 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| lud 05/07/2020 20:37 |
HELP bougies grillent sans arrét |
|---|---|
| sur mon herald 13/60 trés régulierement mon moteur se mets a faire des dératés sans raison je verifie mes bougie et une ou 2 grillées ? j'ai fait un réglage récement de l'allumage et calage de l'avance ... est ce que ca peux avoir un rapport ...? elle fume également anormalement un peu noir a l'accéleration .. quand je démonte les bougie elles sont trés noir mais séche .. un pb de régulateur ? merci pour tous vos bons conseils je suis sensé partir mercredi en vacances avec ..direction bassin D'Arcachon |
|
| spitfire64 * 05/07/2020 20:56 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| noir veut dire l'une des deux choses suivantes ou les 2 en meme temps: - Réglage carburation trop riche en essence. - Ton moteur bouffe de l'huile au travers dune mauvaise segmentation: Mais dans ce cas, elle fumerait plutôt "bleue" que noir. Donc, première chose, vérifie tes réglages carbus. au niveau de la richesse. |
|
| lud 05/07/2020 21:09 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| oui j'ai prévu ca .. mais pas de rapport aux bougies qui crament 2 NGK en 200 KM bobine neuve ... |
|
| JPh * 05/07/2020 22:21 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Si l'allumage a été bien réglé, bougies noires et sèches, à priori trop d'essence. J'ai lu que les bougies modernes ne supporteraient pas du tout (ou très très mal) un mélange trop riche qui abîmerait vite je ne sais plus quelle partie ou matière de l'isolant. Pour certaines, noyées une fois, HS définitivement. Donc je commencerais par remonter les gicleurs pour appauvrir le mélange. Jusqu'à obtenir la fameuse couleur "café au lait". Déjà il faudrait savoir quel est le réglage actuel des gicleurs. Les remonter à buter sans forcer lors qu'ils arrivent en haut, en comptant le nb de tours. Et les descendre de 2.5 tours. Cela devrait te donner une basse correcte pour commencer le réglage. |
|
| qui 05/07/2020 22:42 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| quand tu dit grillées ? comment, en court circuit? ou usées? ou autre chose. le diagnostique est différent......... si tres tres noires, ça calamine un max et elles se mettent en CC. tu bouffes de l'huile ? |
|
| tommybolin 06/07/2020 16:06 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonjou Ludo, Quel type exact de bougies & bobine ? En premier vérifie si le levier de starter revient bien à 0 quand le starter est repoussé Ensuite vérifie que les petites vis de l'unit de starter soient correctement serrées Le filtre à air est-il récent ? ses joints papier sont-ils placés dans le bon sens sans masquer les orifices du carbu/boîtier filtre? Assure-toi que la membrane n'est ni percée ni déchirée : dépose le bouchon de l'amortisseur au centre du carbu, repérer la position de la cloche et la déposer (4 vis) ensuite vérifier la membrane (tu peux soulever le piston pour la vérif mais gaffe à ne pas fausser l'aiguille de dosage, très fragile.. Si la membrane est endommagée c'est probablement la cause de ton pb et impossible de régler le carbu correctement dans ces conditions.. (gaffe à l'angle de montage, il y a des détrompeurs sur le caoutchouc) cdlt :) |
|
| lud 06/07/2020 20:59 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonsoir a tous merci encore pour votre aide et avis ... alors les bougies HS NGK BP6E Bobine neuve Lucas DLB 105 ras au niveau du starter membrane carbu RAS Gaffe l'angle de montage, il y a des détrompeurs sur le caoutchouc) que veux tu dire a propos de ca ? comment peut on mettre le filtre à air à l'envers ? Avec 4 anciennes bougie Bosch elle tourne impeccable j'ai resséré la vis de richesse sous la cuve a fond puis 2.5 tours a l'ouverture ..ca a l'air de lui plaire .. a voir a l'usage je sais pas dire si la bougie est grillée ou en court circuit mais le moteur broute ,il monte pas dans les tours et ne tourne plus .au moins 2 bougies HS cdlt |
|
| tommybolin 06/07/2020 22:46 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| -Ok. Pour les bougies certaines fabrications délocalisées ne sont pas au top... -La membrane présente de petits ergots moulés ne permettant qu'une position de montage par rapport au piston et au corps du carbu -Le filtre n'a qu'une position mais le joint papier peut parfois être inversé au montage, au risque de masquer un ou plusieurs passages à dépression Visiblement elle a juste besoin d'un bon réglage de richesse.. ;) à peaufiner avec la goupille de levage de piston présente sous la cloche On en avait parlé sur un précédent fil du 19/05 cdlt :) |
|
| lud 07/07/2020 08:10 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| oui je pense aussi .... je vais peaufiner tout ca du coup j'ai 2000 km a faire cet été avec .... elle ne m'a jamais laché cette voiture depuis 20 ans ... |
|
| Lud 07/07/2020 08:13 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Le filtre à air | |
| lud 07/07/2020 08:14 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| mince la photo passe pas ... |
|
| JPh * 07/07/2020 08:17 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Pour les photos, moins de 300 ko et je crois que 800x600 pixels maximun | |
| jean (02) * 07/07/2020 08:18 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonjour, je ne comprends pas trop "bougie HS" Pour moi, une bougie est usée .... - si les électrodes sont usées, ce qui ne peut pas arriver en 200 km ! - si l'isolant est fendu ---> donc étincelle interne donc pas d'étincelle aux électrodes. A part ça, je ne vois rien d'autre. Si la bougie est toute noire suite à un réglage trop riche, l'étincelle peut être déficiente, suffit alors de nettoyer la bougie et d'appauvrir le mélange et ça repart. Jean |
|
| Denis84 * 07/07/2020 08:33 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bougies qui «claquent » j'ai connu le problème il y a bien longtemps sur une moto (350 RD «à air » 73) réglée un peu riche Les NGK B9 HS (bougies assez «froides ») claquaient parfois. Rien à faire, même nettoyées, plus d'etincelle ! Pourquoi, comment ? J'en sais rien, peut être qu'un spécialiste es bougies pourrait nous éclairer ? On dit que le courant choisit toujours le «chemin » le plus direct. Peut être que si le saut de l'étincelle est contrarié par un encrassement le jus reste «à l'intérieur » et si noyau «fragile » il fait une «embouligue »? |
|
| lud 07/07/2020 08:37 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| HS c'est a dire que l'explosion ne doit plus se faire normalement le moteur broute elle fonctionne sur 3 voir 2 cylindres je mets des anciennes bougies et ca repart direct ... un conseil de bonne bougie a installer plutot que NGK ? merci |
|
| lud 07/07/2020 08:42 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| j'ai remis des anciennes BOSCH W8DC j'ai réglé la richesse 2.5 tours a l'ouverture aprés avoir serrer la vis toatalement sans forcer |
|
| Denis84 * 07/07/2020 08:47 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Dans mon cas B9 HS était la nomenclature NGK de ce type de bougies B pour «bougie », 9 l'indice thermique, HS, culot court, diamètre 14 mm. Un nom prédestiné en fait !! |
|
| Lud 07/07/2020 08:47 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Essai photo | |
| lud 07/07/2020 08:51 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| il faut des bougie avec un culot long ou cours ? | |
| Denis84 * 07/07/2020 08:58 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Sur nos autos culot long | |
| jm.57 07/07/2020 09:11 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Des bougies prevues pour ton moteur!!C'est une évidence que tu devrait savoir,non?? Tu n'as pas de revue technique?Sinon,chez Noroto,ils ont un catalogue des correspondances, Pas la peine de chercher midi à 14 H | |
| lud 07/07/2020 11:42 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| oh oh désolé pour le dérangement jm.57...... si le sujet t'ennui passe au suivant ... |
|
| lud 07/07/2020 11:42 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| oh oh désolé pour le dérangement jm.57...... si le sujet t'ennui passe au suivant ... |
|
| jm.57 07/07/2020 12:34 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Le sujet,est tellement simple,que je donnes mon avis,d'une facon simple Y a pas à chercher autre chose!!. | |
| xali38 07/07/2020 14:08 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonjour, sur la RTA consacrée aux Hérald et Spifire, les bougies sont les CHAMPION N9YC ou équivalentes : NGK BP6ES. Xali38 | |
| lud 07/07/2020 16:41 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| ok super merci je vais essayer une autre marque alors CHAMPION N9YC |
|
| tontonguigui * 07/07/2020 18:05 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| bougies qui claquent .... apres discussion avec mon mecano moteur (rectifieur ... ) il m'a assuré avoir régulièrement des bougies qui malgres leur bon état apparent ne donnent plus d'étincelle ..?. quelques fois apres sablage du culot (et partie intérieure) ces bougies redonnent quelques temps ... sans explications !! pour ma part je viens de le vivre ... ma spit etait monté depuis 20 ans avec des bougies triples électrodes audi .... et l'une d'elle s'est arrètée !!! sans explication, sans crier gare ... les champions ne se trouvent pas chez norauto ... ils ne savent même pas par quoi les remplacer .. des glands je vous dit ... j'ai mis des NGK bp6es |
|
| qui 07/07/2020 20:56 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| oui, une dendrite se forme a l'intérieur, c'est un chemin de carbone conducteur (calamine) qui se construit peu a peu, segment par segment et fini par s'incruster dans la porcelaine. il y a alors court circuit des électrodes. c'est le même processus que dans une tète de delco.on peut bien sur détruire ce chemin de claquage par abrasion ou grattage, mais ce ne sera jamais que provisoire. quand le chemin est tracé............. |
|
| xali38 * 07/07/2020 21:13 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Nhp. Motoculture ou se trouvent les bougies. Xali38 | |
| Denis84 * 08/07/2020 00:00 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Merci qui ... Pour l'explicatqu'on bien sûr ;-) |
|
| Denis84 * 08/07/2020 00:06 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Explication ! | |
| lud 08/07/2020 12:43 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| merci a tous pour votre participation comme a chaque fois ... je vais peaufiner la richesse ... j'ai 2000 km à faire cet été ... je pose un cierge avant de partir cette année ... st Christophe !!! |
|
| Pascal 08/07/2020 13:03 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Poser un cierge pour une histoire de bougie ....................je sors Bon courage |
|
| tontonguigui * 08/07/2020 14:39 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| MERCI "QUI" ... voila une explication qui me convient !!! bien meilleure que celle de mon mecano qui s'était borné à constater le problème pour info, d'après lui ce problème survient souvent après une réfection moteur ... il m'avait conseillé d'attendre le resserrage de culasse pour effectuer , le changement de bougies ... j'ai pas attendu !! |
|
| lud 08/07/2020 18:22 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| MERCI "QUI" ... euh JACQUIE ET MICHEL ...... mais pas sur qu'ils aient participé.... |
|
| qui 08/07/2020 22:20 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| ne dit on pas " tenir la bougie"........... amitiés. |
|
| Lud 22/07/2020 00:06 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Hello .. En vacances sur les belles routes françaises .. mon Herald , ma passagère et moi même nous nous régalons .. on profite du bassin d'Arcachon et ses grandes plages .. MAIS ....à 1200 km depuis le départ de nouveau une bougie HS . Le moteur se met à brouter .. remplacement sur le bord de la route de la bougie du premier cylindre côté pompe à eau et ça repart nickel .... mystère et boule de gomme .. j'étais passé en Bosch pensant que c'était un bp de bougie NGK .. c'est tjrs les bougies des 2 premiers cylindre qui crament .. cette fois ci juste après avoir pris du SP95 car pas de SP98 .. |
|
| Pierre Boulon 22/07/2020 08:19 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonjour, Puisque le problème survient toujours sur les cylindres 1 et 2 c'est peut être un défaut de refroidissement de la culasse, passage de l'eau bouché ou encrassé. Vérifies avec un thermomètre laser si la température est la même au niveau des 4 bougies. Amicalement. |
|
| Qui * 22/07/2020 09:33 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Tu n as pas repondu a la question: consommes tu de l huile ? | |
| Lud 22/07/2020 10:30 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Ma consommation d'huile me semble normale ... | |
| Lud 22/07/2020 10:34 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonne idée pour le thermomètre laser .. merci mais en roulant normalement ,longtemps et même dans les embouteillages par temps chaud elle ne chauffe pas du tout ...... Pourquoi une bougie grille et que ce passe t'il concrètement ? Qq chose se coupe à l'intérieur ? |
|
| Lud 22/07/2020 10:34 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonne idée pour le thermomètre laser .. merci mais en roulant normalement ,longtemps et même dans les embouteillages par temps chaud elle ne chauffe pas du tout ...... Pourquoi une bougie grille et que ce passe t'il concrètement ? Qq chose se coupe à l'intérieur ? |
|
| tommybolin 22/07/2020 12:18 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonjour Ludo, Change les fils HT , fil central compris (dans une casse, à récupérer sur une Super 5 par ex) et vois.. Sinon possible pb de tête de delco fêlée ou au pire un mini passage entre 2 cylindres gaz et/ou liquide au niveau du joint de culasse cdlt |
|
| qui 22/07/2020 18:18 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| rien ne peut se couper dans une bougie, seul un court circuit du a trop de calamine peut se produire. ton cylindre est trop calaminé. il faut chercher pourquoi. |
|
| Jeff 23/07/2020 00:05 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonsoir, ton histoire me rappelle celle d'un copain il y a 25 ans. Sa super 5 (moteur cleon fonte) claquait régulièrement des bougies sur un cylindre. Résultat, le joint de culasse était HS. Il y avait une micro fuite de liquide de refroidissement. Celui-ci était vaporisé dans le cylindre et il se condensait sur la bougie. Le choc thermique ainsi créé finissait par cramer les bougies. Un fois le joint de culasse changé, plus rien. Cdt Jeff |
|
| Lud 23/07/2020 11:04 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Oui une possibilité... mais je bouffe pas d'eau du tout .. elle chauffe pas du tout .. et concernant la calamine .. quelles pourrait être les raisons ? La richesse est au minimum.. 2,5 tours ouvert après fermeture totale .. elle fumé un peu noir à l'accélération par contre mais elle marche super bien autrement ... j'ai un stock de bougie dans le coffre .. encore 1000km pour rentrer de vacances ...🤪🤪🤞 |
|
| Gerard * 23/07/2020 11:31 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| "un peu noir à l'accélération" sans doute le mélange trop riche. Les 2,5 tours c'est le point de départ pour le réglage mais en fonction de l'état des carburateurs le réglage optimum peut être très différent. (Je ne suis pas expert). | |
| Gerard * 23/07/2020 11:31 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| "un peu noir à l'accélération" sans doute le mélange trop riche. Les 2,5 tours c'est le point de départ pour le réglage mais en fonction de l'état des carburateurs le réglage optimum peut être très différent. (Je ne suis pas expert). | |
| JPh * 23/07/2020 14:21 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonjour Comme Gerard, carburation trop riche. Et 2.5 tours c une basse pour assurer le démarrage mais après il faut peaufiner le réglage. Ne pas oublier de vérifier le filtre à air. Si trop sale, phase d'accélération trop riche. |
|
| tommybolin 23/07/2020 15:55 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| Bonjour, Sur le Stromberg, le "préréglage initial" est de 3 tours dévissé à partir du contact du gicleur avec le dessous du piston ..et comme déjà indiqué, ce n'est qu'une approximation permettant de démarrer.. Si la voiture fume noir, oui c'est bien trop riche Si le réglage est au mini contrôler l'état du flotteur et son niveau, l'étanchéité du pointeau et l'usure du couple gicleur/aiguille cdlt :) |
|
| qui 25/07/2020 18:45 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| une bougie trop froide peut arriver a ce résultat . a voir aussi. | |
| qui 25/07/2020 19:09 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| il est possible que ta culasse elle même soit trop froide pour une raison que j'ignore (diverses erreurs peuvent être possible, calorstat, ventilateur, radiateur huile rajouté,etc..), j'essaierais alors des NGK BP5ES par exemple.qui ont une temperature de fonctionnement plus elevee et donc moins calaminables. | |
| SCARRION 26/07/2020 19:19 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
 Je suis passé sué des bougie beru 4 électrodes UX79P Qui donnent également entière satisfaction. Spitfire MK3 avec allumage a rupteur d'origine , ralenti très stable, pas de ratés . Les bougies sont un peu plus chères que des standard mais beaucoup moins chères qu'un allumage électronique pour un résultat très comparable. |
|
| SCARRION 26/07/2020 19:21 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
 |
|
| qui 26/07/2020 22:09 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| il y a des marques de bougies qui sont des custom psychologiques, ça peut plaire........... mais même avec 4 électrodes, un court circuit dendritique rendra la bougie inopérante. De temps en temps, il faut se remettre les pieds sur terre et revenir a des raisonnements rationnels. une bougie ce n'est qu'un éclateur, mais qui a des caractéristiques bien choisies et adaptées a une température de combustion pour s'auto nettoyer toute seule. rappelons nous la pyrolyse dans les fours de votre cuisine, c'est exactement le même principe. une bougie doit atteindre sa temperature de pyrolyse, si ce n'est pas le cas, elle s'encrasse. LUD tourne en rond et aurait apparement un moteur trop froid, donc il devrait essayer des bougies plus chaudes. |
|
| lud 28/07/2020 18:58 |
re : HELP bougies grillent sans arrét |
| hello les amis de retour a la maison aprés 2500 km avec mon herald 13/60 juste une bougie hs à 1200km ... retour impeccable avec réglage de la richesse a peine 2 tours elle tourne bien , fume moins noir j'ai l'impression et je fait 350 km avec un plein de 98 ou 95 ( lequel est le mieux ) je faisait 270 km avec un plein au départ .. je précice uniquement sur des petites routes .. mon compteur s'est arreté de tourner vitesse et km a 100 km de la maison .. surement un pb de cable j'espere merci pour vos conseils intelligents (presque tous .. je déconne ) |
|
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire