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| domi59 06/05/2020 11:53 |
ça pétarade |
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| Bonjour, j'ai réglé l'avance de la spit il y a quelques jours, quand j'ai eu terminé elle tournait super bien. quand je l'ai démarré pour le réglage je ne l'avais plus démarré depuis l'été dernier. le réservoir était au minimum j'ai donc ajouté 10 litres d'essence neuves. l'année dernière l'allumage était neuf "electronique", bougies neuves. filtre à essence neuf. filtres à air neufs. Mais aujourd'hui je veux pour la redémarrer mais elle tourne comme une patate, ça pétarade, ralenti instable. A votre avis par ou je dois commencer mes recherches ? |
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| Gerard * 06/05/2020 12:29 |
re : ça pétarade |
| Vérifier si l'essence arrive correctement. | |
| Pierre Boulon 06/05/2020 13:39 |
re : ça pétarade |
| Bonjour, Il est préférable de stocker les véhicules avec le réservoir plein: -Dans un réservoir presque vide ce sont les vapeurs d'essence qui sont explosives -Un réservoir presque vide est beaucoup plus sensible à la rouille -L'essence se dégrade davantage en petite quantité -Avec le réservoir plein le véhicule est tout de suite prêt à servir. Amicalement |
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| JPh * 06/05/2020 14:18 |
re : ça pétarade |
| Pour compléter Pierre Boulon, dans un réservoir vide, l'humidité présente dans l'air se condense sur les parois, ruisselle jusqu'à l'essence et étant plus lourde, elle finit au fond du réservoir et un jour dans les carbus. | |
| domi59 06/05/2020 15:09 |
re : ça pétarade |
| OK merci, j'en tiendrai compte pour l'année prochaine. Mais pour aujourd'hui vous me préconisez quoi ? Je viens d'essayer avec un bidon, d'essence neuve, branché en direct sur la Pp à essence en remplaçant également le filtre à essence. résultat = 0 ça ratatouille toujours. |
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| CityHunter 06/05/2020 15:26 |
re : ça pétarade |
| salut. j'ai eut un problème similaire l'an dernier. c'était une simple oxydation des plots sous la tête de delco. avant c'était en laiton, mais de nos jours c'est en zinc et c'est la merde car ça s'oxyde |
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| Etienne * 06/05/2020 15:51 |
re : ça pétarade |
| Si tu es en vis platinées / condo, alors un condo HS fait pétarader ton moteur. L'éteincelle se fait un peut n'importe comment |
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| JPh * 06/05/2020 15:56 |
re : ça pétarade |
| Dans ces conditions, vérifier tous les contacts de l'allumage (bobine, condensateur, rupteur, doigt distributeur, les câbles HT, ...) et la continuité électrique des câbles. Contacts oxydés, fil coupé à ras de la cosse et autres joyeusetés. Une fois j'ai été obligé de tester chaque fil à l'ohmmètre pour finir par en trouvé un coupé dans la gaine! Peut-être aussi un condensateur HS? |
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| JPh * 06/05/2020 17:27 |
re : ça pétarade |
| J'ai oublié, pendant le test de la continuité électrique, il faut bouger fils et prises pour tenter de détecter les mauvais contacts. | |
| domi59 06/05/2020 17:56 |
re : ça pétarade |
| Alors, tous les contacts de visu semblent bon. La bobine; ça pourrait être ça, mais en apparence au niveau contact rien à dire. Je suppose que ça ne serait pas forcement une panne tout ou rien? elle pourrait être défaillante mais que le moteur tourne tout de même ? Le condo; moi c'était encore un ancien condo, comme j'en avais un neuf j'ai essayé avec le neuf, toujours pareil. j'ai donc remis l'ancien car j'avais vue ici que les ancien condo était plus fiable que les nouveaux. Rupteur; c'est un allumage électronique accuspark, maintenant c'est pareil, j'avais prévu ça aussi en double, je peux donc le remplacer si il faut. mais depuis que j'ai monté le nouveau allumage la voiture n'a pas du faire 100 km. Doigt; d'allumeur neuf. Cables HT; neufs Pas d'oxydation en vue ni câble coupé en vue. Les bougies sont neuves, mais je vais les démonter là pour voir leurs couleurs. |
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| Gilbert33 06/05/2020 18:22 |
re : ça pétarade |
| Bonjour Faire un essai dans le noir complet pour voir si il n'y aurait pas des étincelles qui passerait au travers des fils haute tension. Le moteur en marche secouer toutes les connections des fils électriques de l'allumage. J'ai eu le cas d'une mauvaise alimentation électrique, une fois, c'était le fil électrique qui était coupé au certissage d'une cosse Invisible a l'oeil ! Cdmt |
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| domi59 06/05/2020 18:25 |
re : ça pétarade |
| J'apporte les nouvelles; Démontage des bougies, les 4 étaient noir. nettoyage remontage un coup de démarreur, elle part au quart de tour et ne pétarade plus. L'année dernière j'avais les deux première bougies qui étaient noir, j'avais donc essayé de régler la richesse, alors possible que je m'étais complètement loupé. Maintenant quand j'ai réglé l'avance il y avait beaucoup de décalage, est ce que les bougies ont pu se noircir en raison d'un décalage de l'avance ? |
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| spitfire64 * 06/05/2020 18:44 |
re : ça pétarade |
| En général, bougies noires, mélange essence/air trop riche. | |
| tommybolin 06/05/2020 19:34 |
re : ça pétarade |
| Bonsoir Domi, Possible une période prolongée sur place en full starter charbonnant les bougies.. et peut-être un starter réglé trop riche (vis de cames n'ouvrant pas assez les papillons) Si on agit sur l'avance il faut corriger la richesse, tout est lié (dans tous les cas commencer les réglages par l'allumage) cdlt :) |
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| domi59 06/05/2020 20:41 |
re : ça pétarade |
| Ok merci de vos conseilles. Donc comme j'ai fait le réglage de l'avance je reviendrais sur le réglage carbu certainement demain. |
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| domi59 09/05/2020 12:36 |
re : ça pétarade |
| Bonjour à tous, C'est la galère !!!!! Je reviens sur mon problème, avant elle tournait je dirait assez bien sauf que les bougies avait tendance à être noir sur les deux premiers cylindres. et il est 'à froid le démarrage n'était pas facile. j'ai donc réglé l'avance à la lampe strobo. Mais depuis c'est la galère. pour la démarrer je dois nettoyer les bougies qui sont systématiquement noir. Après le nettoyage des bougies elle démarrait au quart, mais le lendemain pareil, pas moyen ou alors elle tourne très mal, il faut re nettoyer les bougies et démarrage au quart. j'ai donc démonté les filtres à air pour régler la richesse, jusque maintenant je n'avais pas trop osé toucher à la richesse, tout ce que je faisais c'était un peu plus un peu moins pour trouver le meilleurs régime, mais là je me suis lancé. Serrage total des vis de richesses, et je me suis aperçu qu'elles étaient très très desserrées. donc une fois serrées au maxi, desserrage de deux tours. sauf que maintenant c'est encore pire qu'avant. du mal à démarrer et alors que je n'avais pas touché au ralenti même chaude elle ne tenait plus le ralenti, j'ai lu quelques part pour le réglage de ralenti de desserrer les vis jusqu'à libérer la came, de les mettre en contacte avec la came, puis de serrer de deux tours. Alors maintenant, elle tourne à régime élevé, mais en plus elle tremble énormément. j'ai re vérifié le réglage de l'avance qui est ok, par contre en réglant l'avance j'avais été surpris qu'au plus je m'approché du réglage au plus le ralenti baissait ? pour la starter lorsqu'il est repoussé il ne touche pas la came. Au plus je touche au plus ça va mal. |
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| Gerard * 09/05/2020 18:48 |
re : ça pétarade |
| Dans ton cas je reprendrais les choses une par une. Avant le rupteur électronique, reviens avec des vis platinées et effectues un bon réglage de l'écartement. Règles l'avance avec une ampoule. Reprends le réglage initial des carburateurs (deux tours - il y a un très bon tutoriel dans la partie membre). Essaies de démarrer et de stabiliser le ralenti. Règles l'avance à la lampe stroboscopique. Affine le réglage des carburateur (synchronisation et mélange) moteur bien chaud. Vérifies l'avance à la lampe stroboscopique. Et pour finir et pour le plaisir règles convenablement le starter (synchronisation) et ralenti forcé. Enfin, si ça va bien remets le rupteur électronique. Vérifies l'avance à la lampe stroboscopique. |
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| pilfog 09/05/2020 18:59 |
re : ça pétarade |
| Bonsoir Avez vous regardé si un pointeau d'essence n'est pas en cause( bloqué ou pas étanche). Ca expliquerait les bougies noires Cdtl |
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| domi59 09/05/2020 19:37 |
re : ça pétarade |
| @Gerard; merci pour tous ces conseilles, je pense que tu as raison. je vais faire ça car là je suis mal parti. @pilfoog; ben en fait je n'ose pas ouvrir le carbu, si je l'ouvre je suis certain de devoir remplacer des joints. donc je voudrai pour l'instant démonter le moins possible sur carbu pour le moment, vue les problèmes sanitaire du moment si je fais une commande pour un kit carbu je ne sais quand je le recevrais. j'ai prévu ça pour l'hiver prochain. |
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| pilfog 09/05/2020 19:56 |
re : ça pétarade |
| Si la richesse est réglée,vérifier quand même que le gicleur ne tourne pas avec la vis! Même si les joints sont HS après ouverture, ça va pas fuir des masses donc les trois petites vis de la cuve c'est sans risque pour faire juste un essai. Et après une pochette de joint ça coute pas une fortune. J'ai eu le problème sur ma 1500. La voiture finissait par caler si je n'accélèrais pas, les bougies n'ont pas résisté. Bien repérer les pièces et leur position, ça va le faire Cdtl |
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| domi59 09/05/2020 22:46 |
re : ça pétarade |
| @pilfog; ça n'est pas une question de cout, mais plutôt une question de temps. le temps que je reçoive de nouveaux joints, et une fois le confinement terminé j'aurai peu de temps pour me remettre dessus. | |
| tommybolin 10/05/2020 09:24 |
re : ça pétarade |
| Bonjour Domi, Le réglage d'avance ne bouge pas donc si le point d'avance est correct et que la vis de bride d'allumeur est serrée, pas de souci de ce côté Vérifie si tes gicleurs remontent bien à fond quand tu repousses le starter? Oui comme indiqué vérifier les cuves (usure/fermeture pointeaux, crasses) Si elle avait déjà tendance à être riche avant ,possible que les ensembles gicleurs/aiguilles soient excessivement usés..ce qui ne permet pas un réglage correct... S'assurer que les filtres à air ne sont pas anciens/colmatés + orientation correcte des joints papier sur la boîte à air (trous) Vérifier moteur froid que le jeu aux soupapes est correct Vérifier l'absence de prises d'air aux brides carbu/pipes/tuyaux dépression Quand tu as fait le tour de tout ça, tu peux ensuite régler la carburation, moteur tout juste chaud (env70°) en suivant point par point le tuto de Jean-Yves44 Bon courage :) |
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| domi59 10/05/2020 13:54 |
re : ça pétarade |
| Merci tommy, La voiture se trouvant dans mon garage assez restreint je suis obligé de sortir la voiture pour travailler, et comme le temps est à la pluie, ça ne sera pas pour aujourd'hui. aux derniers essais j'ai remarqué aussi que le moteur tournant, j'ai très peu d'aspiration d'air au carbu des cylindres 1 et 2 par rapport à l'autre carbu. J'ai donc enlever le cache culbuteurs mais il était trop tard pour moi faire le réglage des culbuteurs. pourtant le réglage culbuteurs je l'avais fait quand j'ai mis la voiture en route l'année dernière. Et j'avais aussi pris les compressions elles étaient très bonnes et régulières sur les 4 cylindres, et la voiture n'a pas du faire 100 km depuis. plus haut je parlais des joints, ça commence, joint de cache culbuteur tout neuf en silicone, je ne pourrai plus le remonter, il est devenu plus grand que le cache culbuteur. |
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| Pierre Boulon 10/05/2020 14:14 |
re : ça pétarade |
| Si tu as très peu d'aspiration sur un carbu par rapport à l'autre vérifie que la liaison entre les 2 carbus ne s'est pas déréglée et que les 2 papillons restent synchronisés, ça peut arriver à force de bidouiller les tringleries. Enfin, c'est une piste comme une autre. Amicalement. |
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| domi59 10/05/2020 14:29 |
re : ça pétarade |
| Ok merci. | |
| domi59 12/05/2020 17:06 |
re : ça pétarade |
| Bj, je viens de me remettre sur la spit. j'en suis à la phase remplacement de l'allumage électronique par les anciens vis platinées. je n'ai pas souvent monté des vis platinés, et j'ai un petit morceau de mousse avec les vis mais je n'arrive plus à me souvenir ou il se mets ? il ne se mets pas sur la came ? |
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| domi59 12/05/2020 18:57 |
re : ça pétarade |
| Entre autre du petit feutre que je ne sais ou il se mets. J'ai aussi une autre question. j'en suis à la phase calage de l'avance. je site l'ordre dans le quel je mis prends. - J'ai mis les soupapes du cylindre 4 en bascule, - fais tournée le moteur à la main dans le sens de rotation jusqu'à mettre le repère de la poulie face à 8 °, - avant ça j'avais fait tourné l'allumeur au maximum dans le sens de rotation - donc quand le repère était face au 8 ° j'ai fais tourner l'allumeur dans le sens inverse de rotation jusqu'à l'ouverture du rupteur. donc là normalement je suis bon. je serre l'allumeur. je refais deux tours complet du moteur, et mon rupteur se ferme avant les 8 ° . Je précise que n'ayant pas de lampe témoin je fais ça à l'ohmmètre. J'ai recommencé 3 fois, et 3 fois le même problème. si quelqu'un peut m'expliquer ou je fais une erreur ? c'est pourtant pas compliqué de régler une avance ? |
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| Jpma35 * 12/05/2020 20:06 |
re : ça pétarade |
| Bonjour, As tu réglé l'écartement des vis à 0,5 avant de chercher le point d'allumage ? Jpma35. |
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| tommybolin 12/05/2020 20:22 |
re : ça pétarade |
| Bonsoir Domi, Oui régler l'écartement en premier Quand les soupapes sont en bascule sur le 4, le 1er cyl est en compression donc tu n'as pratiquement pas à tourner ta poulie pour aligner tes repères (bien choisir les degrés de l'échelle à gauche du "0", marquée "Before") Il faut faire tourner ton allumeur sens anti-horaire pour rattraper les jeux et revenir sens horaire jusqu'à au point précis où ton ohmmètre décolle cdlt :) |
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| domi59 12/05/2020 20:57 |
re : ça pétarade |
| merci de vos réponses, @Jpma; pour le rupteur j'ai mis 0.40 ? @tommy; à moins d'avoir fait une erreur mais ça ressemble à ce que j'ai fait. pourtant quand je refais deux tours pour contrôler il ne se ferme plus au même endroit, il y a un décalage ? Et pour le feutre vous avez une réponse ? |
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| Jpma35 * 12/05/2020 21:41 |
re : ça pétarade |
| Oui 0,4 ou 0,5 c'est pas trop grave. Il a quelle forme ton feutre ? |
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| domi59 12/05/2020 22:33 |
re : ça pétarade |
| il n'est pas plus grand qu'un confetti mais rectangulaire. | |
| domi59 13/05/2020 10:07 |
re : ça pétarade |
| ok, pour le feutre après avoir regardé une vidéo j'ai pu voir que le feutre était inexistant sur la vidéo donc je ne me pose plus la question et ça tombe bien car ce matin je l'ai perdu. pour le réglage de l'avance le contrôle ça marche aussi ce matin, je ne sais pas ce que j'ai bricolé hier soir, y a des jours ou c'est pas le jour. je continue donc mes réglages. remontage de l'allumage et je passe au carbu. |
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| domi59 13/05/2020 11:18 |
re : ça pétarade |
| Bien vue @pilfog, en ouvrant le couvercle de la cuve des cylindres 1 et 2, donc ceux aux bougies noir, la cuve est presque vide, et en soufflant dedans ça passe mal. donc fort probable que ça doit mon problème. J'ai été surpris de voir que je n'avais pas de joint sur les couvercles de cuves ? Je suis donc parti pour faire une commande j'espère ne pas être pénalisé par les blocages de frontière. De même en plus de devoir commander un nouveau joint de cache culbuteur (pourtant neuf) je dois aussi commander de nouveaux essuies glaces également, (pourtant neuf également) je pense qu'il n'ont connu qu'un hiver au garage mais jamais la pluie. |
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| Gerard * 13/05/2020 11:38 |
re : ça pétarade |
| Le joint de cuve tu peux de dépanner en le découpant dans une feuille de papier. Il faut que tu examines le pointeau après démontage. Ce n'est peut être qu'une crasse. Regardes si le flotteur remplit bien son office. |
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| domi59 13/05/2020 16:08 |
re : ça pétarade |
| après midi j'ai du arrêter, je ferai peut être ça pour une tentative de démarrage demain matin, mais même si ça marche je ferai tout de même une commande je préfère avoir les pièces de réserve en cas où. D'ailleurs j'ai vu en faisant mais culbuteurs que j'avais un filetage qui ne me plaisait pas sur une tige de culbuteur, ça se remplace facilement par le haut en démontant les culbuteurs ? ou faut-il intervenir par le bas pour le remplacer ? si c'est le cas, ça devient plus complexe. |
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| tommybolin 13/05/2020 21:34 |
re : ça pétarade |
| Bonsoir Domi, Remonter le régleur à fond et dégager/déposer la tige de la boule puis le régleur appuyer un peu sur le culbu côté soupape pour faire de la place si c'est un peu juste Si ça concerne les tiges aux extrémités, peut-être nécessaire de déposer la rampe culbu cdlt :) |
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| domi59 13/05/2020 23:30 |
re : ça pétarade |
| Cette tige se dépose donc par le dessus moteur ? pas par le dessous moteur ? Je pense que même si il faut démonter la rampe ça n'est pas grave . |
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| domi59 18/05/2020 19:55 |
re : ça pétarade |
| Me revoici me revoilà . Après avoir remplacé l'allumage électronique par l'ancien allumage à vis platiné. Après avoir réglé l'avance manuellement plutôt que la lampe stroboscopique. Après avoir démonté les couvercles de cuves, constaté un pointeau capricieux, (commandé mais 2 semaines de délais), donc dans l'attente je me suis contenté de dégripper l'ancien. Et ? rien ne change !!!! ca démarre tant bien que mal au starter tiré au max. au starter le moteur tourne à 2000 tr, dans les secondes qui suivent je baisse le starter, et la aussi vite ça ratatouille, j'essaie de jouer entre l'accélérateur et le starter mais elle fini par calé. J'ouvre la cuve du pointeau capricieux, la cuve est à moitié ça n'est donc pas la cause du problème !!!! |
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| tommybolin 18/05/2020 21:57 |
re : ça pétarade |
| Bonsoir Domi, quand tu a réglé tes gicleurs tu as bien fait des tours complets et pas seulement des demi? |
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| domi59 19/05/2020 01:22 |
re : ça pétarade |
| Oui, j'ai même mis coup de feutre sur le pans de la vis pour ne pas me louper. mais avant que je ne touche aux vis de richesses elle ne tournait pas trop mal, j'avais simplement les bougies des deux premiers cylindres qui étaient noir. Et par contre avant de desserrer les vis de richesses de deux tours, je les ai donc serré, et j'ai remarqué que j'ai du faire de nombreux tours avant qu'elles ne soit en bout de course. Donc elles étaient desserré de plus de 2 tours. | |
| domi59 19/05/2020 10:42 |
re : ça pétarade |
| Ce matin comme d'habitude, Démarrage impossible, je démonte les bougies, les 2 premières sont noircies, nettoyage remontage, et là comme d'habitude elle démarre très bien au starter, pendant quelques seconde, puis elle commence à ratatouiller, puis par caler. Je ne sais pas ce que voue en pensez, mais je pense que les caprices du fameux pointeau pourrait être la cause. Je vais donc attendre la réception du nouveau pointeau pour continuer, |
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