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| JPh * 17/08/2021 22:34 |
[1500] Synchros 1 et 2 |
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| Bonjour, Je reprends enfin le remontage de la BV de notre Spit. Je n'y connais rien en BV, j'ai une interrogation certainement toute bête : est-ce normal que les synchros de 1er et 2nd se déplacent librement sur plusieurs mm de chaque côté du baladeur? |
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| JPh * 17/08/2021 22:36 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
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| JPh * 17/08/2021 22:37 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
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| JPh * 17/08/2021 22:37 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
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| JPh * 17/08/2021 22:39 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
 Merci d'avance pour vos réponses. |
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| tommybolin 18/08/2021 12:18 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Bonjour JPh, Non c'est visiblement excessif Les éléments sont-ils tous empilés dans le bon ordre? À vérifier en priorité : le moyeu de ton ensemble synchro 1/2, peut-être monté à l'envers dans le baladeur.. Le moyeu présente de chaque côté un bossage autour des cannelures centrales. Le bossage le + long doit être orienté vers l'AV de la boîte cdlt :) |
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| JPh * 18/08/2021 13:30 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Bonjour Tommybolin, A priori l’empilage est correct. N'y connaissant par grand chose en BV j'ai bien fait attention à préserver l'empilage au démontage. Au remontage j'ai suivi le HS Gazoline et la doc d'atelier, tout s'est présenté dans le bon ordre et le bon sens. Je vais donc donc commencer par vérifier le moyeu du synchro. C'est une pièce NOS que j'ai démonté pour nettoyage de la cire. J'ai bien remonté en respectant le sens initial mais qui n'était peut-être pas le bon. Et si le jeu excessif persiste, je vérifierai de nouveau l'empilage, au cas où. A suivre ... |
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| tommybolin 18/08/2021 16:09 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| On ne distingue pas si le circlips est en place à l'AV de l'arbre ?, s'il n'est pas encore en place et que tu as juste réalisé un empilage d'essai, vérifie que le cran sur la rondelle de butée entre ensemble synchro et pignon de 2è soit bien engagé sur sa bille de verrouillage (logée sur l'arbre) Compare également toutes les cotes des déports de moyeu synchro entre l'ancien et le neuf. (Sur ta dernière photo, c'est peut-être un effet mais on dirait que ta bague synchro bronze de 2è est naze: elle colle pratiquement au pignon sans espace) cdlt :) |
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| JPh * 18/08/2021 16:53 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| J'ai fait un essai avec toute la chaine en place sur l'avant de l'arbre : cale côté pignon de première/ancien roulement HS avec alésage agrandi (ne force pas sur l'axe)/cale/circlip. Le résultat est le même. J'ajoute aux vérif de ce soir l'engagement du pignon de deuxième sur sa bille, les déports des deux moyeux, l'espace entre synchro de deuxième et pignon. Merci pour ces pistes. |
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| JPh * 18/08/2021 21:29 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Pour le moyeu, Tommybollin t'as gagné : le petit bossage est vers l'AV de la boîte. Je déshabille l'arbre d'entrée pour le mettre moyeu dans le bon sens. Pour l'usure des synchros, j'ai mesuré avec un jeu de cales l'espace entre le synchro et la face pleine qui est sous les dents de "synchro" des pignons. Cela donne : 1er : 1 mm 2é : 0.5 mm 3é : 0.7 mm 4é : 0.9 mm A remplacer? Peut-être au moins 2e et 3é? Tous tant que la boîte est ouverte? Dans le kit de James Paddock il y a les 4 synchros, en marque "County". Est-ce que leur qualité permet de les utiliser sans avoir la crainte d'un redémontage de la BV dans 10 000 KM? |
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| JPh * 18/08/2021 21:33 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
 Ce n'est pas visible avec l'emballage, les surfaces d'appui coniques sont bien striées. |
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| JPh * 18/08/2021 23:05 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Pour la bille de verrouillage du pignon de seconde, la bille est bien dans l'encoche de la rondelle. Concernant le moyeu, une fois remis dans le bon sens, le synchro de première se déplace sur 1.75 mm. Celui de 2é 0.15mm. Est-ce correct? Mes deux moyeux ne sont pas interchangeables entre les deux couronnes extérieures. J'ai donc fait les même mesures avec "moyeux, couronne endommagée d'origine", j'obtiens les mêmes déplacements. Ce qui valide le nouveau moyeu mais n'exclut pas un soucis de montage quelque part si les 1.75 mm sont excessifs. Mais là ce soir, je ne vois pas où. J'ai remplacé les synchros par un neuf (le même pour tous) et refait les mesures de 21h29: 1er : 1 mm entre pignon et l'ancien synchro, 1.45 mm avec le neuf 2é : 0.5 mm entre pignon et l'ancien synchro, 0.65 mm avec le neuf 3é : 0.7 mm entre pignon et l'ancien synchro, 1.0 mm le neuf 4é : 0.9 mm entre pignon et l'ancien synchro, 1.4 mm le neuf Si les County ne sont pas qu'une qualité déplorable, j'ai bien envie de les mettre dans le boîte. Qu'en pensez-vous? |
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| JPh * 19/08/2021 07:31 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Déplacement du synchro d'origine de première, une fois le moyeu du baladeur mis dans le bon sens. Sur cette photo, en butée contre le baladeur. |
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| JPh * 19/08/2021 07:32 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
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| tommybolin 19/08/2021 12:28 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Bonjour JPh, -Pour l'ensemble synchro, normal qu'il y ait un peu de jeu latéral. -Alors concernant les bagues bronze synchro, bon tu ne feras peut-être pas 100K kms avec les County comparés aux originaux mais ça devrait tenir raisonnablement.. Le petit souci c'est que l'espace reste faible sur ton pignon de 2è, même avec la neuve... : Essaie l'ancienne bague du pignon de 1è dessus pour voir si l'espace augmente.. et essaie aussi les autres bagues neuves de manière à rechercher l'espace le + important Si ça bouge pas +, ça voudrait dire que le cone du pignon de 2è est usé.. cdlt :) |
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| JPh * 19/08/2021 23:02 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Bonsoir, J'ai repris les mesures entre pignon de seconde et synchro. 2é : 0.65 mm (et non 0.5 mm) entre pignon et l'ancien synchro, 1.5 mm avec le neuf. J'ai fais plusieurs fois "désassemblage, remontage, mesure" synchro/pignon et je retombe sur ces valeurs. Peut-être une grosse fatigue hier soir et que je n'ai pas vu que sur l'établi qu'il faut "aider" le synchro à se mettre pile dans le cône sinon il peut être légèrement en biais. Par contre avec le nouveau synchro remonté sur l'arbre et arbre tenu verticalement, rien qu'avec le poids de l'empilage il faut que je force vraiment sur le pignon de 2nd pour le faire tourner par rapport au baladeur. Le synchro est vraiment en contact avec le cône du pignon. Une fois tout verrouillé avec la rondelle "circlip" je crains que cela force trop. J'ai essayé avec l'ancien "moyeu + baladeur", même résultat. En remplaçant le synchro neuf par l'ancien, cela tourne correctement. Ce WE je prendrais le temps de tester sur le cône de 2nd tous les synchros neufs et anciens, au cas où j'arrive à trouver un bon compromis en l'espace pignon/synchro et la liberté de rotation. |
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| JPh * 19/08/2021 23:09 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Message supprimé | |
| JPh * 23/08/2021 07:35 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Mea-culpa. Tracassé par "rien qu'avec le poids de l'empilage il faut que je force vraiment sur le pignon de 2nd pour le faire tourner par rapport au baladeur." j'ai vérifier le baladeur de 1et et seconde. Le moyeu était dans le mauvais sens! Une erreur de remontage dans mes différents tests. Remis dans le bon sens RAS tout fonctionne correctement. Après différents tests d'accouplement synchro/pignon j'ai mis les synchros neufs partout. Les espaces pignon/synchros vont de 1.2 mm à 1.4. Il y avait de 0.65 à 1 mm avec les anciens. J'ai mis les espaces les plus importants sur les pignons de 2 et 3 qui semblent s'user le plus rapidement. |
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| tommybolin 23/08/2021 15:56 |
re : [1500] Synchros 1 et 2 |
| Bonjour JPh, Bien vu ! pour avoir privilégié les synchros de 2 & 3 :) Bon remontage pour la suite |
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