aurais entrepris cette réparation sans les astuces trouvées sur ce forum et sans vos précieux conseils, alors merci a tous!!

il n y a plus qu a attendre des jours meilleurs pour aller se promener, mais ça c est une autre histoire!..

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