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| Michel63 * 22/09/2019 10:18 |
Capsule à dépession |
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 La membrane de la capsule à dépression de mon distributeur Delco D200 (Mk3) est HS (une aspiration avec une pompe ne donne aucun mouvement). Mes recherches sur internet pour lui trouver un dispositif complet pour son remplacement n'ont donné aucun résultat (voir ci dessus : Patent N°806545, il me semble, numéro de pièce (?) 7953165). Donc, plusieurs questions : 1) Quelqu'un sait-il où en trouver ? 2) Quelqu'un connaît-il un atelier capable de changer la membrane ou la capsule ? A défaut de pouvoir la remplacer ou la faire réparer : 3) Est-ce faisable soit-même avec de bonnes chances de résultat ? 4) Si oui, comment s'y prendre ? http://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/accord_desaccord/thanx.gif |
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| Hop! 22/09/2019 10:25 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour Michel, "2) Quelqu'un connaît-il un atelier capable de changer la membrane ou la capsule ?" Je crois que SpitOcc pas très loin de chez toi le fait. Et je crois que c'est faisable par toi-même, il faut faire Hop dans le moteur (de recherche ;) ) |
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| Hop! 22/09/2019 10:28 |
re : Capsule à dépession |
| Hop : 100€ chez Rimmer : https://rimmerbros.com/Item--i-516240 |
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| Hop! 22/09/2019 10:30 |
re : Capsule à dépession |
| Et re Hop http://sd-2.archive-host.com/membres/up/15061977637881077/article_203_403/reparation_capsule_depression_203.pdf |
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| gmt95 * 22/09/2019 11:41 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour à tous, J'ai changé l'ensemble en passant par Alain Mevel. Il en avait plusieurs en stock (échange standart, il les fait refaire en ,Angleterre). @++ Gérard |
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| tommybolin 22/09/2019 17:12 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour Michel, tu vas peut-être trouver ton bonheur ici :) http://www.britishvacuumunit.com/home-page.html cdlt :) |
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| Michel63 * 23/09/2019 00:03 |
re : Capsule à dépession |
| Merci tommybolin, Hop et gmt95. > Tommy, je n'ai pas trouvé de système pour les DELCO D200 sur le site. à‡a m'a d'ailleurs l'air d'être un casse tête déjà assez ancien ;o) : https://www.triumphexp.com/forum/spitfire-and-gt6-forum.8/how-to-remove-vacuum-advance-from-delco.1444163/) Du coup, je leur ai carrément poser la question avec les photos mises plus haut dans le fil. Je verrai bien... > Hop et Gérard, je vais contacter les Docteurs SpitOcc et Alain Mevel pour voir ce qu'il peuvent faire pour mon cas parce que la capsule proposée par Rimmer ne me semble pas adaptable à ce type de mécanisme. Elle comporte bien un crochet comme la mienne mais la position de celui-ci ne me semble pas compatible (tige trop courte) et, en plus elle n'est pas réglable. A toute chose malheur est bon, cette petite mésaventure m'a fait découvrir sur mon distributeur d'origine un système autrement plus sophistiqué avec son un jeu de vis, de ressort, d'étrier, d'écrou et molette de réglage. http://zupimages.net/up/19/38/7q8a.jpg Je vois que l'entraînement de la platine se fait par une ''tétine'' (sans doute rivetée) et je ne me sens pas trop d'aller bidouiller mon vieux delco pour adapter la chose, pour un résultat moindre, puisque sans réglage, et dont le fonctionnement n'est pas garanti. Bonus amusant : Rimmer propose un Delco pour Mk3 avec une capsule (sans doute sans réglage non plus) qui ne correspond pas à la réf 516240 qu'ils vendent comme pièce détachée pour D200 ! http://zupimages.net/up/19/38/jlf1.jpg Elle me semble très semblable à celle que je viens d'acheter chez Accuspark (vendue pour D200&204, les coquins... ;o). Pour l'anecdote, la capsule Accuspark m'a coûté 11,15 € et j'ai trouvé celle vendue 95 € par Rimmer à 207 € sur le site d'un autre vendeur anglais ! Préparez les petits pois, j'apporte les pigeons !! http://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/pensif/vil-doute.gif Si je ne trouve pas mon bonheur chez SpitOcc, Alain Mevel ou britishvacuumunit.com, capsule perdue pour perdue, je me lancerai dans le remplacement de cette fichue membrane en récupérant celle de la capsule Accuspark pour la réinstaller dans la vielle capsule...même si j'ai bien conscience de m'avancer en terre inconnue. |
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| jean (02) * 23/09/2019 08:11 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour Michel. Je reviens sur ton premier message, es-tu certain que la membrane est morte ? Il faut une sacrée dépression pour la faire bouger, ou alors elle est crevée et tu sentirais l'air passer en aspirant avec la bouche. Jean |
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| Qui * 23/09/2019 10:06 |
re : Capsule à dépession |
| Si ca fuit c est mort. Pour verifier on manoeuvre le levier a la main et on met le tuyau de sortie en bouche, on bouche avec la langue et la on voit si ca retient.........c est de la mecanique buccale ! , |
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| gmt95 * 23/09/2019 11:38 |
re : Capsule à dépession |
 Ci-joint une réparation maison. Elle a tenu plus de 8 ans mais a finalement fini chez Alain Mevel en échange standard. Beaucoup de boulons et de perçage pour remplacer le sertissage. Une manière de passer le temps @++ Gérard |
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| tommybolin 23/09/2019 11:47 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour Michel, Perso je m'embêterais pas trop avec la capsule si difficilement trouvable à tarif raisonnable... à‡a fonctionne aussi bien sans.. enfin c'est mieux "avec" pour conserver uniquement le réglage micrométrique de l'avance normale, mais en bouchant la prise à dépression sur la pipe ou le carbu pour éviter la prise d'air On perdra juste qques ml en conso et encore.. cdlt :) |
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| gmt95 * 23/09/2019 11:53 |
re : Capsule à dépession |
| Effectivement j'ai changé l'ensemble en m'apercevant visuellement que la capsule n'était plus fonctionnelle. Mais je n'avais rien ressenti quant à la conduite. Comme quoi ... d'accord avec tommybolin |
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| Michel63 * 23/09/2019 12:46 |
re : Capsule à dépession |
| C'est sûr, la membrane est morte. Le test a été fait avec une grosse seringue : rien. Rien non plus à l'aspiration sur la langue. Je ne sais pas depuis quand elle est HS. C'est en cherchant à régler mon problème de cliquetis que, JPh et moi, nous nous sommes aperçu de la panne. En attendant de réparer, nous avons bouché la durite qui vient du carbu pour supprimer la prise d'air et la voiture fonctionne bien sans la capsule ...quoique je ressente comme des toutes petites secousses dans les montées en régime. En tous cas, il n'y a plus de cliquetis, sauf peut être en arrivant en haut de la côte des châtaigniers au dessus de Volvic (12 %!). Autant dire pas souvent et sans doute bien normalement. N'empêche, mon salopiot de mauvais génie me susurre à l'oreille «Tu sais que tu as un truc qui ne fonctionne pas ?...! ». Alors, en Auvergnat têtu, je vais continuer à chercher une solution ''remplacement'' avant de tenter - ...ou pas ;o) - l'opération chirurgicale. En tous cas, merci les gars pour votre accompagnement ! http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/vil-hello2.gif |
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| Najak 23/09/2019 12:57 |
re : Capsule à dépession |
| Bjr, J'ai fait comme gmt95 mais ça n'a pas marché du premier coup... les trous pour les boulons de 3 devaient être trop tangents de la zone de dépression et du coup l'air devait passer par les trous dans la membrane. J'ai réouvert et remonté avec de la pâte joint et ça a l'air de fonctionner (du moins la membrane quand j'aspire). Cdlt |
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| Michel63 * 23/09/2019 14:12 |
re : Capsule à dépession |
 A bien regarder le montage, la gageure est de pouvoir dessertir la capsule sans mal. Le reste devrait être assez facile. J'ai même une membrane en vraie peau de capsule à dépression en désossant le boitier Accusark qui fait 62mm, vs 63 pour la capsule d'origine. Bonus :je suis certain que la résistance et l'élasticité seront adaptées au travail à faire, ce qui n'est pas certain pour la découpe dans le gant Bonus bis : la liaison membrane mécanisme est déjà faite et devrait être pas trop difficilement remontée dans le mécanisme d'origine. ...mais je préférerais une solution remplacement par échange standard d'un ensemble refait par un spécialiste outillé ;o). |
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| Claudio49 26/09/2019 20:23 |
re : Capsule à dépession |
| Bonsoir Michel63.... si tu regardes le message de tommybolin du 23/09/2019 de 11h47, il te propose de supprimer le tuyau et en bouchant la prise à dépression sur la pipe ou le carbu ... c'est ce que j'ai fait il y a plusieurs années et ça marche très bien sur ma Spit, Egalement j'ai un allumage électronique Accuspark.... Bon courage |
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| Michel63 * 20/10/2019 17:46 |
re : Capsule à dépession |
| Coucou ! N'ayant pas eu de retour sur mes divers SOS par mail (sauf de la part de notre ami dyngo - merci http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/coucouchapeau.gif ), et encouragé par Gérard et le tuto mis en ligne par Hop !, je suis passé aux actes. Et bien, faut pas s'en faire une montagne, ce n'est techniquement pas sorcier ; c'est juste une question de patience et ça stimule l'imagination pour trouver des solutions ;o). Voilà à quoi ressemble maintenant mon distributeur avec sa nouvelle capsule qui-va-bien http://zupimages.net/up/19/42/ie8i.jpg Il y a bien quelques petites traces visibles mais, si je ne dis pas que j'ai dû remplacer la membrane de la capsule, personne n'en saura rien ! En tous cas, tout fonctionne à nouveau... http://zupimages.net/up/19/42/i04h.jpg |
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| spiterman * 20/10/2019 18:31 |
re : Capsule à dépession |
| belle réparation, bon tuto Michel ! | |
| Philippe67' 20/10/2019 19:24 |
re : Capsule à dépession |
| Bravo ! Philippe67 |
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| Michel63 * 20/10/2019 21:55 |
re : Capsule à dépression |
| Pour ceux qui voudraient se lancer... | |
| gmt95 * 20/10/2019 22:44 |
re : Capsule à dépession |
| Bonsoir à tous, Super boulot Michel, aussi bien pour la capsule que pour le pdf. Bravo @++ Gérard |
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| Qui * 21/10/2019 07:25 |
re : Capsule à dépession |
| Il manque un chapitre " test de fonctionnement" et puis ce sera parfait. Comment verifier au depart qu elle est bien poreuse et aussi bien percee pour ne pas entreprendre un travail inutile ? |
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| yvondugoujon 21/10/2019 10:25 |
re : Capsule à dépession |
| Super , Michel ! Tu ne veux pas te lancer dans les réparations en série ? @ Qui : Le test de la langue collée ! |
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| Qui * 21/10/2019 22:16 |
re : Capsule à dépession |
| Ok pour la langue, je pratique de meme | |
| Michel63 * 22/10/2019 16:29 |
re : Capsule à dépression |
| Bien vu, Qui ! http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif Ci-dessus, le PDF rectifié intégrant cette remarque judicieuse. |
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| CL56 * 22/10/2019 17:04 |
re : Capsule à dépession |
| Bravo et super travail | |
| CL56 * 23/10/2019 11:26 |
re : Capsule à dépession |
| Question à Michel : la membrane a-t-elle un gaudron périphérique sur le diamètre extérieure ?( gaudron = tore) Quelle est l'épaisseur de la membrane ? ces infos pourront me servir à réaliser ces pièces soit dans du nitrile ou du viton . merci cdlt |
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| Michel63 * 23/10/2019 14:38 |
re : Capsule à dépression |
 Elle est complètement plane. Je n'ai pas relevé son épaisseur avant sa mise en place mais, en référence à ce tournevis et de mémoire, je dirais 1 mm. Je pars du principe qu'AccuSpark - qui n'a pas une réputation d'arcandier - vend bien une capsule à dépression compatible avec l'un ou l'autre des dispositifs D200/ D204 ( ...même s'il oublie de mentionner qu'elle ne s'adapte pas sur le distributeur D200, réglable). Je présume donc que son comportement à l'aspiration est comparable à celui d'une capsule DELCO d'origine dont la membrane (à droite) était plus fine et tarabiscotée mais assortie d'un ressort de rappel avec une élasticité différente. Pour ne pas mélanger lapins et carottes, j'ai donc conservé le couple membrane + ressort assortie AccuSpark. Apparemment ça fonctionne normalement puisque, à l'usage sur la voiture, les montées en régime du moteur entraînent bien l'enfoncement de la molette de réglage. Bémol : je ne saurais dire si l'amplitude du mouvement est la même ; c'est la glorieuse incertitude du remplacement des pièces d'origine par des neuves ! http//www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/pensif/vil-doute.gif |
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| jean-yves 44 29/10/2019 18:15 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour Michel et bonjour à tous et toutes. Bravo Michel quel tuto toujours aussi bien expliquer et clair. Tu voies que je n'ai pas besoin d'être là que cela fonctionne quand même. C'est vrai que j'ai toujours dans un coin la réfection d'un moteur complet, c'est un tuto qui pourrait intéresser beaucoup de spitouiste, mais tu c'est bien à la retraite on a plus le temps. Bon courage pour la suite et encore bravo c'est même mieux que moi. La méthode Macgyver à toujours fonctionner et fonctionnera toujours. JYP 44 |
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| yvondugoujon 29/10/2019 19:14 |
re : Capsule à dépession |
| @ Michel 63 Pas sûr que la membrane d'origine soit plus tarabiscotée, n'oublie pas qu'elle est restée coincée dans sa capsule une petite cinquantaine d'années à la merci des vapeurs d'hydrocarbures et sous la contrainte d'un ressort ! |
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| Michel63 * 30/10/2019 16:02 |
re : Capsule à dépession |
| Ahhhh ! Ok-d'accord !... Je n'avais pas vu les choses comme ça ! A bien la regarder maintenant, on voit que les espèces d'ondulations qui entourent la partie centrale ne sont pas régulières, donc vraisemblablement pas produites par un moule. La déchirure à l'origine de la panne est d'ailleurs visible au niveau d'une de ces déformations (à 7 heures). Au toucher, la membrane me paraît aussi plus molle. Nitrile ou autre chose, ça me conforte dans mon initiative d'avoir récupéré une membrane faite par un industriel (sérieux ? ;o) qui devrait avoir vraiment tenu compte de l'environnement agressif de son fonctionnement. Je vous en reparle dans 50 ans... http://www.smiley-lol.com/smiley/mystiques/zenn.gif |
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| chris13 21/04/2020 16:11 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour à tous, je dois recevoir cette semaine une pompe à essence électrique. Bien que celle-ci n'impose pas obligatoirement un régulateur de pression j'envisage d'en installer un ultérieurement. Certain sont muni d'un raccord pour une dépression; est-il possible de se brancher avec un T sur la durite de la capsule de dépression déjà en place? merci pour vos lumières! bonne fin de journée à tous! |
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| tommybolin 21/04/2020 21:22 |
re : Capsule à dépession |
 Probablement une erreur de texte sur la description du régulateur Certains sont équipés d'un raccord pour monter un mini mano de pression d'essence (photo) cdlt;) |
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| chris13 22/04/2020 07:33 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour Tommybolin, tu as peut-être raison je verrai quand je le recevrai. La description est traduite de l'anglais donc....cependant sur la photo il y a l'arrivée et la sortie d'essence, un mini mano et une 3ème sortie sur la partie haute traduite comme étant un branchement pour la dépression. Bizarre? tu n'en as jamais vu des comme ça? bonne journée |
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| Etienne * 22/04/2020 08:32 |
re : Capsule à dépession |
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| chris13 22/04/2020 09:22 |
re : Capsule à dépession |
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| Philippe67 loin 22/04/2020 10:15 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour, Quand je vois le cadran gradué de 0 à 10 kg/cm2, j'ai du mal à imaginer que " cet objet" soit destiné à reculer la pression d'essence pour alimenter nos carbus Philippe67 |
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| Philippe67 loin 22/04/2020 10:17 |
re : Capsule à dépession |
| Lire réguler et non reculer Philippe67 |
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| Pierre Boulon 22/04/2020 10:40 |
re : Capsule à dépession |
| Sur le dessus, c'est la vis de réglage, à priori la dépression se branche sur le côté, je suppose qu'il y a une notice technique très complète pour en expliquer le fonctionnement. https://www.amazon.fr/R%C3%A9gulateur-pression-dessence-r%C3%A9glable-Manometre/dp/B001NP7ILA https://www.ebay.it/itm/Regulateur-de-Pression-dEssence-Reglable-Universel-Rouge-Neuf/173826297621?hash=item2878dacf15:g:A1YAAOSw4ntcR1xx Amicalement. |
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| chris13 22/04/2020 10:59 |
re : Capsule à dépession |
| Merci Philippe et Pierre pour vos réponses. Espérons que la notice est bien détaillée....et pas en anglais. Par contre je ne comprends pas le rôle de la dépression. J'ai lu que la pression pour nos carbus devait être comprise entre 0,029 et 0,040 kgf.m .A quoi cela doit correspondre sur le cadran que l'on voit apparemment gradué en PSI? | |
| Pierre Boulon 22/04/2020 11:24 |
re : Capsule à dépession |
| Je ne pense pas que le régulateur soit indispensable, les pompes, surtout électriques étant en principe auto régulatrices. J'ai monté le système des photos de tommy et Etienne mais sans mano uniquement pour le filtre que je trouve pratique, esthétique et efficace. La fonction "régulation" est juste un petit plus. Par contre le régulateur que tu as acheté ne comporte apparemment pas de filtre? Amicalement. |
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| Philippe67 * 22/04/2020 11:25 |
re : Capsule à dépession |
| Le manuel d'atelier donne pour une pompe mécanique d'origine AC type Y une pression de sortie de 0,105 à 0,176 kg/cm2 soit 1,5 à 2,5 PSI (lb/in2). à‡a signifie que sur le cadran de "cet objet", vous allez à peine voir l'aiguille décoller de la position "0" et qu'il sera impossible de régler une pression correcte pour nos carbus. Ces trucs sont faits pour des moteurs modernes (injection/turbo) préparés qui ne fonctionnent pas du tout avec les même pressions d'essence. Nota: ça peut éventuellement servir sur l'injection Lucas des TR5 et 6 PI Philippe67 |
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| tommybolin 22/04/2020 11:38 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour Chris, Oui d'accord avec Philippe, c'est un accessoire qui est plutôt conçu pour des autos injection modernes, pas vraiment compatible avec la pression d'utilisation faible de nos SU/Stromberg Le régulateur qui est le mieux adapté est le Malpassi King illustré par à‰tienne cdlt :) |
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| chris13 22/04/2020 11:40 |
re : Capsule à dépession |
| Ce régulateur ne comporte effectivement pas de filtre, j'ai prévu d'en intercaler un entre lui et la pompe. J'ai chois de rajouter un régulateur tout simplement par sécurité. Ai-je eu tort? il m'est toujours possible de ne pas l'installer si vous me le déconseillez. Amicalement |
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| tommybolin 22/04/2020 12:00 |
re : Capsule à dépession |
| Comme l'explique Philippe, tu risques de ne pas pouvoir doser finement le réglage de la pression avec ce modèle en particulier, d'après la description faite sur le site | |
| chris13 22/04/2020 12:20 |
re : Capsule à dépession |
| Bonjour Tommybolin, Tu me conseille donc d'installer la pompe sans régulateur? Je ne voudrais pas faire une bêtise en croyant bien faire! juste intercaler un filtre entre la pompe et les carbus? Amicalement |
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| chris13 22/04/2020 14:24 |
re : Capsule à dépession |
| j'ai lu quelque part que la pression d'essence devait être de 0,3 bar, est-ce bien exact? | |
| tommybolin 22/04/2020 16:34 |
re : Capsule à dépession |
| Philippe a posté la fourchette correcte+ haut (1,5-2,5 PSI) En bar c'est pratiquement égal aux kg/cm2 affichés (0,10-0,17) En flirtant avec le maxi ça peux fonctionner mais dans la plupart des cas tu risques un excès d'essence dans l'admission Le régulateur de pression est bien utile mais il doit correspondre aux caractéristiques du système d'alimentation en place (pompe & pointeaux/carbus) cdlt:) |
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| chris13 22/04/2020 16:59 |
re : Capsule à dépession |
| merci Tommybolin. Je pensai bien faire mais je pense que je suis pas dans la bonne démarche. Tu me conseilles donc d'installer la pompe sans le régulateur même si je le règle au mini?J'attends ta réponse afin d'appliquer tes conseils éclairés! Bien amicalement Christian |
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| tommybolin 22/04/2020 19:13 |
re : Capsule à dépession |
| Oui tu peux toujours essayer à la première graduation suivant le 0 de l'échelle en kg/cm2 à‡a représente 0,2 si on se base sur ta photo du mano + haut cdlt :) |
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| chris13 22/04/2020 20:12 |
re : Capsule à dépession |
| bon je pense que je vais garder ce régulateur au chaud dans un tiroir ça m'éviteras de faire des bêtises! merci pour vos conseils, bonne soirée! | |
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