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| tontonguigui * 08/01/2022 15:45 |
eesence dans l'huile |
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| suite aux essais des HEALEY's ... l'un des proprio de healey que j'ai essayé aujourd'hui (c'est la healey que j'ai essayé hein ... pas le proprio .... ) me disait : regardez , a peine démarré , j'enlève le starter et je la laisse chauffer tranquillement ... il ne faut jamais laisser le starter sinon on retrouve de l'essence dans l'huile ...... bon c'est vrai que son moteur marchait vraiment bien , mais c'est quoi cette histoire d'essence dans l'huile ?. jamais entendu parler de ça à propos du starter ... il faut préciser que la Healey 3000 à une pompe électrique ... j'avoue que je n'ai pas osé lui demander .... |
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| Stéph. * 08/01/2022 18:14 |
re : eesence dans l'huile |
| Peut être un gros problème de segmentation. Mais il est fort le type pour retrouver de l'essence dans son bac à vidange... |
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| Stéph. * 08/01/2022 18:16 |
re : eesence dans l'huile |
| Peut être un gros problème de segmentation. Mais il est fort le type pour retrouver de l'essence dans son bac à vidange... |
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| Steph 08/01/2022 18:19 |
re : eesence dans l'huile |
| Ce n’est pas car il peut y avoir un trop plein d’essence qui passe par les culasse et s’infiltre via des segments usés dans le bas moteur? En tout cas sur nos moteurs de 4L il nous était au contraire demandé en hiver par temps froids (-1 degré minimum) de parquer le vhl starter ouvert pour les démarrages rapides. |
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| ape 08/01/2022 18:21 |
re : eesence dans l'huile |
| c'est une maniaquerie,bien sur qu'avec le starter il y a un excès d'essence,mais depuis 100 ans les voitures fonctionnent comme cela ! | |
| Qui 08/01/2022 18:38 |
re : eesence dans l'huile |
| Oui,il a raison le type,il ne faut pas abuser, car il y a des starters qui enrichissent vraiment beaucoup beaucoup et quelquefois il y a des propriétaires qui le laissent vraiment longtemps longtemps ou souvent, on mouille les chemises comme on dit, et ça va un peu dans l huile, même avec de bons segments et même que ça sent ! | |
| spiterman * 09/01/2022 10:14 |
re : eesence dans l'huile |
| Possible aussi la membrane de la pompe à essence HS, à voir et si vraiment essence dans l'huile, ne pas faire tourner tant que le pb n'est pas résolu | |
| spitfire64 * 09/01/2022 16:32 |
re : eesence dans l'huile |
| L'histoire de l'essence dans l'huile pour une histoire de starter me laisse quand même dubitatif: Je ne vois pas comment le mélange enrichi passerait dans l'huile. Par contre, comme spiterman, plutôt voir vers une membrane de pompe a essence poreuse. |
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| Pierre BOULON 09/01/2022 16:36 |
re : eesence dans l'huile |
| Bonjour, Tonton a précisé qu'il y avait une pompe électrique! Amicalement. |
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| Gilbert33 09/01/2022 21:18 |
re : eesence dans l'huile |
| Bonsoir Je comprends pas comment une partie de l'essence puisse passer par des segments fatigués Il faudrait qu'il y ait un sacré jeu et en plus au moment de l'explosion tout doit bruler instantanément Et même si les segments sont fatigués il y aurait surement des grosses remontées d'huile un peu partout et une perte de puissance bien visible plus tôt |
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| Qui 10/01/2022 08:50 |
re : eesence dans l'huile |
| Ce type évoque simplement une précaution à prendre, rien de plus à mon avis. | |
| jean-Christophe 10/01/2022 12:08 |
re : eesence dans l'huile |
| Si on accepte qu'un moteur consomme un peu d'huile, il faut aussi comprendre que l'essence ne va pas se gêner pour passer dans l'autre sens, ie vers l'huile. Un moteur réglé trop riche va accumuler des imbrulés dans l'huile, c'est normal, et exponentiel en fonction de l'excès d'essence : plus l'excédent d'essence est important, plus ça va "laver" les alésages, jusqu'à provoquer des ruptures du film d'huile, provoquant une usure prématurée des alésages, segments et pistons, sans parler des dégâts sur tout ce qui est lubrifié. Un truc vieux comme le monde : avant de passer un contrôle anti-pollution, si le moteur est un peu trop riche, on fait la vidange, ça baisse de manière sensible le taux, car le moteur ne consomme plus les imbrûlés présents dans l'huile. |
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| domi59 10/01/2022 12:42 |
re : eesence dans l'huile |
| Super intéressant ton explication Jean Christophe. | |
| Jean Luc83430 10/01/2022 14:55 |
re : eesence dans l'huile |
| Bonjour, @jean_Christophe : un truc encore plus vieux pour passer le contrôle anti pollution, c'est de diminuer la richesse et en fonction du résultat, si le reste est OK par ailleurs de remettre la richesse ensuite ,en contrôlant la couleur des bougies qui est un bon indicateur. Bonne journée Jean Luc |
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| jean-Christophe 10/01/2022 18:36 |
re : eesence dans l'huile |
| De rien Domi, entre Ch'tis c'est normal :) | |
| Jean-Fred * 10/01/2022 21:02 |
re : eesence dans l'huile |
| Hello, - J'ai eu ce "problème" d'essence dans l'huile moteur... - Sur une ford escort de 1990. Un modèle essence 1,4 i. - Pour simplifier, c'était une injection à mono-point. - Et, ce dernier restait bloqué de temps en temps, et le seul moyen que j'avais trouvé à l'époque c'était de démonter le filtre à air au dessus du bloc à injection (la coque plastique comprise !), et là, j'avais accès, à l'aide d'un crochet fait maison au "pointeau" de l'injecteur. A tâtons, je trouvais le bon appui et je tirais tel le pêcheur du dimanche afin de ferrer ledit injecteur qui semblait être sous pression. De l'essence se libérait, sous le doux son d'un "Pschit" libérateur. Je remontais le bloc filtre, et, le moteur démarrait sans soucis. - Mais que ne fut pas ma surprise le jour de la vidange.... L'huile, plus liquide qu'onctueuse puait l'essence...!. - Je pense que l'essence, libérée par le pschitt, se trouvait de petits passages étroits afin de rejoindre le fond du bloc moteur...!. - Ce qui m'étonne, c'est que l'ensemble n'ait jamais pris feu ! Elle ne faisait que de petits trajets... Ceci expliquant peut être cela ! - Meilleurs Voeux, pour 2022 ! |
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| Qui 10/01/2022 21:17 |
re : eesence dans l'huile |
| Allez, encore un truc des vieux qu’ont de l’age, si vous voulez savoir si il y a de l’essence dans l huile, vous retirez la jauge d huile et vous posez le bout de cette jauge immédiatement sur les pipes d echappement très chaudes, cela fait un beau pschitt s il y a de l’essence et presque rien s il n ’y a que de l huile.bon d’accord il faut un peu d experience...... | |
| tontonguigui * 11/01/2022 11:38 |
re : eesence dans l'huile |
| merci à tous pour ces éléments clair ... l'ensemble des hypothèses avancées sont valables et c'est ce que je pensais ... précaution inutile ??? ou problème sur l'auto ... compte tenu que la voiture démarre au 1/4 de t et ne sent absolument pas mauvais (au pot) .. je penche plutôt sur un adage ancien et une précaution peut être inutile ... toutefois si je choisi cette auto .. j'en ai encore 3 à voir, je contrôlerais l'essence dans l'huile par la tirette ..; dommage , je n'ai pas moyen de prendre les compressions ... peut etre acheter un compressiometre ?? |
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| spitfire64 * 11/01/2022 12:04 |
re : eesence dans l'huile |
| Pour le prix, un compressiometre pourrait être utile pour parfaire son intuition. | |
| Thibaut 11/01/2022 18:38 |
re : eesence dans l'huile |
| En cas de compression ok, il me semblerai bizarre d'avoir de l'essence dans l'huile. | |
| Qui 11/01/2022 21:02 |
re : eesence dans l'huile |
| L essence dans l huile peut venir de bien d autres endroits que le défaut de compression. | |
| Desmophil 11/01/2022 23:01 |
re : eesence dans l'huile |
| Bonjour. Le phénomène de dilution est bien connu, cela se fait surtout à froid (starter) mais bien sur il faut prendre en compte la dilatation des métaux avant leurs température de fonctionnement (jeux fonctionnels ) . ça lave bien les cylindres et ça passe bien par la pour aller dans l'huile. Ça été le gros problème il y a quelques années sur les moteurs hdi qui ne chauffaient pas assez, ça plus les systèmes de dépollution et c'était la cata ! . J'ai eu le problème récemment sur un 1600 thp du fiston trop poussé dans la prépa, l'essence passait dans l'huile, ça été retour sur le banc et appauvrissement, retouche carto, etc-etc . |
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| mart06 12/01/2022 07:09 |
re : eesence dans l'huile |
| oui comme disent les autres le starter enrichi enormement le melange et il se peut qu'un peu d'essence imbrulée reste sur les parois de la chambre de combustion qui est encore froide mais de là a aller diluer l'huile il faut beaucoup d'essence imbrulée. par contre s'il enleve son starter de suite après avoir demarrer et que le moteur tient avec les temperatures fraiches actuellent c'est que sont ralenti est vraiment riche . le regime sous starter au demarrage est de 1200/1300trmn sans rataouillage perso sur ma tr6 avec des temperatures de 10°c mon starter reste bien 1mn a fond avant que je commence a le reduire progressivement, en tout, avant de le stopper il se passe bien 3mn avant que le moteur puisse tourner de lui meme sur le ralenti et encore a une vitesse assez basse au debut. pour info un 6 cyl ne vibre absolument pas au ralenti sinon il est mal reglé et il reprend en 4eme a 50kmh sans broncher (comme un vieux diesel) |
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| tontonguigui * 12/01/2022 09:02 |
re : eesence dans l'huile |
| merci pour ces dernières infos !!! |
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| Factotum 12/01/2022 09:22 |
re : eesence dans l'huile |
| La meilleure chose à faire à toujours été de rouler aussitôt après avoir démarré. Le moteur se réchauffe ainsi le plus rapidement, d'autant plus qu'il est en charge. Seule précaution à prendre, ne pas pousser les rapports. |
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| domi59 12/01/2022 09:54 |
re : eesence dans l'huile |
| Bonjour, Je suis le sujet depuis le début mais sans vos compétences je ne me permettais pas de participer. Mais pour revenir au commentaire de "Factotum", depuis le début je me posais une question, si le moteur ne chauffe pas suffisamment pour une raison ou une autre, il tourne donc en dessous de sa température normal de fonctionnement, donc l'étanchéités des cylindres n'est pas à son fonctionnement normal ? possible ou pas ? @tonton, sans dire que dans ton cas c'est ce qui se passe, juste une question dans ce genre de situation. |
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| Factotum 12/01/2022 11:30 |
re : eesence dans l'huile |
| J'ai appris à faire une prise de compression moteur froid. Sauf que j'ai vu récemment qu'il fallait la faire moteur chaud alors...je sais plus... Ce qui est sûr, c'est que les jeux de fonctionnement sont prévus pour un moteur chaud, donc... |
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| Desmophil 12/01/2022 13:37 |
re : eesence dans l'huile |
| Bonjour. Domi59 c'est ce que j'ai tenté d'expliquer, ce phénomène était une vrai tare des premiers hdi qui avaient de grosse difficultés à chauffer à bas régime. tout ceux qui ne faisaient des petits trajets urbain avaient des soucis de dilution. C'est aussi pour cela que maintenant on conseille de faire chauffer sa voiture en roulant et non au ralenti en statique. |
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| domi59 12/01/2022 15:12 |
re : eesence dans l'huile |
| OK merci Desmophil. Ca serait donc une autre possibilité dans ce genre de problème. Genre de problème que l'on pourrait trouver dans le cas de la suppression du calorstat ? |
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| Factotum 12/01/2022 16:04 |
re : eesence dans l'huile |
| La suppression du calorstat n'a jamais été une bonne solution. Sauf pour les bricolos du Dimanche qui s'estiment plus compétents que les générations d'ingénieurs qui les ont précédés. |
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| domi59 12/01/2022 18:03 |
re : eesence dans l'huile |
| Ca m'est arrivé moi, sur un express, elle avait fait un joint de culasse, et malgré la réparation "pas par moi", elle chauffait toujours, comme elle avait déjà de l'âge je n'ai pas voulu faire d'autre frais et je l'ai terminé en enlevant le calorstat. | |
| Factotum 13/01/2022 08:50 |
re : eesence dans l'huile |
| Oui, pour dépanner, cela s'entend... Mais ce n'est pas une solution pérenne. |
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| Qui 13/01/2022 09:53 |
re : eesence dans l'huile |
| Mettre un calorstat plus froid non plus, Une bonne température de culasse est à 80 degrés minimum, et sur les moteurs à haut rendement on approche les 100 degrés, voir plus, on emploie du LDR adapté et de plus on met le circuit sous pression pour reculer encore l ébullition. |
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| Thibaut 13/01/2022 11:06 |
re : eesence dans l'huile |
| Pour les compression, voici ce que j'avais lu Prise a froid, sachant qu'a chaud le piston en alu va se dilater plus que le bloc en fonte et va donc avoir une meilleure etancheité. Perso je les ai fait a froid, mais une fois remonté il serai interressant de les faire a chaud pour voir la reelle difference. |
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| Qui 13/01/2022 18:53 |
re : eesence dans l'huile |
| Ce qui est surtout indicatif, c est d avoir à peu près les 4 mêmes quelquesoit la méthode | |
| desmophil 14/01/2022 17:36 |
re : eesence dans l'huile |
| Bonjour. Qui a tout a fait raison de préciser qu'il y a une température mini pour le bon fonctionnement. J'ajouterais pour ma part que quand l'huile est a 80 degrés c'est très bien, ne pas oublier que l'huile chauffe beaucoup moins vite que l'eau ! ! (Les huiles modernes (synthèse) supportent des 120 degrés sur ds véhicules modernes.). |
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| Qui 15/01/2022 18:30 |
re : eesence dans l'huile |
| Déjà une huile de friture tiens 180 degrés sinon les belges taperaient du pied ! ! | |
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