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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| xali38 * 04/01/2021 13:31 |
Plaque Identification carrosserie |
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| Bonjour sur ma MK III de 1967, la plaque côté batterie porte le numéro 1FD 51691. Est ce compatible? Merci. Xali38 |
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| jpc 8430 04/01/2021 14:23 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| @ xali38 Le réponse est dans le DiagnoSpit http://www.amicalespitfire.fr/documentation/diagnospit/ A priori ta voiture est dans le coup !! la 2nd série finie a 51.967 ! cdlt j p c |
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| xali38 * 04/01/2021 14:30 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Merci! | |
| Philippe67 * 04/01/2021 15:19 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Bonjour, Si je peux me permettre, FD 51691 ce serait plutôt une 1969. En 1967, les numéros vont de FD 1 à FD 16450 environ. FD 20000 à FD 39400 environ pour les 1968. Il s'agit là de dates de fabrication et pas de dates de vente. Philippe67 |
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| Michel63 * 04/01/2021 19:41 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Bonjour xali38 "la plaque côté batterie" Ta voiture est une RHD ? |
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| xali38 * 05/01/2021 11:12 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Erreur de ma part : le numéro est 1 FD 5169 L. Xali38 | |
| Philippe67 loin 05/01/2021 11:17 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Alors là, ça colle avec une 1967 ;-) Philippe67 |
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| xali38 * 05/01/2021 12:00 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Merci! | |
| Michel63 * 05/01/2021 12:46 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Ah, OK-d'accord. Le préfixe « 1 » et pas de « L » à la fin, n'était pas cohérent puisque les voitures assemblées à Malines et destinées au marché continental étaient des LHD. ... mais il y a quelque chose d'autre qui m'intrigue, c'est la mention "plaque côté batterie" dans ton premier message, xali38. Sur une LHD la batterie est à droite et, sauf erreur de ma part, la plaque de série est normalement rivetée sur le panneau gauche de l'auvent et ma MK3 1FD613L a, aussi, sa plaque de série "côté batterie" ! https://zupimages.net/up/21/01/oplu.jpg Curieux, non ? 613 ou 5169 situent des sorties de chaîne dans les premiers mois de 1967 (environ 16500 voitures sur l'année). Soit, ce sont des erreurs de positionnement de la plaque au moment des restaurations des voitures, soit, ce qui serait surprenant, une façon de faire d'origine dans l'usine belge au cours des premiers mois d'assemblage des Mk3. Si c'était le cas, ce serait amusant de le mentionner dans la prochaine mise à jour de DiagnoSpit ;o) |
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| xali38 * 05/01/2021 14:37 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Une photo vaut une explication. Xali38 | |
| xali38 * 05/01/2021 14:41 |
re : Plaque Identification carrosserie |
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| Michel63 * 05/01/2021 15:55 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| OK. Ya photo :o)) ! C'est bien comme sur ma voiture. Sais-tu si la plaque est à son emplacement d'origine ? |
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| Philippe67 * 05/01/2021 16:40 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 Sur ma MK3 de 1967 1FD 10591 L, la plaque du "commission number" était à gauche. Mais on voit sur la caisse en cours de restauration qu'à droite, il y avait des trous pour fixer quelque chose. Quoi ? Plaque d'importateur ? |
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| Philippe67 * 05/01/2021 16:41 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 Philippe67 |
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| Philippe67 * 05/01/2021 16:44 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Mon numéro était 1 FD 10898 L !!! J'm'emmêle les pinceaux dans tous ces numéros. Philippe67 |
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| Philippe67 * 05/01/2021 16:49 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Ou peut-être que la plaque "commission number" était à droite au départ et qu'elle a ensuite été mise à gauche. Bon, finalement, mon témoignage n'apporte pas grand chose ... Désolé .-) Philippe67 |
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| Michel63 * 05/01/2021 17:49 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 Et, apparemment, ce n’est pas une plaque neuve. |
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| xali38 * 05/01/2021 20:16 |
re : Plaque Identification carrosserie |
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| Michel63 * 06/01/2021 16:29 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| 3 Mk3 avec la plaque à droite. Peut être même 4 avec celle de Philippe. Coïncidences ou lièvre débusqué ??? Y a-t-il d’autre Mk3 avec leur plaque de série à droite ? |
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| Jpma35 * 06/01/2021 17:32 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Bonjour, Pourtant dans le catalogue d'origine des pièces détachées c'est bien indiqué coté gauche. Par contre il n'est pas fait allusion au pays d'assemblage. Jpma35 |
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| Michel63 * 06/01/2021 18:02 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 Je ne doute pas que le catalogue d'origine dit et montre bien "à gauche". Et même "côté batterie", pour le coup :o)), puisque toutes les doc étaient imprimées au Royaume-Uni. Mais n'oublions pas que Maline commençait tout juste à fonctionner en 67 et que l'organisation n'était peut être pas encore bien huilée. On peu imaginer que chef d'atelier avait dit que les plaques devaient être rivetées "côté batterie" et, Paf, le chien ! Le Grand Chef a peut être mis un peu de temps pour faire rectifier le tir puisque il y avait les trous pré-percés, à droite, apparemment exactement aux bons endroits pour les trois voitures en plaque à droite et en tenant compte de la remarque - et de la photo - de Philippe... Je dis ça, je dis rien. Certes, c'est pas l'affaire du siècle mais on tient peut-être un scoop !https://zupimages.net/up/21/01/ilic.jpg |
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| Bixente 06/01/2021 21:47 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Bonjour à tous, @michel63, effectivement, mon Mk3 de 68 d'origine France (fabriquée à Malines) a sa plaque à droite (sous le moteur d' essuie glaces, donc coté batterie), comme le montre la photo de XALI38, le N° de caisse quand à lui est à gauche, coté conducteur... A priori, cela se retrouve sur bon nombre de vehicule ainsi... Bixente |
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| Michel63 * 07/01/2021 08:04 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Merci pour ta contribution, Bixente ; ça fait quatre témoignages. Sais-tu si c'est la plaque d'origine ? |
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| vidock 07/01/2021 12:01 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Bonjour, je viens de voir le sujet plaque d'identification . Mon mk3 a la plaque d'identification a droite cote batterie et la petite a gauche cote maitre cylindre. A droite il y a des percages inutilisés. cordialement |
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| vidock 07/01/2021 12:01 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Bonjour, je viens de voir le sujet plaque d'identification . Mon mk3 a la plaque d'identification a droite cote batterie et la petite a gauche cote maitre cylindre. A droite il y a des percages inutilisés. cordialement |
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| Michel63 * 07/01/2021 12:27 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Merci vidock. Quel est le numéro de série de ta voiture ? | |
| vidock 07/01/2021 13:46 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| OUPS, Erreur de ma part ,les prépercages inutilisés sont coté gauche. Le numéro de série de ma spit est 1fd21860L. cordialement |
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| Michel63 * 07/01/2021 15:23 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 > Ta voiture et la mienne (ci-dessus), en plaque à droite ont des pré-perçages à gauche. > Celle de Philippe, en plaque à gauche, a des pré-perçages à droite. Est-ce que toutes les Mk3 ont des pré-perçages à droite ET à gauche ? That is la question ... https://www.smiley- lol.com/smiley/expressifs/yeux/vil-bouchee.gif ...quasiment métaphysique ! Ta plaque et ses rivet semblent-ils d'origine ? |
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| Michel63 * 07/01/2021 15:26 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| A noter, aussi, que les trous/plaques sont plus hauts à droite qu'à gauche. | |
| vidock 07/01/2021 18:00 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| bonsoir, les percages sont identiques a la tienne. Tu as les 2 plaques a droite ,je ne vois pas la plaque étroite a gauche ou il n'y a que des rivets. cordialement |
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| Bixente 07/01/2021 21:19 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| @Michel63, Effectivement la plaque est d'origine. La voiture ayant été repeinte 3 fois à minima, je l'ai déposée pour retirer ttes les couches de peintures en périphérie dû à des masquages approximatifs... j'ai même retrouvé en dessous l'apprêt d'origine. Je ne pense pas qu'il y ai eu de bricolages de ce fait... De plus, il n'y a pas de percages de prevus pour fixer la plaque de N° de caisse en dessous... Quand à la plaque de série de la caisse (situé coté gauche que j'ai aussi dû dégager de sa gangue de peinture pour retrouver le Ñ°), il y a des perçages de pratiqués en partie supérieure pour fixer la plaque de N°de série et ils sont obturés par des rivets... (sous la même épaisseur de peinture!) La plaque de N°de série ne comporte pas non plus la ref du TRIM comme beaucoup de voiture jai l'impression. (Le N° de serie est le 1FD37151L, donc de 1968). Bixente |
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| Bixente 07/01/2021 21:26 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| @Michel63, J'oubliai, lors de la dépose de la plaque de série, se sont vraissemblablement les rivets d'origine qui étaient en place, c'était des rivets aveugles comme, les mêmes que pour la plaque de N° de caisse. |
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| Michel63 * 08/01/2021 00:11 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Non, vidocq, sur ma voiture, il n’y a que la plaque de série à droite. Neuve, avec des rivets neufs. J’ai acheté ma Mk3, en 2008, à un vieux monsieur de plus de 80 ans, ex-carrossier. Il y avait deux autres Spit, une TR4 et une TR3 "petite bouche" qui lui tenaient compagnie dans son garage. Elle était à peine terminée et, à l'époque, je ne connaissais des Spit que mes souvenirs d'adolescent et DiagnoSpit n'existait pas ! C'est même en le rédigeant avec l’aide des nombreux contributeurs du forum que j'ai pris conscience de cette singularité de plaque à droite alors que les doc montraient partout les plaques à gauche et que personne n'a jamais soulevé la question. Comme je n'avais, à droite, que les quatre trous bouchés, sans la plaquette de caisse, j’ai pensé à une erreur - ou une originalité - du propriétaire/restaurateur au remontage qui ayant perdu les deux plaques déposées ne s’était pas embêté avec un détail tous comptes fait pas très important en ne remettant en place qu’une nouvelle plaque de série, mais « du mauvais côté ». Sauf qu’au fur et à mesure de l’exploration de la voiture et des comparaisons avec les documents d’époque, je m’apercevais d’une très forte conformité au type laissant penser qu’elle avait été reconstruite au plus près de l’origine. Du coup, je ne comprenais pas pourquoi un amateur de cabriolet Triumph soucieux de conformité avait laissé passer une bourde aussi évidente. Je n’ai jamais osé l’appeler pour en avoir le cœur net mais le doute s’était insinué dans mon esprit jusqu’à ce que, il y a quelques semaines, le hasard ait voulu que plusieurs fils récents sur le forum montrent des capots de Mk3 ouverts découvrant des plaques de série à droite, comme sur la mienne. Une, c’était un hasard. Deux, avec la verte dont j’ai mis la photo le 05/01/2021 17:49, ce fut une coïncidence. Trois avec celle de xali, ça m’a fait lever le sourcil. Puis quatre, avec celle de Philippe qui en connaît pourtant un bout sur nos voitures et qui avoue en perdre son latin à cause de « trous perdu ». Et, maintenant, Bixente qui atteste que la pose de la plaque de série à droite sur sa voiture est bien d’époque ! Bref, il y a de forte chance que le hasard ou l’erreur ne soient plus de mise ...sauf à envisager que les ouvriers Triumph des années 60 étaient aussi distraits ou peu consciencieux dans leur travail que les restaurateurs d’aujourd’hui, ce qui, autant pour les uns que pour les autres, me semble peu probable. Je suis maintenant persuadé que mon vieux monsieur - carrossier de surcroît - a, au contraire, remis la plaque neuve à l’emplacement où était l’ancienne. Alors, pourquoi ces plaques à droite ? I dont know … Quelle période et Où ? A Malines, au début ... Combien de voiture ? Personne ne le sait … En tout cas, c’est une jolie anecdote qui mériterait de trouver sa place dans la prochaine édition de DiagnoSpit. Si quelqu’un en sait plus, j’ai un calepin 2021 tout neuf pour prendre des notes ! https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/yeux/yeux3.gif |
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| XALI38 11/01/2021 12:23 |
re : Plaque Identification carrosserie |
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| Najak 11/01/2021 12:55 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Bjr, Ca, c'est la plaquette du numéro de pièce de la coque. Purement indicatif, sans rapport avec l'identification administrative de la voiture. Cdlt |
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| Bixente 12/01/2021 06:30 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Bonjour à tous, @ Michel63, La photo de XALI38 du 11/01/21 de 12h23 illustre et ressemble en tous points à mon cas (Mk3 de 68 dans son jus), plaque de n° de caisse et deux perçages en partie supérieur obturés par deux rivets comme décrit dans mon message du 07/01/21 à 21h19. Bixente. |
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| Najak 12/01/2021 08:02 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Bjr A propos des plaques, de leur implantation, de leur contenu et des trous existants dans les coques, n’existe-il pas une autre plaque, rivetée à droite, qui porte l’identification de l’importateur en France ? Bonne journée Cdlt |
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| Najak 12/01/2021 10:04 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 J'espère ne pas embrouiller le sujet Cdlt |
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| Michel63 * 12/01/2021 13:50 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 Oui, Najak, celle-là ...et d'autres (c'est même toi qui avait fourni l'illustration de la plaque concessionnaire pour DiagnoSpit ;o) !). A noter, d'ailleurs, que nous n'avions pas spécifié de côté, persuadés que la seule place libre était à droite puisque TOUTES les plaque de série étaient à gauche. Or les éléments induisant que ce n'étaient peut-être pas le cas sont là. Les exemptions à la règle confirmant qu'il y a bien une règle, il y aura bien quelques propriétaires de Mk3 du début de la série pour se manifester en plus des quatre qui sont déjà à la barre ! |
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| Michel63 * 12/01/2021 13:56 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Ah ben non, désolé, ce n'était pas toi. La tienne est en meilleur état. Si tu en es d'accord, clique sur mon pseudo pour que nous entrions en contact MP et me transmettre ta plaque avec son numéro complet ; elle remplacera dans la prochaine mise à jour celle qui y est actuellement. Merci. |
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| Pierre Boulon 12/01/2021 14:05 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 J'ai ça côté droit. MK4 de 1973, bizarre? Amicalement. |
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| Najak 12/01/2021 14:23 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| @ Michel Je t'ai envoyé un MP. Reçu ? |
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| Michel63 * 12/01/2021 14:26 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 Non, normal. Ce sticker est apparu sur les MkIV après FH30795, soit courant 72 puis s'est développé par la suite. A noter qu'il était bien collé à droite comme sur ta voiture... |
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| Pierre Boulon 12/01/2021 14:31 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Merci Michel63 | |
| Michel63 * 12/01/2021 14:40 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| @ Najak Non, mais ce n'est pas surprenant car le forum est en pleine rénovation et ça provoque de temps en temps des courts-circuits. Je viens de tenter l'opération de mon côté vers ta boite mail. Tiens moi au courant, ça a déjà fonctionné à l'envers ;o) |
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| Najak 12/01/2021 14:57 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Yesss Retour de mon MP pour non distribution et arrivée du tien ;o)) Je t'ai écrit direct sur ta boite |
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| Denis84 * 12/01/2021 18:28 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Ma petite contribution Sur la MKIV '73, j'ai la plaque "commission number" à gauche, la plaque n° de carrosserie dessous, et la plaque "importateur" (leyland) sur la tôle horizontale du tablier, à côté du MC d'embrayage. A droite, mm étiquette que Pierre, aucun trou ou avant trou. Sur la Mk3 (69), j'ai à gauche la plaque "importateur" de Paris Monceau, idem Najak, et semble t'il d'origine vu l'état, au dessous la plaquette n° de carrosserie. A droite, 2 sortes d'avant-trous (ou trous bouchés avec des rivets bizarres). Aucune plaque "commission number" nulle part. Photos mk3 (MKIV j'en ai pas sous la main) suivent |
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| Denis84 * 12/01/2021 18:30 |
re : Plaque Identification carrosserie |
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| Denis84 * 12/01/2021 18:31 |
re : Plaque Identification carrosserie |
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| Denis84 * 12/01/2021 18:33 |
re : Plaque Identification carrosserie |
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| Michel63 * 12/01/2021 18:33 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif Bien reçu ! J'en ferai bon usage ;o) | |
| Michel63 * 12/01/2021 18:40 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/embarasses/oops08.gif désolé, Denis, j'avais zappé tes posts. Je répondais à Najak ;o) En tous cas ta contribution montre bien - qu'il y avait - qu'il y a eu - qu'il y aurait pu avoir - (rayer la mention inutile) quelque chose riveté à droite, au moins sur les Mk3 du début. On avance... |
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| yves 17/01/2021 15:40 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| bonjour je regarde de temps en temps le forum je viens d 'acheter une jolie MK3 du 01/01/1969 la plaque constructeur est a droite a gauche il y a la plaque pour carrosserie ( pour votre info ). Merci bonne spitaventure a tous. | |
| Michel63 * 17/01/2021 18:30 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Merci, Yves ! > Voiture assemblée en 1968 > Plaque de série à droite > Plaquette de caisse à gauche Ça fait six Mk3 du début de série qui sont dans le même cas. Avec la Mk3 69 de Denis qui a bien des trous rebouchés à droite mais pas de plaque Commission Number à gauche, remplacée, d’origine, par une plaque de l’importateur français rivetée au dessus de la plaquette de caisse, ça sent un peu la pagaille à Malines. Pendant les recherches pour rédiger DiagnoSpit nous n’avons trouvé aucun bouquin parlant de cette éventuelle anomalie. Aucun des contributeurs sur le forum n’en a parlé non plus, à l’époque. Nous sommes en train de préparer une mise à jour pour une nouvelle édition papier (le stock a fortement diminué ;o), ce serait amusant d’insérer cette particularité dans les bonus du chapitre « Identification ». Yves et xali38, si vous aviez des photos gauche/droite, cadrées un peu comme celle du post 07/01/2021 15:23 à m’envoyer, elles rejoindraient la bibliothèque de DiagnoSpit pour en assurer l’illustration Merci PS : pas sûr que ça fonctionne, mais je viens de cliquez sur vos pseudos pour vous faire passer mon adresse mail |
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| Michel63 * 26/01/2021 08:51 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 Et voilà ce qui va rejoindre la prochaine mise à jour de DiagnoSpit. Si nous avons un jour la preuve que c'était un raisonnement non fondé, nous l'enlèveront ; en attendant, elle épicera les discussions autour des capots (de Mk3) ouverts :o)) ! Si vous y voyez des choses à rectifier, n'hésitez pas ! Merci à tous https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif |
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| Michel63 * 26/01/2021 09:01 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| "enlèverons"... https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/timide/timide2.gif |
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| dyngo 26/01/2021 10:48 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| On trouve des plaquttes constructeur et importeur. Parfois un coté gauche, autre coté droite. Dans mes pièces j'ai aussi une caisse mk3 (NL) avec plaquette a droite. Je ne crois pas ça a bc d'importance .. (?) |
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| Jpma35 * 26/01/2021 18:03 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| @Michel63, Bonsoir, dans le texte tu écris : "dans les premiers mois de fonctionnement de l'usine de Malines mise en route en 67" qu'en est il avant ? L'usine fonctionnait déjà non ? d'autres usines ont été construites mais après je crois. Ma MK2 : 1FC...donc assemblée en Belgique vers l'été 65, a bien sa plaque à gauche et aucun trou à droite. Jpma35 |
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| Michel63 * 27/01/2021 09:02 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/embarasses/oops08.gif En voilà une belle fake news à rectifier, jpma35 ! Je ne sais pas pourquoi j’avais en tête le démarrage de Malines avec la chaîne des Mk3, En revanche, ce que je sais, c’est que je n’ai pas vérifié avant de préparer cette petite mention. C’est d’autant plus un « pan sur le bec » que j’ai écrit au début du bonus consacré à « la saga des plaques de numéro de série », page 26, que Malines a commencé à assembler des MK2 en 1965, comme la tienne justement. J’ y retourne immédiatement ;o) Merci ! |
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| Michel63 * 27/01/2021 10:49 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 Et Hop ! Oublions Malines puisque nous ne savons même pas si des RHD n’ont pas, elles aussi, la même configuration. Voici une nouvelle rédaction qui ne fait que constater les choses et émettre des hypothèses. Qu’en dîtes-vous ? |
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| Jpma35 * 27/01/2021 15:26 |
re : Plaque Identification carrosserie |
| Très bien Michel. Mais j'ai une autre question qui me turlupine : pourquoi les véhicules assemblés en Belgique non pas les rubriques paint et trim de renseignées sur la plaque ? Jpma35. |
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| Michel63 * 27/01/2021 18:34 |
re : Plaque Identification carrosserie |
 Maintenant, si quelqu'un en sait plus, je trouverai bien une petite place pour en parler. |
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