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| spitfire58 19/10/2021 19:50 |
Bruit pont |
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| Possesseur d'une Triumph Spitfire MK 4 de 1972, le pont arrière fait un grognement qui m'inquiète. J'aimerai connaitre la cause possible de ce bruit qui est désagréable et ne met pas en confiance lors d'une balade. Le propriétaire qui m'a vendu l'auto m'a également donné un pont qui faisait du bruit. Je l'ai ouvert et les pignons sont en bon état d'après moi. Avez-vous une explication à me donner concernant ce problème. Merci de votre aide .Bien cordialement. |
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| spitfire64 * 19/10/2021 20:25 |
re : Bruit pont |
| Un "bruit qui est désagréable", ce n'est pas vraiment suffisant pour décrire un problème, on va te répondre de mettre des boules Quies pour éviter le "désagréable": - Il fait du bruit tout le temps, de temps a autres? - Il fait du bruit quand tu accélères ou décélères ou les 2? - As-tu vérifié le niveau d'huile? - Es-tu certain que cela vient du pont? - Quel genre de bruit tu entends: Sifflement, ronronnement, du "clac clac". Donc, décris déjà tout ce que tu entends et dans quelles conditions, ensuite on pourra peut-être te donner des pistes. |
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| Qui 19/10/2021 21:55 |
re : Bruit pont |
| Un pont de spit, ça fait souvent du bruit, et ça peut durer longtemps, très longtemps à tel point que c est un bruit qualifié de normal... | |
| CityHunter 20/10/2021 09:19 |
re : Bruit pont |
| un pont fait naturellement du bruit. quand il n'a pas d'huile on dit qu'il sirène. déjà est-ce que tu as bien le niveau d'huile. et pour atténuer on peut mettre de l'huile plus épaisse (sans exagérations) on peut aussi insonoriser autours du pont. |
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| jm57 20/10/2021 11:49 |
re : Bruit pont |
| Bonjour. Un pont en bon etat,normal,ne fait pas de bruit! Si un bruit "anormal"se presente,ou devient permanent,faut s'inquieter,voire demonter!,et corriger! Ca,c'est les lois de la mecanique. Dans ton cas,commence par verifier le niveau d'huile.puis le mieux c'est de vidanger,et de remettre de la 90-140,ce que j'ai fais sur la mienne,là,tu verras s'il y a une différence.de bruit.Par contre,s'il y a des claquements,en ralentissant,pour passer les ralentisseurs,ou enreduisant la vitesse,ca provient du jeu du pignon d'attaque sur la la couronne! Je connais très bien le problème!!! La,l'affaire se complique,et impose l'ouverture du pont! Mais voilà,à distance,et sur ordi,les bruits sont durs à cerner!! bon courage. | |
| Thibaut 20/10/2021 13:02 |
re : Bruit pont |
| Une petite vérification des jeux peut-être utile et est assez facile à faire. | |
| dyngo 20/10/2021 13:37 |
re : Bruit pont |
| Un peude bruit, pour moi ça va. Je roule déjà des années avec un peut de 'ron-ron', mais pas de fuite. Rouler toit ouvert, miracle, bruit de pont évaporé ! |
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| al1.56 * 20/10/2021 16:20 |
re : Bruit pont |
 j'avais moi aussi des bruits . j'ai acheté un pont d'occasion pour le reconditionner avec l'aide d'un membre de l'amicale , puis on a fait l'échange sur ma voiture. je ne regrette pas vu l'état des rondelles de calages de mon pont d'origine . Alain |
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| spitfire58 20/10/2021 18:50 |
re : Bruit pont |
| Bonsoir, merci pour toutes vos réponses. Je vais regarder cela demain. En premier le niveau d'huile. Je possède de l'huile kernite que j'utilise pour les boites de vitesses voitures anciennes. Est-ce une bonne solution ? A priori je n'ai pas de fuite d'huile. Par contre pour le pont que j'ai en stock je ne vois pas de bouchon de vidange ? Pour définir un peu mieux le bruit, c'est un grognement saccadé en décélération. |
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| tommybolin 20/10/2021 21:19 |
re : Bruit pont |
| Bonsoir, L'huile préconisée pour le pont = extrême pression EP90 Une huile beaucoup + épaisse masquera les conséquences du pb (le bruit) sans manquer d'accroitre les contraintes sur les pièces mécaniques. Le ronflement à la décélération pourrait être lié à un relachement de la précharge sur les roulements du pignon d'attaque. Si c'est un modèle 72 et que le pont est celui d'origine, un simple réajustement de la précharge pourrait résoudre le pb sans ouvrir l'ensemble (cales d'épaisseur placées derrière le roulement de queue du pignon). Les roulements de pignon ayant un certain kilométrage, utiliser une fraction de la précharge préconisée dans le manuel (moitié à 2/3) cdlt :) |
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| Morais ANTONIO 20/10/2021 23:09 |
re : Bruit pont |
| Bonsoir. Aprés avoir refait mon pont FH...(3.89), suivant la métode Gazoline (réfection du pont) e une nouvelle arbre de transmission, il fait toujours un bruit infernal de ronronement, aprés 80 Km/h. Je sens quil y a aussi une vibration a l`arriére, qui s`est amélioré aprés le changement de l`arbre. Avez Vous des explications ? Merci. Bonne soiréé M. Antonio |
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| Quantik * 20/10/2021 23:16 |
re : Bruit pont |
| il n,y a pas de bouchon de vidange. Il est préconisé de faire l'appoint quand les fuites ont fit baisser le niveau | |
| Morais ANTONIO 20/10/2021 23:36 |
re : Bruit pont |
| Merci. Mais J`ai profité pour monter un bouchon de vidange , et je controle souvent les niveaux.. Je utilise de la Dynolite 85W140 |
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| QUI 21/10/2021 09:47 |
re : Bruit pont |
| Grognement saccade en décélération , la il y a un probleme. | |
| spitfire58 21/10/2021 19:34 |
re : Bruit pont |
| J'ai continuer mes investigations. J'ai refais le niveau avec de l'huile Motul HD 85 W 140. Il manquait très d'huile. J'ai fais un nouvel essai et je confirme un bruit saccadé en décélération qui serait un peu atténué. Par contre, j'ai bloqué les roues arrières et pris l'arbre de transmission dans mes mains, je trouve qu'il y a beaucoup de jeu. Est-ce normal ? Il serait bien de pouvoir comparer ce bruit avec un autre véhicule. J'habite pas loin du circuit de Magny-cours. J'ai examiné le pont en stock qui faisait du bruit et donné par l'ancienne propriétaire. Il avait été démonté car les vis n'étaient pas bloquées. Toutes les dentures des pignons sont en bon état. J'aimerais reconditionner ce pont. Avez-vous des conseils à me donner ainsi qu'une aide. Merci. |
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| spitfire64 * 21/10/2021 20:27 |
re : Bruit pont |
| "Beaucoup de jeu", de ton avis, mais ce serait de préciser a peu près l'angle de jeu que tu as. |
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| Gilbert33 21/10/2021 21:51 |
re : Bruit pont |
| Bonsoir " Beaucoup de jeu " n'est pas suffisant pour comprendre le soucis il faudrait être plus précis Pour mon cas que j'ai rencontré par le passé , quand je bloquais les arbres de sortie du pont j'avais un débattement angulaire de 7mm mesuré sur le diamètre extérieur du flasque d'entrée du pont Après ouverture j'ai trouvé les calles de satellite dans le même état que sur la photo de AL1.56 vue plus haut Par contre il faisait "Klong" en passant de marche avant / marche arrière Cdmt |
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| domi59 21/10/2021 21:57 |
re : Bruit pont |
| Bonjour, J'ai eu 3 spit. - Celle de mais 20 ans, j'ai du la garder 4 ou 5 ans, le pont à toujours claqué. - J'en racheté une il doit y avoir 4 ans je pense, le pont claquait, j'ai fait un échange standard de chez bastuk, celui là j'entendais le rouage des pinions. Je n'ai pas gardé la voiture car je n'aimais pas la couleur. - Et puis la 3 éme, je l'ai prise blanche, plus jolie à mon gout. Mais le pont claquait également. Je l'ai démonté de la voiture, il y avait du jeu entre l'axe d'entrée et les 2 sorties. je me suis rendu dans un garage spécialiste en restauration véhicule ancien en lui demandant de le refaire. il m'a dit que pour lui le jeu n'était pas très important et qu'il préférer l'essayer sur le véhicule avant de le démonté. J'ai donc remonté le pont mais avec de nouveaux silentblocs sur tous le train arrière. Des silentblocs en polyuréthanes. Après essais beaucoup moins bruyant. "Mais", Pas encore silencieux. |
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| JEAN-PIERRE CHAUVEAU 07/12/2021 19:23 |
re : Bruit pont |
| Bonsoir, Je vais restaurer le pont que j'ai en stock. Changer tous les roulements et joints ainsi que refaire les réglages. Question : Est-il possible de défaire l'écrou de nez de boîte avec clé à chocs ? ( écrou plat de 24 ) L'ensemble roulements coût environ 200 €uros. Est-ce une bonne solution ? Merci de vos avis sur ce sujet. Bien cordialement. |
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| al1.56 * 07/12/2021 22:54 |
re : Bruit pont |
 pourquoi une clé a choc. en bloquant la tulipe d'entrée, une clé + rallonge ça fait l'affaire. |
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| CL56 * 08/12/2021 08:04 |
re : Bruit pont |
| Bonjour, @ Jean-Pierre : A ta question : est-ce une bonne solution ? La réponse est oui à conditions : - d'avoir de bonnes notions de mécanique appliquée, - de faire une expertise pertinente en particulier sur les dentures des couples pignon, couronne, satellites et planétaires et sur les portées fonctionnelles des roulements et des cales de friction... - d'avoir les outils spécifiques pour le démontage et remontage sans user du marteau et du burin - de disposer de moyens de contrôle et de mesure ( PAC, jauge de profondeur, comparateur à cadran et socle magnétique . - trouver les cales de précontraintes des roulements , trouver les cales en bronze des satellites conformes en géométrie (rayon sphérique) et planétaires en bronze d'épaisseur définie (aujourd'hui indisponible chez nos chers fournisseurs... Bref, tout est possible; ce n'est pas aussi simple et mieux vaut prévenir et un conseil avisé est toujours apprécié . Ce sujet est récurrent . Remonter sur le post développé par Etienne sur le forum : Réfection pont, je me lance en Janvier 2020. Cordialement . |
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| CL56 * 08/12/2021 08:21 |
re : Bruit pont |
| @Spitfire 58 : ton pont est bien fatigué -plus de cartilage aux articulations = cales en bronze satellites et ou planétaires au fond du carter, - maxillaires inférieur et supérieur à revoir = dentures pignon, couronne, satellites et planétaires à expertiser : facettes sur les dents ??? - déhanchement : roulements de l'axe pignon, du boitier différentiel, des axes de sorties fatigués ? Bref c'est comme nous les vieux de la vieille .... Opération nécessaire à tout niveau voir mon post précédent Cordialement |
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| domi59 08/12/2021 11:25 |
re : Bruit pont |
| Je pense aussi comme CL56, sur ma deuxième spit, je pensais aussi le refaire moi même, mais après avoir lu tous les postes concernant la restauration de pont sur le forum j'en suis arrivé aux même conclusions que CL56. On peut se dire c'est l'occasion d'apprendre, on peut ce dire on achètera l'outillage, mais l'outillage et les pièces, si on se plante c'est au risque de grosses dépenses qui tomberont peut être à l'eau. Risque que je n'ai pas voulu prendre. | |
| Gilbert33 08/12/2021 13:44 |
re : Bruit pont |
| Bonjour Pour mon avis personnel je pense qu'il faut faire que ce qui est nécessaire et ne réparer que ce qui a besoin d'être réparé. Quand je me suis documenté sur l'opération j'ai constaté que c'était pas une opération facile Donc j'analyserai les points suivants ; Les joints si ça fuit pas comme une passoire autant ne pas y toucher Les roulements si le pont ne fait pas "ronron" en roulant et qu'au démontage on ne constate pas de jeu excessif ou de point dur autant les garder Ensuite comme je pense que c'est un problème de cales qui sont mortes , procéder au changement peut résoudre le problème "clac clac" Certes c'est s'exposer le risque de déposer une deuxième fois le pont si l'opération ne réussit pas du premier coup Pour avoir subit cet inconvégnant je dirai que la deuxième dépose / repose s'est faite beaucoup plus facilement que la première fois Je savais où j'allais et surtout tout était propre et les vis remplacées la fois d'avant Petit détail je n'ai pas déposé la couronne dentée (vu les problèmes que cela engendre) pour déposer l'axe des satellites afin de changer les cales satellites et planétaires Voir le sujet " Remplacement des cales de satellites " Cdmt |
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| spitfire58 08/12/2021 18:26 |
re : Bruit pont |
| Bonsoir Merci pour vos avis et pour la photo. J'ai fais le même calage et bras de levier. J'ai tout démonté sans problème et commencé l'examen un peu plus approfondi. Tout les pignons sont en bon état. Pour démontage j'ai une presse donc pas de marteau et de burin. Les roulements c'est plus dur à voir. J'ai une revue technique qui est précise je vais donc étudier cela. Par contre ce qui me gêne le plus c'est l'approvisionnement des cales. J'ai le temps de faire cela tranquillement. La voiture roule avec un pont qui fait du bruit depuis le début. Je viens de monter un hard top pour rouler un peu malgré une météo pas terrible. Bien cordialement. |
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| spitfire58 08/12/2021 19:09 |
re : Bruit pont |
| Bonsoir, Suite à vos infos, je suis allé sur le forum pont arrière différentiel de janvier 2020 ce qui m'a permis de m'interroger sur le bruit. La personne qui m'a vendue la voiture avait changé le pont car celui quelle m'a donné et que j'ai démonté faisait du bruit. En toute logique le pont ne devrait pas faire de bruit sauf le bruit normal. La question que je me pose, est-ce que le bruit ne viendrait-il pas des roulement de roues arrière ??? Pou expliquer le bruit, c'est comme un grognement continu et qui devint saccadé en décélération. Comment tester le bruit des roulements ? J'ai vu sur le forum un essai à faire en levant une roue, passer la quatrième et écouter,. Avez-vous d'autres suggestions ? |
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| al1.56 * 08/12/2021 20:20 |
re : Bruit pont |
| Jean Luc83430 09/12/2021 08:55 |
re : Bruit pont |
| Bonjour, @spitfire58 : pour tester le bruit des roulements, il te suffit de lever la roue et de la faire tourner librement sans engager de vitesse. Si ton roulement est en cause tu vas entendre un bruit "d'avion" ronronnement assez caractéristique. Bonne journée Jean Luc |
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| spitfire58 09/12/2021 09:27 |
re : Bruit pont |
| Bjr j'ai des jantes minilite. Je vais faire le test, je connais ce type de bruit Je vous tiens au courant |
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| spitfire64 * 09/12/2021 10:43 |
re : Bruit pont |
| Perso., sur ce genre de problème sans être certain que ce soit le pont, et si les roulements de roues et croisillons, (arbre de transmission cote pont et roues) ont de l'age, je commencerais par tout remplacer avant d'aller voir cote pont. Point de vue budget, ça passe bien et pièces facile a se procurer. Remplacer tous les croisillons et les roulements de roues reste une chose simple a faire, juste 2 jours de boulot en y allant tranquille. En ayant changé le tout, je refais un essai et la on peut déterminer si le pont a un problème ou pas. Dans le cas ou plus de bruit, gagné, dans l'autre cas, on n’hésite plus, on s'attaque au pont. Quoi qu'il en soit, dans les 2 cas, on repart sur du tout neuf partout. |
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| spitfire58 10/12/2021 19:01 |
re : Bruit pont |
| (Le fichier "IMGP0559.JPG" est trop volumineux ou le nombre d'élement maximum est dépassé et n'a pas été enregistré) Bonsoir , Ci-joint photo des pignons |
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| tommybolin 12/12/2021 11:08 |
re : Bruit pont |
| Bonjour, Je rejoins les avis de CL56 & Gilbert33 : La remise en état d'un pont est loin d'être simple et dans certains cas la désillusion est grande quand après avoir investi plusieurs centaines de roros de pièces le pont refait se révèle être au moins aussi bruyant qu'avant intervention.. Certaines prises de cote sont nécessaires avant de tout démonter : ex distance précise au centième près entre la tête du pignon d'attaque en place et les portées des roulements de couronne dans le carter (boîtier de diff déposé). Dans le mesure du possible privilégier les opérations qui peuvent solutionner bien des pb tout en évitant un démontage complet : ex -sur certaines versions- remplacement des cales du différentiel en cas de "Klonc" ou bien recalage de la précharge du pignon d'attaque en cas de vocalises à la décélération ou encore remplacement des roulements des arbres de sortie en cas de grondement plus ou moins continu. cdlt :) |
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