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geo42

29/08/2020
09:42
Entretoise de démarreur hi torque

Bonjour à  tous :-)

Qui connait la référence de cette pièce et chez quel fournisseur svp ?

Pas de cale identique au démontage de mon ancien démarreur, je suppose donc qu'il s'agit d'une entretoise prévu spécifiquement pour le montage d'un démarreur hi-torque ?
Mais pourquoi n'est elle pas liée ou proposée avec la nouvelle génération de démarreur ?
J'ai aussi vu dans les annonces du site un collègue en vendre une, sont elles toutes semblables niveau cotes ?
A vous lire
Geo
dyngo

29/08/2020
09:52
re : Entretoise de démarreur hi torque
Ca c'est l'entretoise pour le démarreur d'origine.
Il y a encore un fin en métal parfois monté avec celui en alu.

J'ai monté high torque avec cette entretoise sur le 6 cylindre.
J'ai moi ça va bien.
spit occasion

29/08/2020
12:34
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour,
Au cas ou j'ai cette pièce de dispo.
cdlt Corinne
spit occasion

29/08/2020
12:34
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour,
Au cas ou j'ai cette pièce de dispo.
cdlt Corinne
Geo42

29/08/2020
12:47
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour Corinne

Pouvez-vous m'appeler au 0625620522 svp ?

Merci Geoffrey
jean (02) *

29/08/2020
13:30
re : Entretoise de démarreur hi torque

Bonjour,
J'ai monté le démarreur hi torque sur ma GT6.
Heureusement, j'avais relevé les côtes avant montage et je me suis aperçu que si j'utilisais l'entretoise alu d'origine, le pignon ne rentrait que de quelques mm sur la couronne, ça aurait fonctionné mais combien de temps ?
Donc, j'ai donc fait rectifier l'entretoise d'origine, et je lui ai enlevé 4mm (de mémoire) donc, je crois qu'elle fait maintenant 6mm.
Jean
geo42

29/08/2020
14:43
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour Jean,

à‡a a le mérite d'être claire comme explication.

Merci pour ton schéma. Je me mets à  la recherche d'une cale donc.

As tu des photos de ton installation cale/démarreur hi torque ? des préconisations particulières à  nous communiquer ?

Merci

jean (02) *

29/08/2020
17:32
re : Entretoise de démarreur hi torque
Pas de photo sous la main. Le hi-torque que j'ai acheté ne comportait pas de cale adaptée mais il y avait une cale de 10mm sur le démarreur d'origine. Le pignon du nouveau n'avançant que de 1,2 mm en position travail, c'est bien peu, il a intérêt à  être très proche de la couronne au repos ce qui m'a incité à  prendre des mesures.
https://youtu.be/wLhjoklrAbw

tommybolin

29/08/2020
18:39
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonsoir Geo,
(vu ton mail ;)
Une video pour illustrer
https://www.youtube.com/watch?v=BdXgTGHFVQg
cdlt
geo42

31/08/2020
13:38
re : Entretoise de démarreur hi torque
Merci Tommy.
jean (02) *

02/09/2020
13:05
re : Entretoise de démarreur hi torque

photo
GT6-89

03/09/2020
14:06
re : Entretoise de démarreur hi torque
+1 avec Jean. j'ai aussi envoyé l'entretoise au rectifieur en retirant qq mm. ça va bien avec le 6 maintenant.
jean (02) *

03/09/2020
18:46
re : Entretoise de démarreur hi torque
il est vrai que la marge de manœuvre est très faible. Tout ça parce que le pignon n'avance que de 12mm en position travail. C'est mal foutu.
Jean
CL56 *

03/09/2020
19:00
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonsoir
remarquable l'esprit "sharing" oh "partage des connaissances" ,
bonne soirée
norbert

04/09/2020
09:16
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour,

Petite question technique concernant le demarreur Hi-torque. Y'a t-il des demarreurs differents selon la conduite gauche/droite car impossible de monter le mien. J'ai bien l'impression qu'il s'agit d'un montage pour conduite a droite...
Des eclairages ?

Amicalement

Norbert
geo42

04/09/2020
09:47
re : Entretoise de démarreur hi torque

Merci pour vos retour.

Ca y est j'ai l'entretoise, je vais m'occuper de la rectification sous peu :-)

geo42

05/09/2020
12:03
re : Entretoise de démarreur hi torque

Quelques photos
geo42

05/09/2020
12:04
re : Entretoise de démarreur hi torque

et 2
geo42

05/09/2020
12:05
re : Entretoise de démarreur hi torque

et 3
geo42

05/09/2020
12:08
re : Entretoise de démarreur hi torque

et fin
geo42

05/09/2020
12:11
re : Entretoise de démarreur hi torque

Cela corrobore les conseils de Jean.

:-) je vais lui tomber 4mm.
jean (02) *

05/09/2020
16:18
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour,
Super les photos !
je n'ai pas pu prendre ces photos car le moteur était en place.
J'ai donc fait mes mesures à  travers le trou du logement du démarreur.
Attention de ne pas en enlever trop sinon le pignon va toucher la couronne à  vide, surtout s'il uy a un léger voile. Mais les mesures de geo42 correspondent aussi à  un excès d'épaisseur de l'entretoise de 4mm environ.

Alain14 *

06/09/2020
19:59
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour ,
Sur ma Vitesse MK1 j'ai passé l'épaisseur de l'entretoise de 10.3 à  6 mm : donc j'ai retiré 4.3 mm (c'était en 2009 !) ... On est dans les cordes !!

Amicalement
Alain
geo42

06/09/2020
20:28
re : Entretoise de démarreur hi torque
Parfait je suis rassuré alors :-)

Geo
geo42

17/09/2020
20:29
re : Entretoise de démarreur hi torque

ayé c 'est rectifié de -4mm.

Petit surfaçage du collecteur d'admission tant pour les entrées que pour les sorties :-)
geo42

17/09/2020
20:30
re : Entretoise de démarreur hi torque

fin
Marco0307

18/09/2020
09:08
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour Geo,

Super les photos. Encore un de tes sujets que j'ajoute à mes favoris.
Hâte de voir aussi ce que tu vas faire sur l'insonorisation. Tiens nous au courant!

En tout cas ta restau. à l'air de bien avancer.

Marco
tommybolin

18/09/2020
17:50
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour Geo,
L'épaulement est toujours présent sur ton entretoise?.. Ouille s'il a disparu cause usinage ;(
Bon point le surfaçage :)
CL56 *

18/09/2020
19:05
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour,
je me permets de faire une remarque :
Décidemment les anglaises:
la couronne est montée à l'envers:
pignon d'attaque du démarreur sortant : la couronne doit présentée les chanfreins d'entrée de denture en concordance. Démarreur rentrant la denture de la couronne coté attaque pignon. J'ai rencontré le même soucis sur les TR6 pi.
Cordialement
geo42

18/09/2020
19:47
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonsoir à tous,

@Tommy, oui sans soucis / épaulement ;-)

@Marco, merci , promis.

@CL56, alors effectivement je m'étais posé la question mais personne ne l'avait remarqué, alors j'ai cru que c'était ok malgré tout....

M...va falloir redéposer et la sortir sans l'abimer pour la remettre...gloups
geo42

18/09/2020
21:10
re : Entretoise de démarreur hi torque

@CL56

Ca m'a turlupiné comme on dit ton histoire de dents.
De ce fait je suis retourné fouiller dans le garage car j'étais sur d'avoir une couronne neuve (photo ci après).

Les dents de la couronne neuves sont droites. Par conséquent je me dis qu'il n'y pas pas d'incidence avec le pignon du démarreur (hitorque ou pas) qui lui à les dents "biseautées" d'origine justement pour mieux "attaquer".

Je pense aussi que les dents de la couronne s'usent simplement avec le temps.

AMHA :-)

Qu'en dites vous ?
geo42

18/09/2020
21:10
re : Entretoise de démarreur hi torque

denture droite
geo42

18/09/2020
21:11
re : Entretoise de démarreur hi torque

ref couronne neuve
tommybolin

18/09/2020
22:16
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonsoir Geo,
Effectivement le chanfrein d'entrée de dent couronne est à l'opposé sur GT6 à cause du type de démarreur utilisé (le pignon s'engageant vers l'AV de la voiture)
Le pignon du Hi-Torque s'engage à l'opposé
Dans l'absolu CL56 a raison mais je pense que le montage est approuvé par les fournisseurs du fait que les 2 démarreurs fonctionnent différemment :
Le pignon du démarreur d'origine à inertie s'engage en rotation, le Hi-Torque est du type pré-engagé, càd que l'engagement du pignon se fait en translation avant mise en rotation, il y a moins de chocs/contraintes d'alignement, dans ce cas le chanfrein du pignon seul peut suffire
cdlt :)
jean (02) *

18/09/2020
23:02
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonsoir,
De mon côté, je ne me suis pas posé la question des dents de la couronne lors de l'installation. Ca fait 5 ans que mon hi-torque tourne. Le lancement du démarreur se fait toujours en douceur.
Jean
geo42

19/09/2020
09:07
re : Entretoise de démarreur hi torque
Merci pour votre retour :-)

desmophil

20/09/2020
21:23
re : Entretoise de démarreur hi torque
.
Bonsoir a tous.
.
Je vais peut être investir pour le 6 cylindre , vous avez quoi comme puissance de démarreur ? Le 1000w suffit ou le1700w voir 2000w est beaucoup mieux ? ? ?
Et puis le nombre de dents ? ? ?
geo42

21/09/2020
21:10
re : Entretoise de démarreur hi torque

Bonsoir Desmophil,

Ci joint les références ( commandées chez Rimmers).

Geo

http://www.powerlite-units.com/starters/rac101.html

Desmophil

21/09/2020
21:46
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonsoir.
Merci pour le retour.
As tu fais des essais ? Ça démarre comment, à froid et à chaud ?
Le 1Kw est suffisant ?
C'est quoi ces histoires de dents , 9 ou 10 dont on parle souvent ?

geo42

22/09/2020
18:59
re : Entretoise de démarreur hi torque
alors les essais sont peut être pour fin d'année je suis en phase de remontage de la GT6 :-) , par conséquent je ne peux t'apporter de réponses fiables...désolé !
Marco0307

22/09/2020
19:25
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonsoir,

En terme de taille, comment est le Hi-torque / standard svp?
Il a l'air plus gros (mais peut-être que c'est une fausse impression). Cela ne pose-t-il pas de problème avec le collecteur ou la ligne? Je pense notamment avec un collecteur de type 6-3-1 Phoenix et Bastuck.

Si certains ont une experience sur le sujet je suis intéressé.

Amicalement,

Marco
dyngo

22/09/2020
19:53
re : Entretoise de démarreur hi torque
Dans ma herald courier 2,5 liter j'ai l'échappement 3-2-1 en inox.
Avec démarreur 2500/TR6 pas possible, trop grand.
Pour ça j'ai mis le démarreur hi torque, plus petit.
Avec entretoise démarreur d'origine.
Même avec batterie faible normalement insufficent elle démarre.
geo42

22/09/2020
20:04
re : Entretoise de démarreur hi torque
+1 Avec Dyngo, faible encombrement et plus léger .

Marco0307

23/09/2020
09:09
re : Entretoise de démarreur hi torque
@dyngo & @Geo : OK. Merci de l'info.

Cordialement,

Marco
desmophil

23/09/2020
14:49
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bon, ça a l'air vraiment efficace, je n'en doutais pas, mais personne ne parle des différentes puissances proposées ! ! !

Identique pour 1300, 1500, 2000, 2500Cm3.......
.
Pour les histoires de pignons je suppose que ce n'est pas le même module pour pouvoir passer une dent en plus, ou le diamètre de la couronne diffère
tommybolin

23/09/2020
16:33
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour,
Spit/Herald/Vitesse/GT6/TR 6cyl & Berlines 6cyl, c'est la même couronne de démarreur pour tous, seul le sens de montage diffère selon le modèle
cdlt :)
Geo42

10/01/2021
21:53
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonsoir à tous,

Je remonte le fil notamment pour interroger Jean02 ( ou un autre utilisateur du démarreur hitorque).

Le solénoïde d’origine a t il était conservé ?

Un relais en amont a t il était monté ?

Le fil noir de grosse section arrive t il du + batterie directement ou vient il du solénoïde d origine ?

Y a t il un intérêt à conserver le solénoïde d’origine avec le hi torque ?

Merci :-)

Geo42

10/01/2021
21:58
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonsoir à tous,

Je remonte le fil notamment pour interroger Jean02 ( ou un autre utilisateur du démarreur hitorque).

Le solénoïde d’origine a t il était conservé ?

Un relais en amont a t il était monté ?

Le fil noir de grosse section arrive t il du + batterie directement ou vient il du solénoïde d origine ?

Y a t il un intérêt à conserver le solénoïde d’origine avec le hi torque ?

Merci :-)

jean (02) *

11/01/2021
07:54
re : Entretoise de démarreur hi torque
Bonjour,
Je n'ai absolument rien changé au câblage et j'ai conservé le gros relais, que tu appelles solénoïde, tu peux voir sur ma photo du 2/9/2020.
De mémoire, car ça fait longtemps que je l'ai installé, on doit pouvoir brancher le gros fil directement du démarreur à la batterie, et alimenter la petite cosse via le gros relais, qui n'a plus besoin d'être gros d'ailleurs. A confirmer car je n'en suis pas sûr.
L'avantage serait de gagner quelques dixièmes de volts car circuit électrique plus direct et gros courant qui ne passe plus par le relais. Mais ça fonctionne très bien comme j'ai fait.
Ce qui est très important, c'est l'épaisseur de l'entretoise et de bien vérifier en faisant des mesures au niveau de l'avancement du petit pignon et de la distance avec la couronne que l'on peut mesurer par le trou. La marge d'erreur est faible et ça se joue au millimètre pour que le petit pignon ne touche pas la couronne au repos et rentre bien sur celle-ci en travail.
Jean
jean (02) *

11/01/2021
10:32
re : Entretoise de démarreur hi torque
et pour compléter, le hi-torque consomme moins : 240 A pour le Lucas et 196A pour le hi-torque, je viens de mesurer à l'instant.
Jean
Geo42

11/01/2021
20:02
re : Entretoise de démarreur hi torque
Merci Jean ! :-)
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