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Jean luc83430

01/04/2021
14:22
Carburateur
Bonjour,
Je me suis attaqué au réglage des carburateurs.
J'ai réglé les papillons comme décrit dans le tutos, ensuite je me suis attaqué aux gicleurs et système de starter : j'ai un petit problème de retour à zéro à cause d'une came qui se replace mal, mais ce n'est pas le plus important. les tests que je décris après sont réalisés avec le starter bien remonté.
J'ai donc desserré les écrous de richesse de deux tours et comme le régime baisse lorsqu'on remonte légèrement le boisseau, j'ai redesserré de deux fois 1/4 de tour les deux écrous , puis rediminué le ralenti . Je sui allé faire un essai sur route, la voiture tourne pas mal si ce n'est qu'elle a du mal à monter dans les tours.
Question : d'ou cela peut-il venir, sachant qu'auparavant j'ai contrôlé l'allumage en statique (-8°), nettoyé les bougies et vérifié les vis. de quel côté chercher
Jean-Luc
tommybolin

01/04/2021
15:59
re : Carburateur
Bonjour Jean-Luc,
C'est une MK4?
Filtre à essence ok?, niveaux de cuve ok?, pompe ok?(tamis+cale/pas cale)
Le réglage desserré de 2 tours c'est effectivement le réglage de base permettant de pouvoir démarrer & finir la carburation,
ensuite le réglage est fonction de la demande sur chaque carbu : par ex le carbu AV peut très bien demander un desserrage de 3 tours et l'AR 2 & 1/2 .. (au test du levage de boisseau (1mm)
(Si l'écart de réglage entre les 2 carbus est très important ça traduit un souci quelque part)
Dans ton cas essaie de tirer un peu le starter dans les tours pour voir si le pb disparaît.. Si c'est le cas, tu peux redesserrer les gicleurs et recontrôler au test que le régime reste stabilisé après une légère hausse (moteur chaud)
cdlt :)
Jean Luc 83430

01/04/2021
17:37
re : Carburateur
Bonjour,
Merci pour ta réponse, c'est une 1500 donc même chose, je n'ai pas de filtre, je pense que les niveaux de cuve et la pompe doivent être OK puisque cela fonctionnait avant la reprise du réglage. Par contre lorsque cela fonctionnait, les gicleurs étaient desserrés de 4T1/2 et bien sur elle sentait l'essence ainsi que l'huile que je viens de vidanger.
En fait c'est surtout parce que je dois aller au contrôle, donc il vaut peut être mieux être un peu pauvre (comme à l'ancienne) et éviter la contre visite.
Je vais faire le test de tirer le starter donc enrichir et voir si j'augmente la puissance.
PS : super tes réponses, je regarde tes réponses sur les autres fils et je suis sur le cul.
Bonne soirée
Jean Luc
tommybolin

01/04/2021
19:28
re : Carburateur
Merci Jean Luc
1500 = 10° pour l'avance statique : voir si ça va mieux avec ce calage.
Possible aussi des ensembles gicleurs/aiguilles usés faussant les réglages au ralenti
Bonne soirée Too ;)
Jean Luc 83430

02/04/2021
08:47
re : Carburateur
Bonjour,
Mais oui c'est 10°, je ne sais pas pourquoi j'ai mis 8° alors que c'est écrit 10° partout. Quant aux gicleurs, ils sont surement d'origine car je ne les ai jamais changés et je ne connais pas l'historique au delà des 30 ans.
Merci et bonne journée
Jean Luc
Factotum

02/04/2021
10:22
re : Carburateur
démonte tes boisseaux et vérifie si l'épaulement de tes aiguilles est bien affleurant avec le fond du boisseau
Jean Luc 83430

02/04/2021
12:12
re : Carburateur
Bonjour,
@ Factotum : effectivement je vérifierai la position des aiguilles, le jeu aiguilles/gicleurs, j'ai également le fonctionnement du starter à regarder également. Pour bien faire tout cela , il faudrait tout déposer et reprendre l'ensemble de A à Z tel que décrit dans les tutos, mais pour l'instant je dois passer le CT (28/03) et surtout il fait beau et pas trop chaud pour sortir.
@ Tommybolin : j'ai recontrôlé l'avance statique, elle était pas si mal par rapport au repère que j'avais fais.
En ce qui concerne la puissance, j'ai desserré de 1T, tjrs la même chose, puis un autre tour (soit 4 au total) et là je suis retombé à l'ancien réglage initial qui semble être un compromis compte tenu de ce qu'il faudrait faire.
Pour le CT, soit j'enlève 1T, soit je reste comme cela et je verrai bien. A une époque j'avais un contrôleur qui avait une SPIT et c'est lui qui me faisait mes réglages, mais ça c'était avant.
Bonne Journée
Jean Luc
Factotum

02/04/2021
12:29
re : Carburateur
pour vérifier un boisseau il n'y a que les 3 vis de la cloche a enlever...
Jean Luc 83430

03/04/2021
15:24
re : Carburateur
Bonjour,
Oui c'est vrai il n'y a que trois vis et pas de joint.
J'ai donc démonté les deux cloches et vérifier l'affleurement des gicleurs par rapport aux fonds des carbus et là surprise, les vis serrées à fond, je constate que les deux gicleurs dépassent.
Question : a t-on un autre moyen de descendre la hauteur des gicleurs qu'en desserrant la vis, sinon desserrer la vis pour descendre et considérer que lorsque l'on a effleurement on est à zéro et ensuite redescendre de deux tours avant de finaliser le réglage.
J'attend la réponse pour remonter mes cloches ( comme c'est Pâques c'est le moment ou jamais). En attendant je vais les polir
Bon après midi
Jean Luc
Factotum

05/04/2021
15:57
re : Carburateur
Le gicleur doit affleurer le fond des carbus.

En face, l'épaulement de l'aiguille doit affleurer le fond du boisseau.
Pour régler l'aiguille, il y a une vis à tête fendue sur le côté du boisseau.

Ensuite, tu desserre de tours ton gicleur pour avoir la richesse de base.
Jean Luc 83430

05/04/2021
17:09
re : Carburateur
J'ai donc ouvert les deux cloches, j'ai fais effleurer le gicleur / base du carbu ( desserré de 3 tours l'écrou sur chaque carbu).
Ensuite à partir de cette position j'ai redesserré de 2 tours pour approcher le réglage, et comme je manquais de puissance après un essai en côte, j'ai enlevé encore 1t 1/2 et il me semble qu'elle ne tourne pas trop mal. Je vais au CT mercredi, je vais voir si c'est trop riche ou pas assez.
Bonne soirée
Jean luc
Factotum

05/04/2021
19:36
re : Carburateur
pour les gicleurs ok mais les aiguilles?
Jean Luc 83430

06/04/2021
08:43
re : Carburateur
Bonjour,
Qu'entends -tu par les aiguilles. Je pense de toute les façons qu'un remplacement aiguilles/ gicleurs serait sans doute bien venu.
Lorsque j'ai démonté les cloches, j'ai tenté de démonter les aiguilles en enlevant la vis de fixation, et je n'ai pas pu les extraire aussi je n'ai pas insisté, j'ai juste pris les diamètres de 2.2mm et 1.73mm pour chacune.
Or mis les difficultés de réglage, comment constater qu'une aiguille est à remplacer.
Factotum

06/04/2021
19:33
re : Carburateur
épaulement de l'aiguille a aligner avec le fond du boisseau,
pour faire plus clair il faudrait un dessin et je n'ai pas la compétence pour mettre ça en ligne.

pour ta différence de diamètre entre les deux aiguilles ce n'est pas normal et comme il te faut les remplacer tu devras passer par la phase réglage de celles-ci de toutes façons.
tommybolin

06/04/2021
21:35
re : Carburateur

Bonsoir Jean Luc,
Oui si les aiguilles sont de taille différente, il y a déjà un souci..
Concernant les gicleurs, préférable de convertir en gicleurs classiques non waxstat (dépollués) via un kit = réglages/ralenti + stables
Photo pour illustrer le propos de Factotum ;) (sur 1500 le guide d'aiguille doit affleurer la base du piston)
cdlt :)
Factotum

07/04/2021
08:00
re : Carburateur
Merci Tommybolin pour la photo mais ce n'est pas tout à fait ce que je voulais dire.
Moi je conseille d'aligner l'épaulement de l'aiguille, c'est à dire que le "GUIDE-AIGUILLE" doit être enfoncé de sorte que l'épaulement de l'aiguille soit sur le même plan que le fond du boisseau.
Dans le cas de la photo, le réglet enfonce l'aiguille (qui pousse sur son ressort) de sorte que son épaulement apparaît sur le même plan que son guide.
En tout cas c'est comme ça sur la mienne et elle fonctionne parfaitement bien comme ça, mes bougies sont brunes (marron claire ou beige foncé quoi...)
Jean Luc 83430

07/04/2021
11:05
re : Carburateur
Bonjour,
Déjà, mes inquiétudes sont levées par rapport au CT : CT ok avec CO à 0%, ce qui m'étonne beaucoup. Je sais que je vais pouvoir remettre un peu de richesse et peaufiner le réglage.
Pour en revenir aux aiguilles, elles son identiques et comme elles sont coniques je pense, je parle des diamètres mesurés à la base et à l'extrémité. Par contre je crois que l'épaulement de l'aiguille n'est pas aligné sur la base du boisseau, je vais vérifier. Et enfin actuellement les gicleurs sans doute d'origine sont des Waxtat avec la pastille.
Dernier point concernant concernant l'aiguille, une fois la vis enlevée, est-il normal que j'ai du mal à l'enlever? De ce fait j'attendrai d'avoir les nouvelles au cas ou je les tordrai en les enlevant.
Merci encore pour vos conseils et bonne journée
Jean Luc
Factotum

07/04/2021
16:05
re : Carburateur
c'est surement un peu de corrosion ou de crasse...
un peu de wd40 devrait faciliter le démontage mais ce qui est sûr c'est que c'est étudié pour...

https://www.youtube.com/watch?v=n-cSaOvjH8U

;-)
tommybolin

07/04/2021
16:15
re : Carburateur
Bonjour,
@Factotum, je suis d'accord avec toi la photo est trompeuse.
Mais concernant la procédure "officielle": sur les SU à aiguille mobile (MK4/1500) l'aiguille n'est pas fixe et verticale mais biaisée et elle frotte contre la paroi du gicleur.
Sur les SU à aiguille fixe(MK1/2/3) effectivement c'est la base de l'aiguille qui doit affleurer le piston, mais sur MK4/1500 la base d'aiguille ne travaillant pas parallèle à la base du piston, c'est le guide d'aiguille qui est choisi comme référence et qui doit affleurer
cdlt :)
Factotum

07/04/2021
17:17
re : Carburateur
Jean-Luc,
essaye de faire comme je t'indique après le message avec photo de Tommybolin et redis nous.
Jean Luc 83430

07/04/2021
17:59
re : Carburateur
Ok je vais aligner l'épaulement de l'aiguille/au piston sans appuyer dessus, et je confirme que l'aiguille n'est pas fixe / au piston.
Je ferai une photo avant remontage.
En fait le réglage n'est pas si mal, mais je pense qu'il est perfectible.
Jean Luc 83430

09/04/2021
11:59
re : Carburateur
Bonjour,
J'ai aligné l'épaulement de l'aiguille sur le plan du boisseau, car effectivement, c'était le support qui était aligné, donc maintenant le support est légèrement en retrait. Est normal qu'il y ai du jeu entre l'aiguille et son support.
Je le fais sur les deux et je vous tiens au courant.
Je joins une photo si ça passe.
Bonne journée
Jean Luc
Jean Luc 83430

09/04/2021
12:20
re : Carburateur
Evidemment, je n'ai pas assez réduit et600k ça n'est pas passé. Maintenant je me bat avec le logiciel de réduction
Factotum

10/04/2021
14:52
re : Carburateur
oui, c'est normal que l'aiguille bouge un peu dans son support car comme l'a précisé Tommybolin plus haut "sur les SU à aiguille mobile (MK4/1500) l'aiguille n'est pas fixe et verticale mais biaisée et elle frotte contre la paroi du gicleur".

Le ressort est là pour assurer un frottement doux le long de la paroi du gicleur afin d'éviter le grippage de l'aiguille dans celui-ci (enfin je pense...).
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