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| Michel63 * 11/01/2021 11:34 |
Gâche de serrure de portière |
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| https://zupimages.net/up/21/02/25wd.jpg Bonjour J’essaie de régler au mieux les gâches de serrure de ma Vitesse et je ne comprends pas bien la fonction de cette partie mobile coulissante maintenue par un ressort. Est-ce simplement pour « aider » à l’ouverture quand le penne de la serrure se relève en appuyant sur le bouton de la poignée ? |
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| Gilbert33 11/01/2021 12:59 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Bonjour Moi je pense que cela sert a annuler le jeu dans le sens vertical entre la serrure et la gâche par léger coincement, afin d'éviter que la portière ne fasse pas de bruit quand la voiture est secouée sur la route Cdmt |
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| Michel63 * 11/01/2021 13:50 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Aaaahhh, oui...Bien vu ! Je n'étais pas convaincu par mon approche du problème... ;o) Merci Gilbert https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif |
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| Denis05 * 11/01/2021 22:19 |
re : Gâche de serrure de portière |
| C' est un coin pour éviter que la gâche se déclenche, il faut le tenir propre et légèrement lubrifier je pense. | |
| Michel63 * 11/01/2021 23:32 |
re : Gâche de serrure de portière |
 Merci Denis. Un dispositif pour empêcher le déclenchement du pêne dans la gâche ? Je ne vois pas comment ça marche. J’ai passé la journée sur cette fichue serrure sans pouvoir la faire fonctionner correctement. J’ai pu ajuster les jeux et régler les charnières et la porte ferme bien mais le pêne ne descend pas gans la gâche pour assurer la fermeture de sécurité comme ce devrait être le cas quand je présente la gâche en place. Le manuel d’atelier n’est d’aucune aide car j’ai libéré autant les trois vis qui fixent la platine de la serrure sur le chant de la porte que celles qui fixent là gâche sur le montant pour laisser un jeu d’adaptation mais le pêne reste coincé à mi-chemin. Pourtant tout semble en bon état. Il doit y avoir un truc que je ne vois pas… Ça ira peut-être mieux demain ;o) ! |
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| Michel63 * 12/01/2021 12:36 |
re : Gâche de serrure de portière |
 Bonjour spécial aux connaisseurs des serrures d’Herald et Vitesse ! J’essaie d’expliquer ce que je voulais dire hier, quand je parlais de fermeture de sécurité qui n’était pas efficiente : https://zupimages.net/up/21/02/btmx.gif > Poussée à fond, la porte vient bien en butée mais on entend pas le « clac » caractéristique du pêne qui s‘enclenche. Elle affleure bien le flanc de la caisse comme sur la photo dans le message précédent > Quand on la claque un peu fort, elle reste en place, simplement coincée par le choc de la fermeture, donnant l’impression qu’elle est bien fermée. Il n’en est rien puisque le bouton de la poignée s’enfonce dans le vide et, en tirant un coup sec, elle s’ouvre. En regardant ce qu’il est possible de voir par le jeu de la porte (photo ci-dessus), je vois le pêne, juste au passage d’entrée dans la gâche. A blanc, j’ai repéré qu’il tournait sur son axe 1/8 de tour seulement au lieu du 1/4 de tour qui le ferait descendre dans la gâche. Il se bloque juste avant le point d’effet du ressort qui devrait le faire basculer vers le bas. Si quelqu’un a une idée de la cause de ce blocage, ça m’arrangerait bien ! https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/yeu.gif D’avance, merci |
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| Gilbert33 12/01/2021 13:28 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Bonjour Il faut peut être huiler le mécanisme à l'intérieur de le portière voir à mettre un coup de WD40 . Hélas il faut déposer l'habillage de portière pour ça Hélas c'est pas agréable comme opération mais ça ne peut que faire du bien Moi sur ma 1500 j'avais une goupille dans l'articulation de la poignée extérieure qui c'était légèrement déplacée et cela m'empêchait de bien verrouiller la portière et donc de l'ouvrir par la poignée externe A voir si tout est bien a sa place ( pas facile à faire ) Cdmt |
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| Philippe67 loin 12/01/2021 14:02 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Bonjour, Quand j’ai acheté ma Vitesse, j’avais deux problèmes avec les serrures : - obligé de claquer très fort pour fermer les portes. Et une fois sur deux la porte passager sautait d’un cran en roulant - une fois la porte fermée, impossibilité d’ouvrir la porte conducteur depuis l’exterieur. Après diverses tentatives infructueuses, j’ai fini par déposer les deux serrures. J’ai constaté que pratiquement tous les axes qui sont sertis sur les plaques du boîtier de serrures avaient du jeu. Les sertissages avaient commencé à lâcher. J’ai tout repris comme j’ai pu. Et depuis, plus de problème. A voir si tu n’aurais pas un problème similaire. Philippe67 |
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| Michel63 * 12/01/2021 14:06 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Merci Gibert. L'habillage de porte est enlevé car j'ai dû ramer pas mal pour remettre en fonctionnement un mécanisme de lève-vitre pas très efficient non plus. J'ai, bien sûr, nettoyé, graissé et testé le fonctionnement de la serrure, porte ouverte. Pas de problème. La poignée extérieure n'a pas de barillet (Vitesse de 1963). Ce n'est qu'un levier d'appui qui fait remonter le pêne dans la gâche pour lui permettre de sortir de celle-ci à l'ouverture de la porte. Au point où j'en suis, je vais regarder à nouveau s'il y a une bizarrerie qui m'aurait échappée. |
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| Michel63 * 13/01/2021 11:01 |
re : Gâche de serrure de portière |
 Excuses Philippe, j'avais zappé ton post d'hier. Vu l'heure de son placement, il avait dû doubler le mien à l'insu de mon plein gré ...surtout, qu'après son envoi, j'avais mis l'affaire un peu sous le tapis ;o) > "obligé de claquer () la porte () sautait d’un cran..." : idem pour moi, mais peut-être pas pour les mêmes raisons. Vu la conformation de la gâche, il n'y a, à mon avis, qu'un seul cran = Verrouillé ou pas > ...impossibilité d’ouvrir la porte conducteur depuis l’extérieur" : le bouton poussoir s'enfonçait dans la poignée ou était bloqué ? Je viens de vérifier les jeux dans la serrure : quasiment pas. La pièce où est fixé le pêne tourne librement sur son axe et l’effet de genouillère du ressort est franc au passage d’1/8e de tour pour enclencher la sécurité. Pourriez-vous, toi ou Denis mettre des photos de votre serrure comme celles-ci dessus pour que je puisse comparer les dispositifs avec ceux de ma voiture ? Merci. |
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| Michel63 * 13/01/2021 11:37 |
re : Gâche de serrure de portière |
 Je n’ai pas en tête le juron du capitaine Haddock qui conviendrait pour la situation mais j’en ai peu marre de galérer sur un truc aussi simple. Je ne vois pas ce que je peux ajuster de plus sur le réglage de la porte ! J’ai ajouté une noix de grasse épaisse sur le pêne. NADA, ça coince "plus facilement" mais ça ne passe toujours pas. Enfin… https://www.smiley-lol.com/smiley/manger/boire/vil2_the.gif |
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| Philippe67 * 13/01/2021 15:03 |
re : Gâche de serrure de portière |
| @ Michel > "obligé de claquer () la porte () sautait d’un cran..." : idem pour moi, mais peut-être pas pour les mêmes raisons. Vu la conformation de la gâche, il n'y a, à mon avis, qu'un seul cran = Verrouillé ou pas -----> Je me suis mal exprimé. Je voulais dire que si on tirait fort sur la porte, on arrivait à faire sauter le pène de sa position jusqu’à une position intermédiaire qui permettait entrebâiller la porte de 0,5 à 1 cm sans pouvoir l'ouvrir. Il n'y a effectivement en fonctionnement normal que ouvert ou verrouillé. > ...impossibilité d’ouvrir la porte conducteur depuis l’extérieur" : le bouton poussoir s'enfonçait dans la poignée ou était bloqué ? ----> Le poussoir s'enfonçait complètement, avec la porte entrebâillée sans pouvoir l'ouvrir complètement. > ...Je viens de vérifier les jeux dans la serrure : quasiment pas. La pièce où est fixé le pêne tourne librement sur son axe et l’effet de genouillère du ressort est franc au passage d’1/8e de tour pour enclencher la sécurité. ----> Les jeux que j'avais n'étaient pas trop dans le pène et sa rotation mais plutôt dans les différentes articulations internes de la serrure. Comme si tous les mouvements de commande de la serrure et/ou de rotation du pène étaient "gaspillés" pour compenser les jeux internes au lieu d'agir efficacement. Pas de photo, mais sur ma Vitesse, c'est exactement comme sur la tienne ... sauf que la porte est bleue ;-) Philippe67 |
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| Denis05 * 13/01/2021 17:29 |
re : Gâche de serrure de portière |
 qqq petits coup de limes et un peut de pâte à roder et wd 40 ont suffis si je recule le coin avec un pouce j' entend un clac bien net et ça fonctionne |
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| Michel63 * 13/01/2021 22:15 |
re : Gâche de serrure de portière |
 Merci Phillipe et Denis ; je suis au moins sûr d'avoir des serrures de Vitesse ! ...même si la couleur des portes importe peu dans leur fonctionnement :o)) Je n'ai pas eu le temps de retourner dans l'atelier cet après-midi mais il y a quelque chose qui m'intrigue dans ta réponse, Philippe, c'est le "si on tirait fort sur la porte, on arrivait à faire sauter le pène de sa position jusqu’à une position intermédiaire qui permettait entrebâiller la porte de 0,5 à 1 cm sans pouvoir l'ouvrir." Je ne vois pas où se trouve la position intermédiaire qui permet cette demi-ouverture de sécurité. C’est soit ouvert (vert) et, dans ce cas là, pas de sécurité, voire même de vrai maintien de la porte fermée, soit verrouillé (violet). point/barre. Pour ne pas simplifier les choses, je viens de trouver dans le handbook cette consigne qui me laisse perplexe ; https://zupimages.net/up/21/02/5a1f.jpg Le verrouillage ne serait donc possible que manuellement en actionnant les poignées intérieures ou la clé de la porte conducteur. J’ai l’impression qu’il n’y a pas de position intermédiaire. Me trompe-je ? |
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| Philippe67 loin 13/01/2021 22:27 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Quand je dis : : " on arrivait à faire sauter le pène de sa position jusqu’à une position intermédiaire qui permettait entrebâiller la porte de 0,5 à 1 cm”. Ce n’était pas une position normale mais la conséquence du dysfonctionnement de mes serrures. En fonctionnement normal, le pene est soit relevé et la porte s’ouvre, soit abaissé et alors la porte est verrouillée. Philippe67 |
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| Philippe67 loin 13/01/2021 22:32 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Quand je dis : : " on arrivait à faire sauter le pène de sa position jusqu’à une position intermédiaire qui permettait entrebâiller la porte de 0,5 à 1 cm”. Ce n’était pas une position normale mais la conséquence du dysfonctionnement de mes serrures. En fonctionnement normal, le pene est soit relevé et la porte s’ouvre, soit abaissé et alors la porte est verrouillée. Philippe67 |
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| Philippe67 loin 13/01/2021 22:38 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Tient, je bégaie ! Dans le handbook, quand il est ecrit "verrouillé " il faut comprendre " fermé à clef". Si tu a poussé la poignée intérieure en avant pour " fermer à clef", la manœuvre de la clef dans la serrure ne la ramènera pas en arrière. Il faut la ramener manuellement. Philippe67 |
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| fanch * 14/01/2021 09:14 |
re : Gâche de serrure de portière |
 notez le verrou spécial cabriolet pour rigidifier la caisse. |
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| fanch * 14/01/2021 09:15 |
re : Gâche de serrure de portière |
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| fanch * 14/01/2021 09:17 |
re : Gâche de serrure de portière |
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| Michel63 * 14/01/2021 19:59 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Bonjour à tous Merci fanch, je reconnais bien ce qui est sur mon cabriolet. Question ultra simple : Est-ce que, quand on ferme la porte, le pêne descend seul et automatiquement au fond de la gâche (position bleue ci-dessus) ou faut-il pousser la poignée intérieure vers l’avant pour le faire descendre de la position verte à la position bleue ? Toutes ces questions peuvent vous paraître naïves mais il faut dire que je n’ai fait, en tout, que 300 mètres avec la voiture (du camion de transport à mon atelier) et que je n’avais aucune pratique de ce type d’ouverture différente de celle de ma Mk3 ;o) |
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| Philippe67 loin 15/01/2021 09:39 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Réponse : il descend seul et automatiquement en position bleue. A la condition que la serrure soit en bon état. Sinon, il reste sur une position aléatoire entre la verte et la bleue. C’est ce qui se passait avec mes axes partiellement de-sertis dans le mécanisme des serrures.rnPhilippe67 | |
| Michel63 * 15/01/2021 11:17 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Merci pour ta patience, Philippe ;o) D’autant plus que, si je ne suis pas encore sorti de l’auberge, le dessert approche ! En effet tout se passe bien lorsque je ferme la porte - en la claquant vigoureusement ou pas - SAUF QUE le pêne reste bien visible à l’entrée de la gâche au lieu de descendre (photo du 12/01/2021 12:36). Reste plus qu’à trouver pourquoi en re-démontant tout le bazar... J'y retourne. https://www.smiley-lol.com/smiley/metiers/uniformes/militjaponais.gif |
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| BRITT31 15/01/2021 20:50 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Bonsoir, J'ai le même problème sur ma Britt 13/60. Je dois claquer les portes pratiquement à toute volée pour que ça ferme et surtout que ça reste fermé. L'autre jour ma portière passager s'est ouverte dans un virage !!!!! J'ai tout fait sur les serrures : Graissage, W40, reserrage, déserrage, laissé flottant pour que les deux pièces "se trouvent" toutes seules, limage des barbes de métal, etc... Rien n'y a fait, mais en observant bien au 178ème claquage de porte j'ai conclu que mon joint de portière était probablement trop épais et d'autre part le déflecteur tape contre l'armature de la capote. J'en suis là. J'envisage de changer le joint de la portière, et de recaler celle-ci (démontage des charnières, etc...) mais ceci est un autre travail que j'ai remis à plus tard. Donc je claque (fort) et avant chaque départ un grand coup d'épaule dans la portière pour être sur qu'elle tienne fermée. Amicalement |
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| Philippe67 loin 15/01/2021 22:38 |
re : Gâche de serrure de portière |
| @ BRITT31 Effectivement, les joints que l’on trouve depuis des années sont du type Tube alors que ceux d’origine avaient une forme en V . Ils sont actuellement introuvables. Les nouveaux sont un peu plus raides mais on arrive quand même à fermer les portes. A moins que tu aies une autre variante particulièrement raide. Même remarque que pour Michel, regarde quand même le mécanisme interne de la serrure. Ca fait un peu de démontage. Mais la saison s’y prête. Si on ne bosse pas dehors ...... Philippe67 |
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| Michel63 * 16/01/2021 14:39 |
re : Gâche de serrure de portière |
 Comme d’habitude, le diable se cachait dans les détails. Ce sont les photos et le « notez le verrou spécial cabriolet pour rigidifier la caisse » qui clôturait le post de fanch du 14/01/2021 09:14 qui m’ont mis la puce à l’oreille, ce matin. C’était la seule chose que je n’avais pas démonté, pensant que ce petit boîtier permettait simplement de guider verticalement la fermeture de la porte. Erreur, il est plus compliqué que ça. Il contient une pièce mobile légèrement en biseau, repoussée de l’intérieur vers l’extérieur par un ressort arrière. C’est après l’avoir dévissé et avoir commencé d’enlever avec un petit tournevis les cochonneries qu’il contenait que je me suis aperçu de la présence de ce dispositif. En plus, il était grippé ! Dégrippage, nettoyage, graissage et, hop, remontage. Et là, fini le maraboutage. En claquant gentiment la porte j’entends le « klong » très attendu. Je tire fortement sur la porte : bloquée. J’appuie sur le bouton de la poignée : « re-klong », le pêne remonte et la porte s’ouvre… Yesssss.... J’en déduis que le problème venait de ce grippage qui empêchait la porte d’aller assez loin pour que le choc de la fermeture fasse basculer le pêne dans la gâche. Ça ne me semble assez curieux que ce soit un simple choc contre la gâche qui provoque la chute du pêne mais, en tous cas si c’est bien la cas, c’est simple et ça marche. Je dirais quand même que ça demande un réglage effectivement très adapté :o))). Cette nouvelle petite mésaventure n’a toutefois pas été inutile car l’engagement de Philipppe à vérifier les jeux m’a fait découvrir que la serrure de la porte gauche n’était pas exempte de critique. Je n’en voyais pas, de l’extérieur, sur la rotation de la plaque support du pêne parce que le ressort de rappel le neutralisait. Une fois le ressort décroché, il y avait un tout petit jeu de rotation sur l’axe mais beaucoup plus sur le plan de rotation de la pièce support du pêne. Le sertissage éventail fixant l’axe sur la platine ne plaquait plus. J’ai « tout repris comme j’ai pu » mais, malheureusement, j’ai sans doute taper trop fort sur l’éventail pour le re-sertir - ou n’était-ce pas la bonne manière de faire - car j’ai fait plus de mal que de bien en cassant la moitié des dents ! J’ai filé chez mon copain serrurier qui m’a mis « un coup de radar » (sic !) pour immobiliser définitivement l’axe. https://zupimages.net/up/21/02/qwku.jpg Du solide : il n’y aurait plus que la graisse pour coincer la rotation ou le basculement mais ça devrait aller :o)) Pour la seconde serrure, beaucoup moins fatiguée, un bon graissage a fait l’affaire. En tous cas, j’ai fait des progrès incontestables puisque j’étais complètement à côté de la plaque en cherchant, depuis huit jours, à savoir comment s’opérait la demi-ouverture de sécurité présente sur la serrure des portes de ma Mk3. Ben, y’en a pas ! J’ai commencé à avoir des doutes au fur et à mesure de tes explications, Philippe, jusqu’à ce que j’ouvre le handbook où j’ai trouvé cette histoire de poignée à pousser et tirer. Maintenant, je sais. Comme quoi, parfois, on est benêt (borné ?;o) pour pas grand-chose ...mais ça se soigne. La preuve est à nouveau faite que la convivialité du forum souvent mise en exergue par les nouveaux arrivants n’est pas qu’une impression. Même les plus vieux en ont besoin. Si-si ! https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/vil-marre.gif |
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| Michel63 * 17/01/2021 12:14 |
re : Gâche de serrure de portière |
 https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/namaste.gif |
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| Philippe67 loin 17/01/2021 12:49 |
re : Gâche de serrure de portière |
| Clap clap .... Magnifique. Pour information, j’ai bravé la neige et le froid pour aller voir les fameux verrous "special cabriolet" . Verdict : grippés tous les deux. Michel, tu m’as trouvé du boulot .... pour quand il fera un peu meilleur. Par contre, curieusement, ça ne gene pas le fonctionnement des portes et serrures Philippe67 |
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| fanch * 17/01/2021 14:39 |
re : Gâche de serrure de portière |
| vraiment ravi et ému que notre "famille" fonctionne aussi bien, surtout en ces troublés. | |
| fanch * 17/01/2021 14:40 |
re : Gâche de serrure de portière |
| temps bien sur en ces temps troublés.... |
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