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Erd

06/09/2015
22:30
goujon roue cassé

Bonjour à tous,

un de mes goujons de roues s'est cassé. Y a t'il une méthode pour le chasser et puis-je le faire directement sur la voiture ou est-ce qu'il vaut mieux déposer l'embase pour chasser le goujon sur un étau? Bref vos conseils pour faire ça sans bourriner sont les bienvenus :) !
Merci!!
Hop !

06/09/2015
23:00
re : goujon roue cassé
En tapotant il doit sortir facilement par derrière. Attention, il faudra le récupérer SANS démonter le moyeu.
As-tu des roues fil ?
Erd

07/09/2015
08:58
re : goujon roue cassé
Non des jantes toles.
Pepes

07/09/2015
10:24
re : goujon roue cassé
Oui ca arrive qd on serres trop les roues et aussi avec l'age.
Erd

15/09/2015
09:02
re : goujon roue cassé

Rebonjour,

Goujon sortit, effectivement c'est facile ,merci Hop! Par contre impossible de mettre celui reçu par anglo parts(photo), les canelures sont trop grosses(je n'ai pas déposé le moyeu donc impossible de forcer en appuyant). Aprés les avoir contacter voici la réponse qu'ils m'ont faite:

"Bonjour,

Il est normal que les cannelures soient plus grande sur un goujon neuf car elle doivent s’écraser pour qu’il soit bien fixé. Le diamètre aux cannelures doit être d’un peu plus de 13mm."

Je ne suis pas convaincu
Puis-je avoir votre avis? Merci!!


ollin01 *

15/09/2015
09:07
re : goujon roue cassé
il n'y a pas que les cannelures de non conforme, l'embase conique egalement !

ton fournisseur se moque de toi
Erd

15/09/2015
09:09
re : goujon roue cassé
C'est bien ce qui me semblait...Merci Ollin :)
jean (02) *

15/09/2015
09:28
re : goujon roue cassé
Bjr
Ils vendent les mêmes chez Rimmer, en fait il y a deux modèles, je ne sais pas si l'embase conique est vraiment nécessaire. Mais dans un fil précédent, Tommybolin disait qu'on pouvait en mettre des plus gros au niveau du filetage. C'est vrai que ces goujons semblent sous-dimensionnés et sujets à la casse.
Jean
tommybolin

15/09/2015
09:34
re : goujon roue cassé
Le cone facilite l'entrée au montage mais surtout va réduire la concentration de "fatigue" à la jonction filetage/corps or sur le truc chinois en photo la jonction se fait à l'équerre sans aucun rayon de raccordement....casse probable anticipée
dyngo

15/09/2015
11:51
re : goujon roue cassé
Mieux utiliser celui d'origine.

Tous Chinois est dangereux. On le fait pour le prix minimum, aucun garanti. Exception les fournisseurs qui laisse produire a leur standard et responsabilité (comme Midland Wheels).

Pour des goujons moi je ne prend pas la risque (quant je vois le photo dessus - déjà pré-cassé). Qui garanti le qualité du métal utilisé.

Pour les goujons: Ils ne sont pas sous-dimensionné, je n'ai jamais cassé un. Il faut éviter les gens avec des appareils pneumatique sans connaissance de rien.

Des goujons d'origine: il y a des courtes pour mk1-3 et des longues après.
Pour de roues a rayon les courtes sont parfait.
Pour des jantes mieux utiliser les longues.
Hop !

15/09/2015
12:28
re : goujon roue cassé
Pour fixer ton goujon neuf,

-L'enfiler par derrière (!)
-Passer le doigt pour le maintenir plaqué sur l'arrière du moyeu
-intercaler un œil de clé mixte puis une grosse rondelle puis l'écrou d'origine
-serrer l'écrou au maxi en maintenant la pression en tirant sur la clé à œil.
-Le goujon va prendre sa place et se solidariser avec le moyeu.
-Reste à dévisser l'écrou pour fixer la jante.
Erd

15/09/2015
13:22
re : goujon roue cassé
@ Hop : merci pour la méthode de remontage, il n'y a plus qu'a trouver la pièce..
@Dyngo ,je suis bien d'accord mais ou trouver la pièce d'origine ?..
tommybolin

15/09/2015
13:35
re : goujon roue cassé
Ceux-ci par ex respectent les originaux concernant leur aspect.... après question qualité de l'acier?? tout est possible...http://www.ebay.co.uk/itm/TRIUMPH-SPITFIRE-GT6-HERALD-VITESSE-DOLOMITE-1500RWD-3-8-ROAD-WHEEL-STUDS-x-4-/351022880089
Erd

15/09/2015
18:24
re : goujon roue cassé
Bien vu ! Merci tommybolin! Beaucoup moins cher que ce que j'ai payé en plus!.. Entre temps mon fournisseur à accepté de me changer la pièce pour une conforme mais insinue que je chie un peu dans la colle et que celle qu'ils m'ont envoyé convient :) ...No comment..
En tout cas merci à tous pour votre aide !
dyngo

15/09/2015
22:35
re : goujon roue cassé
Celui d'origine on trouve sur les pièces d'occasion.
Il n'y a pas un demande pour les goujons, pour ça je ne prend même pas le temps pour les enlever quant je jette des pièces. Demande spit occ, quant moi je dois les envoyer c'est hors prix pour le transport.
St Cloud

17/09/2015
11:34
re : goujon roue cassé
Autrement il y a cela, du M12, 30 rors les 16, plus les boulons en 60°. Bref moins de 50 euros pour etre peinard:

CLP9037LP, montage rover 800, rien a modifier.
elvis150 *

17/01/2022
22:29
re : goujon roue cassé

Bonjour je ressors ce vieux fil:

En remontant mes roues arrières 2 goujons ont foiré (filetage entouré en rouge sur la photo)
J'en ai trouvé sur BETASET:
https://www.betaset.fr/essieu/1119-goujon-de-roue-arriere-triumph-spitfire.html

J'ai essayé la méthode de Hop, en "tapotant" mais rien ne se passe, je ne sais pas à quel point je peux taper :-(

Je peux y aller franco ou mollo quand même?
J'ai peur de tordre quelque chose

(je n'ai pas trouvé encore d'écrou de remplacement au cas où)
elvis150 *

17/01/2022
22:30
re : goujon roue cassé

voici le goujon foiré
CL56 *

18/01/2022
09:47
re : goujon roue cassé
Bonjour
perso , je procède de la manière suivante ( vu que le moyeu de roue ne peut pas être démonté en utilisant un extracteur approprié):
-à la disqueuse disque de 115 voire 125mm, épaisseur 1.5mm tronçonner à la partie filetée au droit de l'épaulement.
-réaliser un canon de perçage diam ext 40mm hauteur10mm
avec un chambrage de dia = diamètre de l' épaulement de la vis prof 3voire 4mm
- percer dans le chambrage en périphérie, au foret de dia 4 mm, 4 trous à 90° tangents au dia du chambrage et un trou central dia 6mm
- maintenir le canon sur "le talon de la vis" sur avec un serre joint ou pince étau Facom
- percer (foret HSS) les 4 trous et le dia 6 mm
- utiliser un chasse goupille de dia 6 mm pour éjecter la vis
NB : les 4 perçages ont pour effet d'affaiblir et de "détendre la pression de serrage de la vis dans le logement" ; l'utilisation d'un chasse évite un coup de marteau malheureux sur le moyeu ou autre;
Cdlt
CL56 *

18/01/2022
09:50
re : goujon roue cassé

voici un exemple
Cdlt
CL56 *

18/01/2022
09:52
re : goujon roue cassé
voir un exemple de canon de perçage sur la photo du précédent message
Cdlt
elvis150

18/01/2022
13:37
re : goujon roue cassé
Merci CL56 pour cette méthode
Cependant je n'ai pas ce qu'il faut pour réaliser ce canon de perçage.

Y'aurait-il une méthode autre d'extraction?
(ou de récupération des filets?)

cdt
CL56 *

18/01/2022
14:14
re : goujon roue cassé

Bonjour,

autre solution
1 extracteur comme celui-ci
2 serre-joints digne de ce nom "pro"
1 disqueuse 115 /125
mode opératoire
- arraser au niveau de l'épaulement les 2 vis foirées
- démonter l'écrou d'arbre de roue
- monter l'adaptateur + 2 serre-joints au niveau des vis arrasées
+ les 2 écrous sur les 2 existantes
- visser la grosse vis de l'extracteur jusqu'à éjection du moyeu de roue
- à la presse hydraulique de 5T , disposer d'une grosse rondelle Dia ext 40 dia int = dia de têt de la vis, hauteur = voir hauteur du moyeu + 1 axe dia épaulement strié de la vis
- yaka .....
3ème solution : démonter l'ensemble arbre de roue et me le poster
4 ème solution : trouver 1 extracteur dans ta région
5 ème en acheter un

Mais pas de coup de masse §§§§§
Cdlt


elvis150

18/01/2022
15:59
re : goujon roue cassé
Merci CL56
C'est une sacré galère ces goujons...
C'est une autre solution, pas ok pour moi, je n'ai pas de presse.

Quand je lis les galères de certains à extraire les moyeux, ça me fait peur.

J'ai bien vu des outils pour "réparer" les filets, pas complétement sur que ça fonctionne..
elvis150

18/01/2022
16:07
re : goujon roue cassé
Merci CL56
C'est une sacré galère ces goujons...
C'est une autre solution, pas ok pour moi, je n'ai pas de presse.

Quand je lis les galères de certains à extraire les moyeux, ça me fait peur.

J'ai bien vu des outils pour "réparer" les filets, pas complétement sur que ça fonctionne..
elvis150

18/01/2022
16:27
re : goujon roue cassé
Merci CL56
C'est une sacré galère ces goujons...
C'est une autre solution, pas ok pour moi, je n'ai pas de presse.

Quand je lis les galères de certains à extraire les moyeux, ça me fait peur.

J'ai bien vu des outils pour "réparer" les filets, pas complétement sur que ça fonctionne..
Thibaut

18/01/2022
16:34
re : goujon roue cassé
Il est drôlement bien cet extracteur maison!

J'avais cru voir un plan quelque part, il faudrait que je retrouve pour faire usiner au travail.

Ca me servira bien un jour je pense...
Thibaut

18/01/2022
16:35
re : goujon roue cassé
Il est drôlement bien cet extracteur maison!

J'avais cru voir un plan quelque part, il faudrait que je retrouve pour faire usiner au travail.

Ca me servira bien un jour je pense...
Philippe67 *

18/01/2022
16:57
re : goujon roue cassé

Bonjour,
Sinon, il y a ça : Bricolé à partir d'un arrache rotule de pacotille à 15€.
Nota:
1) après modification l'arrache rotule est a considérer comme inapte à sa fonction d'origine (fragilisé).
2) l'écrou sur le goujon sert de "martyr" pour éviter que ça ripe quand on serre.
3) sur l'exemple, il s'agit d'un moyeu arrière de Vitesse "rotoflex". Il convient de vérifier si ça passe sur un moyeux de spit.
Philippe67 *

18/01/2022
16:59
re : goujon roue cassé

détail 1
Philippe67 *

18/01/2022
17:00
re : goujon roue cassé

détail 2
christ83 *

18/01/2022
18:18
re : goujon roue cassé
@elvis150 , tu es dans quelle région ???
marcobordeaux

18/01/2022
20:20
re : goujon roue cassé
pas besoin de canon de centrage, un coup de pointeau suffit
tu perces petit, 4 c'est bien, et tu augmentes le diamètre progressivement

le diamètre dépend de ta dextérité, + ou - gros jusqu'à ce que tu approches du maximum sans détérioré les cannelures

si tu n'est pas au centre (ce qui arrivera forcément ) quand tu seras pres du bord, le goujon ne tiendra pratiquement plus et tu pourras l'enlever facilement.
Elvis150

19/01/2022
00:14
re : goujon roue cassé
@philippe67: malin ton outil !
@christ83: Normandie, Calvados
christ83 *

19/01/2022
11:21
re : goujon roue cassé
malheureusement je suis du var , un peu loin pour venir t'aider !!!!
elvis150

19/01/2022
11:22
re : goujon roue cassé
@christ83: oui effectivement, l'appel du Calva ne sera pas suffisant :-) merci quand même
tommybolin

19/01/2022
19:17
re : goujon roue cassé

Bonsoir,
@Elvis, sur ta photo le filetage du goujon est mort. il faut remplacer (pas de rattrapage possible avec un filon ou une filière).
@Thibaut, possible de modifier un vieux moyeu de roue-fils pour réaliser un extracteur maison à moindre frais; le + coûteux étant de trouver ou usiner la vis adéquate: gros dia & pas fin + taraudage.
(photo extracteur. Je touche du fer.. pour l'instant rien ne lui a résisté.. pas même les moyeux d'origine de la GT de Jean02 :D)
Alain14 *

19/01/2022
19:22
re : goujon roue cassé

Bonjour Vincent,

J'ai un extracteur de rotule qui pourrait peut'être t'aider : je te joins la photo avec un goujon en place , ça te donnera une idée ..
Si ça t'intéresse , pas de problème entre Calvadosiens !!

Amicalement

Alain
Hop !

19/01/2022
20:46
re : goujon roue cassé
Un bon serre-joint à pompe avec sur l'arrière un écrou plus gros que la tête du goujon, ça devrait sortir sans abîmer quoi que ce soit ? Quitte même à démonter les garnitures pour être plus à l'aise...
elvis150 *

19/01/2022
22:28
re : goujon roue cassé
@tommy: mince, j'avais quand même commandé l'outil pour "recup" le filetage.. je me suis dit que je tenterais, au pire c'est pas perdu...

@Alain14: bah je veux bien, c'est super sympa, j'ai ton numéro de portable je crois, je t'enverrai un message (ou un mail) pour savoir comment on peut s’arranger..

@Hop!: je peux t'assurer que, vu les coups de masses que j'ai mis sur le goujon, le serre joint n'y fera rien :-(
Quantik *

19/01/2022
22:34
re : goujon roue cassé
Et avec un marteau burineur? J'en ai vu faire comme ça
elvis150 *

19/01/2022
22:46
re : goujon roue cassé
@tommy: mince, j'avais quand même commandé l'outil pour "recup" le filetage.. je me suis dit que je tenterais, au pire c'est pas perdu...

@Alain14: bah je veux bien, c'est super sympa, j'ai ton numéro de portable je crois, je t'enverrai un message (ou un mail) pour savoir comment on peut s’arranger..

@Hop!: je peux t'assurer que, vu les coups de masses que j'ai mis sur le goujon, le serre joint n'y fera rien :-(
CL56 *

20/01/2022
07:31
re : goujon roue cassé

Bonjour:

@ Tommy : pour la vis M22*200 par exemple le pas fin résiste acier 110 à 130 Kg prétraité perso j'en ai réalisées dans une vis CHC Raboutdin.

@ Quantik : au marteau burineur : c'est du n'importe quoi !!!! et dans le moyeu voire dans le pont que se passe-t-il ??? des "b........" derrière il y a de la fonte , des roulements à billes etc ....
allé calme toi Janneau..
Bon courage Elvis et réfléchis bien au suggestions idoines proposées précédemment.
Cdlt
jean (02) *

20/01/2022
08:04
re : goujon roue cassé
Tommy "rien ne lui a résisté.. pas même les moyeux d'origine de la GT de Jean02 "
Heu......c'était quand même limite , quel souvenir ! http://www.jaguar-mk2.fr/images/smiles/220.gif
frederic

20/01/2022
08:08
re : goujon roue cassé
Bonjour je prend ce fil en cours, une question me vient a l esprit ne serait il pas plus simple de chauffer avec le dard d un chalumeau , le moyeu juste autour du goujon, pour d une part briser la rouille et le dilater légèrement, puis un cou sec de marteau ?
jacques 37

20/01/2022
08:47
re : goujon roue cassé
bonjour CL56 non il devrais mettre de la dynamite voir des question pareille ça énerve il devrais avoir des mocassins il y a moins de problèmes lol
Alain14 *

20/01/2022
11:27
re : goujon roue cassé
Bonjour Elvis50

En attendant , tu peux mettre du dégrippant : ça ne peut pas faire de mal !

Amicalement

Alain
Quantik *

20/01/2022
18:18
re : goujon roue cassé
@CL56 et @jacques 37 c'est peut être vous qui devriez prendre du valium, visiblement il vous en faut peu pour vous énerver!
C'est qu'une question, si ça vous défrise qu'on pose des questions, peut-être devriez vous vous abstenir de venir sur des forums.
marcobordeaux *

20/01/2022
18:39
re : goujon roue cassé
je me permets d'insister : on perce pour diminuer l'effet serrage, et ça vient tout seul !!!!

et si c'était une vis cassée, on pourrait pas la chasser sans percer, non !!!

Jean Luc83430

21/01/2022
08:12
re : goujon roue cassé
Bonjour,
+1 avec marcobordeaux : cool, certains sont moins "bricoleurs que d'autres et au contraire il faut les aider, avec de la patience, un peu de méthode, surtout pas de chocs, tu devrais y arriver en suivant la méthode de morco.
Bon courage.
JeanLuc
jacques37

21/01/2022
13:21
re : goujon roue cassé
Quantik dit ququ un forum c est fait pour dit le chose que l'on pense ok quand un rigolo a dit que je lui avais vendu un pont cassé la tu était ok et pourtant le pont avais rien quand il la reçu je l ai récupéré il avais changé les boulon et cassé une cage de roulement mais plus facile de crois les cons
mauvaise journée a toi de tout cœur
Quantik *

21/01/2022
15:16
re : goujon roue cassé
jacques37, contrairement à ce vous semblez penser, non, un forum ne permet pas de dire tout ce que l'on pense. Que ce soit au niveau légal, ou même au niveau du respect. Au vu de votre dernier message, il est clair que c'est la colère qui vous empêche de faire des phrases correctes, ou tout du moins ayants une ponctuation qui le rendrait lisible.
Plus que le valium, je conseillerai un professionnel de la santé mental.
Mas journée s'est très bien passée pour information. :)
charles 49

21/01/2022
15:53
re : goujon roue cassé
quantik jacques a peut-être pas vraiment tord
elvis150 *

21/01/2022
22:45
re : goujon roue cassé


Bonjour

pour apaiser les tensions :-) je vous livre un début de résolution... pour le coup c'est moi le con.
En essayant un outil de récupération de filetage (oui je sais Tommy, je suis tétu, j'ai tenté quand même), je me suis aperçu que l'écrou (en fin de vie) avait déposé son filetage pile dans celui du goujon donnant l'impression que ce dernier était foiré...
(voir les photos), le goujon semble donc ok (ça prends bien avec un écrou en bon état) et me voila à la recherche de nouveaux écrous du même style à pas cher (car n'a pas l'air donné ces petites bêtes)
Merci en tout cas pour vos contributions
Si les nouveaux écrous reproduisent le phénomène, je me remettrai sur l'extraction des goujons!
Hop !

22/01/2022
00:41
re : goujon roue cassé
Bonjour Elvis,
Des écrous à pas cher, des vieux goujons, on parle de sécurité là !
Je ne voudrais pas te croiser quand tu perdras ta roue.
Cordialement
Jean Luc83430

22/01/2022
09:01
re : goujon roue cassé
Bonjour,
Pas de risque, ça vaut 4 euros chez Bétaset.
Bon week end
Jean Luc
Gerard *

22/01/2022
10:24
re : goujon roue cassé
Sur la photo, le filetage n'a pas l'air très en forme...
elvis150 *

22/01/2022
11:50
re : goujon roue cassé
Oui, comme je l'ai dit, le juge de paix sera le serrage, si je bloque la croix au serrage de la roue, c'est ok.
Sinon je changerai ce qu'il faut changer
En attendant , je vais m'atteler à un autre problème...
elvis150 *

22/01/2022
14:29
re : goujon roue cassé
Message supprimé
Philippe67 loin

22/01/2022
18:26
re : goujon roue cassé
@ elvis 150,
le manuel d’atelier préconise un couplé de serrage de 5,2 à 6,6 m.kg pour les écrous de roues. Avec une clef en croix, en fonction de la musculature de l’utilisateur, on peut largement dépasser cette valeur. Et là, on arrache le filetage de l’ecrou ... et rebelotte.
elvis150 *

22/01/2022
19:54
re : goujon roue cassé
Merci pour cette precision importante Philippe67
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