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| Pierre Boulon 05/04/2020 15:46 |
Pointeau? |
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| Bonjour, Comme ça remarche, quel bonheur, j'ai encore besoin de conseils éclairés, je cherche depuis un bon moment: J'ai une Spit MK4, donc moteur 1300, moteur qui a 5000 km après échange standard, allumage électronique et allumeur neufs et réglé, carburateurs nettoyés aux ultra sons, kit et réglages faits, réservoir alu neuf, filtres à air K§N neufs, faisceau électrique neuf, la totale quoi, démarre au quart de tour à froid comme à chaud, et une pêche d'enfer jusqu'à 100 km h. C'est là que ça se complique: plafonne à 100 et ratatouille, le moteur semble retenir, comme s'il était bridé. J'ai une pompe électrique qui débite fort, testée dans une bouteille après avoir débranché à l'entrée du premier carbu, les aiguilles des carbus sont bien des AAN. J'en viens à me demander si ce ne seraient pas les pointeau, également changés lors de la réfection, qui ne débiteraient pas assez. Je n'ai plus les anciens. Avez vous une idée pour les tester, les régler si c'est possible ou une autre piste pour mon problème? Une référence pour les pointeaux? Amicalement. |
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| Qui * 05/04/2020 18:34 |
re : Pointeau? |
| pointeau ou aiguille ? un pointeau ça marche ou ça marche pas, comme les clignotants belges |
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| Pierre Boulon 05/04/2020 18:42 |
re : Pointeau? |
| J'ai bien pensé aux aiguilles, mais elles sont conformes aux carbus et à la voiture. Quoi monter d'autre? Effectivement ça fait comme un manque d'essence? Amicalement |
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| Qui * 05/04/2020 18:53 |
re : Pointeau? |
| oui, manque essence voir alimentation avant les carbus: pompe, tuyaux etc.... KN pas bon pour la richesse aussi |
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| Factotum 05/04/2020 19:23 |
re : Pointeau? |
| est-ce que les tubes qui relient les cuves aux gicleurs ne sont pas pincés? ça m'était arrivé, 1 tube plié et passage d'essence difficile. |
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| Pierre Boulon 05/04/2020 19:43 |
re : Pointeau? |
| Non, les tuyaux ne sont pas pincés. Dans le manuel ils disent de vérifier le débit de la pompe à essence, mais naturellement ne le donnent pas, ce serait trop facile. Quelqu'un aurait il une idée en litres/minute, par exemple. Comme j'ai une pompe électrique c'est facile à vérifier, il suffit d'être au moins égal à une pompe mécanique. Pour le moment les essais sur route ne sont pas possibles mais avec de bons paramètres je devrais y arriver. Amicalement. |
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| tontonguigui * 05/04/2020 19:58 |
re : Pointeau? |
| As tu contrôlé l'avance a dépression et les le libre mouvement des masselottes ... je m'explique : un jour, à l'époque, j'y connaissais encore moins que maintenant, j'ai voulu faire "propre" dans mon allumeur ... j'ai glissé le fil de masse sous la platine ... du coup à faible régime ça marchait pas mal ... des qu'on montait a 90 100 la platine ne tournait pas bien ... du coup ratatouille ton problème pourrait venir de ton allumeur dont l'avance ne se fait pas bien ... |
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| tommybolin 05/04/2020 20:03 |
re : Pointeau? |
| bonsoir, Pierre, as-tu essayé de tirer un peu le starter quand le bridage se fait sentir? cdlt:) |
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| Pierre Boulon 05/04/2020 20:09 |
re : Pointeau? |
| Non, l'avance à dépression fonctionne bien et le plateau tourne librement. Je vois la capsule réagir en accélérant et l'allumeur est neuf. Par élimination je devrais y arriver. La voiture fonctionne très bien jusqu'à 100 et c'est le trou, comme un manque d'essence. Amicalement. |
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| Pierre Boulon 05/04/2020 23:10 |
re : Pointeau? |
| @ tommy, j'ai effectivement essayé de tirer le starter, ça ne change rien. Demain je fais un essai de débit de la pompe, j'ai lu quelque part 90 l/h, ce qui me fera 1,5 l/mn. Si je me base sur une conso maxi de 10 l/100 km à 100 km/h ça devrait faire autour de 0,2 l/mn, sauf erreur de calcul. Il faudrait donc que ma pompe débite au moins 0,5 l/mn pour être à l'aise. Amicalement. |
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| Pierre Boulon 06/04/2020 10:38 |
re : Pointeau? |
| Je viens de tester, 1,5 l/mn, soit 90 l/h à l'entrée du deuxième carbu. C'est pratique la pompe électrique.Le mystère s'épaissit. D'autres idées? Amicalement. |
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| tontonguigui * 06/04/2020 10:59 |
re : Pointeau? |
| pour moi si tu avais un problème de carbu ... tu aurais un problème après ou pendant chaque accélération brutale .... je continue à penser à un problème d'avance à l'allumage... en priorité ou éventuellement un problème avec les pointeaux de cuve qui n'ouvriraient pas correctement .. mais franchement c'est pour donner une idée ... . |
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| Pierre Boulon 06/04/2020 11:43 |
re : Pointeau? |
| J'ai essayé avec 8° et 10° d'avance sans modification notable. Je ne vois pas comment tester les pointeaux, à part qu'ils ouvrent et ferment correctement quand je souffle dans le tuyau. Ou alors c'est les flotteurs qui sont trop haut et empêchent les pointeaux de s'ouvrir complètement, mais comment le vérifier? Les gicleurs sont réglés à affleurer et les aiguilles correspondent aux spécificités. | |
| tommybolin 06/04/2020 12:32 |
re : Pointeau? |
| Bonjour, Pierre, en principe en tirant le starter tu devrais avoir une réaction du moteur puisque tu augmentes la section du passage d'essence au niveau du gicleur.. Tu as quel type de flotteur: tout plastique ou avec bras en métal? Déjà vérifier les niveaux de cuve "Les gicleurs sont réglés à affleurer" : as-tu contrôlé ta richesse moteur chaud en utilisant les goupilles de levage des pistons ? : règle la richesse à l'oreille. Pas de prises d'air nulle part aux brides carbu/culasse/prise à dépression? Ces vérifs te permettront de faire le tour au niveau carburation As-tu conservé tes filtres à air d'origine (avec le boîtier)? si toujours pareil après les vérifs, dépose les KN et essaie avec le boîtier/filtres d'origine cdlt :) |
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| Pierre Boulon 06/04/2020 12:59 |
re : Pointeau? |
| Non, lorsque je plafonne à 100 km/h le starter ne fait aucune différence, ce qui me fait penser que le débit d'essence est insuffisant. Les flotteurs sont tout plastique. Moteur chaud, le test avec les goupilles levées d'environ 1 mm se passe sans variation notable de régime. Pas de prises d'air, la dépression agit normalement sur la capsule. Je n'ai plus les filtre d'origine qui étaient pourris. Dès que je peux sortir je ferai un essai sans filtres à air, mais les K§N sont neufs et réputés être performants. Je vais chercher comment vérifier le niveau de cuves. Quand j'enlève les couvercles, les cuves sont pleines. Si les flotteurs ne descendent pas assez les pointeaux ne s'ouvrent pas complètement, mais comment le vérifier? Amicalement. |
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| tommybolin 06/04/2020 15:54 |
re : Pointeau? |
 il faut retourner le couvercle, mais le flotteur ne doit pas comprimer le téton du pointeau Prendre la cote avec la tige d'un foret Modèle tout plastique entouré sur le croquis cdlt :) |
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| tommybolin 06/04/2020 16:52 |
re : Pointeau? |
| Le couple gicleur/aiguille est récent? La canalisation allant du réservoir à la pompe est bien libre + filtre récent? Pas de bestioles dans la grange qui auraient pû se fabriquer un duplex douillet dans le système d'échappement par ex? Autrement ça peut provenir d'un pb d'avance centrifuge comme l'indique tonton ou de bobine ..et ce serait plus en rapport avec le régime Possible aussi un déphasage capteur allumage/doigt/plot de tête avec le régime Tu n'as pas de souci de géométrie des roues (pincement/ouverture excessifs AV/AR etc)? |
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| Pierre Boulon 06/04/2020 17:36 |
re : Pointeau? |
 0.062 "= 1,5748 mm et 0.187 "= 4,7625 mm, ça fait une belle tolérance. Je viens de mesurer, 4 mm pour l'un, 4,5 mm pour l'autre, je suis donc dans les clous. Par contre , comme j'ai déposé les filtres à air je me suis aperçu que la goupille n'attaquait pas de suite les pistons. Je remonte les flotteurs et refais un essai sans les filtres. Une hypothèse: si les tuyaux qui partent de la cuve ne laissaient pas passer assez d'essence, mais ça me semble improbable au vu du réceptacle dans la cuve qui semble avoir une rampe pour éviter que le tuyau ne touche la paroi. Vivement de pouvoir tester sur route. Amicalement. |
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| Pierre Boulon 06/04/2020 18:33 |
re : Pointeau? |
| C'est bizarre les messages arrivent avec un temps de retard, ce qui rend les réponses aléatoires. -Le couple gicleurs-aiguilles semble OK, nettoyés aux ultra-sons, les aiguilles AAN correspondent au moteur. -Les durites et filtre sont neufs, j'ai un débit de 90 l/h après la pompe et le filtre, à l'entrée des carbus. -Pas de bestioles et roule au moins une fois par semaine quand le temps s'y prête et hors confinement. La bobine est neuve ainsi que le distributeur, rappelles toi mes problèmes de fil résistif. -Géométrie parfaite, ne bouffe pas un poil les pneus. Je vais chercher du côté de l'avance centrifuge, mais comment la vérifier? Tout est possible avec un allumeur neuf. En effet ne dépasse pas 4000 t/mn en charge. On va y arriver, pour le moment j'ai le temps, c'est pour ça que j'en profite. Amicalement. |
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| tommybolin 06/04/2020 19:30 |
re : Pointeau? |
| -Les aiguilles correspondent au moteur dans sa config d'origine -En montant des KN, ça change la respiration & va avoir tendance à appauvrir le mélange.. Essaie des aiguilles AAQ mais avec des gicleurs neufs -Concernant l'avance, c'est un moteur pré ou post FH25000 ? |
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| Pierre Boulon 06/04/2020 19:47 |
re : Pointeau? |
| Le N° moteur est FH 624 HE, c'est un échange standard qui a maintenant 5000 km. Peux tu , et je sais que tu le peux, me donner les références des gicleurs et aiguilles et aussi où les commander de façon a ne pas avoir de la daube? Les filtres K§N laissent effectivement passer plus d'air. Merci pour ton aide. Amicalement. |
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| tommybolin 06/04/2020 21:48 |
re : Pointeau? |
| C'est un phase 1 avec -si rien n'a été modifié- l'aac "sport" des MK3 Tu peux contrôler la courbe d'avance à la strobo (déphasage désactivé) sur l'échelle "Before" du carter : (contrôler avec prise à dépression débranchée & tuyau bouché) Calage statique à l'arrêt : 6° à€ 800 trs : tu devrais lire entre 6 &10° sur la poulie à€ 1450 trs : entre 18 & 22° sur la poulie à€ 2200 trs : entre 20 & 25° à€ 3000 trs : entre 24 & 28° à€ 4500 trs : entre 28,5 & 32,5° (32,5=avance centrifuge maxi) Pour les aiguilles/gicleurs plutôt chez Burlen: http://sucarb.co.uk/needle-aaq.html Jets : AUD9103 & AUD9104 cdlt :) |
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| Pierre Boulon 07/04/2020 10:17 |
re : Pointeau? |
| Bonjour tommy, Je te remercie pour tes réponses. Je viens de téléphoner chez Burlen mais d'après ce que j'ai compris sur leur répondeur en ce moment c'est assez compliqué. Par contre toutes les pièces sont disponibles chez Datch. Est ce que je commande chez eux ou bien as-tu une autre adresse? Amicalement. |
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| Marco0307 07/04/2020 10:37 |
re : Pointeau? |
| Salut Pierre, J'ai contacté Burlen via email la semaine dernière (ou celle d'avant). Ils ont répondu rapidement. Je pense qu'en cette période, c'est le plus pratique pour eux. Bien préciser ta demande. Très sympa. Souvent cité sur le forum, je pense que je n'irai pas ailleurs. @+ Marco |
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| Pierre Boulon 07/04/2020 10:59 |
re : Pointeau? |
| Je viens de leur envoyer un mail mais ça dit qu'en ce moment ils en sont submergés et ne peuvent donner de délais pour répondre. Wait and see. Amicalement |
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| tommybolin 07/04/2020 16:52 |
re : Pointeau? |
| Bonjour Pierre, pour Datch demande-leur si ça vient bien de chez Burlen Burlen a l'agrément de l'usine SU & fournit pas mal de revendeurs mais il y en a aussi qui se fournissent en Asie.. cdlt :) |
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| Pierre Boulon 07/04/2020 17:26 |
re : Pointeau? |
| Bonjour tommy, Datch vient de me confirmer que toutes leurs pièces de SU viennent de chez Burlen. Ils m'ont également dit que Burlen était fermé en ce moment mais qu'ils ont du stock d'avance. Donc commande passée et doigts croisés pour que ça arrive et que le problème venait bien de là . Sinon le feuilleton continuera. Amicalement. |
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| tommybolin 07/04/2020 17:41 |
re : Pointeau? |
| Je viens de voir sur le fil ouvert par Clémentine que tu as un 4 en 2 en plus de tes KN.. donc oui des aiguilles différentes devraient aider (& ça devrait gouacher++ ;) | |
| Etienne * 08/04/2020 09:42 |
re : Pointeau? |
| OHHH le forum est revenu :-) http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=25972&debut=810&recherche=etienne&rt=ps&page=28#25972 J'ai la même configuration: K&N, 4/2/1, grosse ligne d'échappement, et j'avais travaillé sur les aiguilles parce que les AAN ne fonctionnaient pas. J'ai retrouvé le fil (datant de 2009) avec mes essais et les aiguilles de Philippe67 (ça je ne m'en souvenais pas ^^) AAQ c'est ce qu'il te faut, parce que si tu relis le fil de 2009, on disait que les AAQ était identiques aux AAN à faible charge et plus riches dans les tours. ça ressemble à ton problème Etienne |
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| Pierre Boulon 08/04/2020 09:53 |
re : Pointeau? |
| Bonjour Etienne, J'ai commandé des AAQ chez Datch qui se fournit chez Burlen sur les conseils de Tommy. J'espère que Chronopost est encore actif. Une fois tout remonté restera à faire un essai sur route, ce qui n'est pas évident en ce triste moment. Je donnerai le résultat. Amicalement |
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| Philippe67 * 08/04/2020 11:24 |
re : Pointeau? |
| @ Etienne, Si ça peut te rassurer, moi non plus, je ne m'en souvenais pas. 15 ans déjà ... (septembre 2005) Philippe67 |
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| Etienne * 08/04/2020 12:44 |
re : Pointeau? |
| @Philippe67 Put...n 15 ans..... ça nous rajeunit pas 😉 J'ai l'impression que c'était hier que je roulais avec mon Weber... Tes aiguilles sont toujours ds mes carbus sur ma voiture 👠|
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| Pierre Boulon 08/04/2020 16:19 |
re : Pointeau? |
Voici la réponse de Burlen à mon mail, ils parlent bien Français. L'entreprise est actuellement fermée car nous suivons les conseils du gouvernement en matière de distanciation sociale. Je ne suis pas en mesure d'indiquer à cette date que nous pourrions retourner au travail. Si vous souhaitez passer une commande envoyez-moi vos coordonnées et les coordonnées de votre adresse et je vais mettre la commande. Nous vous contacterons pour le paiement lorsque nous serons de retour au travail, nous commanderons alternativement sur le site Web et nous vous dépêcherons dès que nous pourrons retourner au travail. Amicalement. |
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| Pierre Boulon 10/04/2020 14:32 |
re : Pointeau? |
| Datch a été performant: Nouvelles aiguilles, nouveaux gicleurs, équilibrage et richesse contrôlés, démarre au quart de tour à froid comme à chaud. Reste l'essai sur route, mais quand? Le morceau de bravoure a été d'installer les petits ressorts sur les aiguilles, pas facile avec deux mains gauches et des saucisses comme doigts. Amicalement. |
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| Pierre Boulon 12/05/2020 17:26 |
re : Pointeau? |
| Bonjour, Hier je n'ai pas pu tester, il est tombé 80 mm dans la journée! Donc essai cet après midi, un pur bonheur, je suis monté à plus de 140 GPS et compteur et elle en voulait encore. Plus de pétarades, des reprises franches. Ralenti autours de 900, bougies impeccables, j'attends le verdict du CT pour la pollution à la fin du mois avant de toucher à quoique ce soit, sinon je laisse tel quel. Merci à tous pour votre aide, et particulièrement à tommy qui m'a toujours fourni de précieuses informations. Amicalement. |
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| tommybolin 12/05/2020 20:37 |
re : Pointeau? |
| Bonsoir Pierre, Bah de rien.. content pour toi si elle avionne mieux ;) |
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| Nikkos29 22/06/2020 23:55 |
re : Pointeau? |
| Salut à tous J'ai une question concernant ces fameux flotteurs dont il est question au milieu du post. Pour préciser j'ai une mk3 de 1970. J'ai des pb récurrents de fuite par le trop plein de couvercle de cuves de carbu. Quand c'est pas l'avant c'est l'arrière et c'est très aléatoire. Parfois je fait 30 bornes nickel et parfois sur 2 km ça pisse à fond. J'ai nettoyé les cuves plusieurs fois et ça a toujours recommencé. Le filtre à essence est avant la pompe et il est clair de chez clair. J'ai décidé ce soir de nettoyer la crépine de la pompe à essence et j'ai bien fait! Beaucoup de débris posés dessus côté sortie donc... à‡a devrait résoudre le pb! Par contre je me suis aperçu sur ce post que mes couvercles de cuves qui étaient montés à l'achat étaient des couvercles de 1500 et mes flotteurs étaient sans les languettes . J'ai récemment remis des couvercles de HS2 avec l'alimentation qui arrive sur le carbu avant (l'inverse sur 1500) et j'ai récupéré les pointeaux et flotteurs. Même si je pense avoir résolu le problème de fuites après le nettoyage, pensez-vous que ce serait mieux de remettre des flotteurs neufs de HS2 ou bien ceux-ci sont tout à fait compatibles ? Pas de différence de débit ou autre qui ferait que le moteur ne serait pas à son Max? |
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