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| Philippe Janfils 30/01/2022 11:12 |
embrayage spitfire le Mans réplica |
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| Bonjour , je vous contacte de Belgique , j'ai acheté dans une succession une spitfire MK2 en construction pour un projet d'une spitfire leMans réplica . Le moteur est un 1300 MK3 petit vilbrequin avec un volant moteur racing et la boîte sur la voiture est une boîte de GT6 comme celle du Mans 1965 . Le disque d'embrayage est un Borg et Beck ts47238 mais le système ne débraye pas ,La commande hydaulique fonctionne très bien et j'ai l'impression que le disque est trop épais .Y aurait il quelqu'un chez vous qui utilise la boîte de GT6 avec le même moteur et qui pourrait me dire quel disque d'embrayage il utilise ? D'avance merci Philippe |
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| tommybolin 30/01/2022 15:19 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Bonjour Philippe, La boîte GT6 ne se monte pas directement sur un moteur de Spit. La cloche ne convient pas, donc je suppose qu'une cloche de Spit a été installée (en conservant le manchon central/joint spi GT6) et que l'arbre d'entrée de boîte a été passé au tour et raccourci à la taille de celui de Spit. La ref indique un disque MG TC/TD (7,25" x 10 cannelures dia 1"). Quel type de mécanisme est en place? (si c'est un Spit1500, le volant moteur doit comporter une couronne/face support en déport par rapport à la face de friction) Voir aussi si la position de la face de friction sur le nouveau volant moteur est respectée par rapport à la plaque AR moteur. cdlt :) |
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| Philippe Janfils 30/01/2022 17:20 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Bonjour et merci pour la réponse . Le volant moteur est un volant pour petit vilbrequin sans déport , c'est un volant allégé . Je démonte le moteur cette semaine pour regarder le mécanisme qui est monté , l'ensemble des pièces de l'embrayage : disque , mécanisme et volant moteur viennent de chez JIGSAW mais je n'ai aucune référence autre que celle du disque . Je regarderai aussi si le manchon de GT6 a été conservé et transformé . Je ferai des photos . Je reviens dés que c'est démonté. |
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| Philippe Janfils 31/01/2022 21:12 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Bonjour Le moteur est sorti ce matin , volant moteur déporté et mécanisme de 1500 . Après vérification avec des pièces neuves d'embrayage de 1500 , j'ai constaté que le disque d'MG TC/TD est plus épais de 0.5 mm que celui de spitfire . Je vais faire rectifier le mécanisme de cette valeur puisque tout le reste est identique à l'origine et on verra ... |
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| tommybolin 31/01/2022 23:14 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Bonsoir Philippe, Pas certain que l'épaisseur du disque soit la cause du problème : Sur ces systèmes le moindre jeu relevé sur la chaîne mécanique de la commande peut conduire au même résultat: -ovalisation fourche/usure axe de la tige de cde du maître-cyl -ovalisation alésage extrémité de pédale -usure axe/ovalisation tige de cde du récepteur -usure axe pivot/bagues bronze/goupille cannelée de fourchette Autres éventualités : -Jeu excessif aux cales du vilebrequin -butée d'embrayage moderne non conforme à l'originale (pas assez épaisse) -ensemble fourchette/support de butée de Spit MK1 (support trop court) -air dans le circuit/vis de purge installée en bas du récepteur -récepteur pas poussé assez à fond dans son support avant serrage -disque installé à l'envers sur le volant moteur Un pb similaire avec utilisation d'un disque + épais (Hillman) sur adaptation BV Ford T9 a été traité sur le forum sans remettre en cause le disque. Voir le sujet ici: http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=354419&debut=60&recherche=roger&rt=ps&page=3#354419 cdlt :) |
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| Philippe Janfils 01/02/2022 19:53 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Bonsoir tommybolin Tout est neuf sur la voiture que j'ai achetée : nouveau maître cylindre d'embrayage , nouveau cylindre récepteur , nouvelle pédale d'embrayage et je viens de refaire intégralement le moteur et le jeu au vilbrequin . Disque dans le bon sens et butée d'origine . J'ai purgé le système avec deux longueurs de commande au niveau du maître cylindre et la commande fonctionne dés que je touche la pédale et je sens le débrayage du mécanisme . Je pense à l'épaisseur du disque parce que débrayé à fonds , dés que je bouge le levier de vitesse , l'arbre de transmission tourne directement . Hier soir , j'ai cherché sans succès , le jeu qu'il doit y avoir entre le disque et le volant moteur et mécanisme . Demain je vais vérifier les différentes dimensions sur un kit complet d'embrayage neuf pour voir le rapport entre l'épaisseur du disque et l'espace entre le mécanisme et le volant moteur . Bonne soirée . |
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| alainl 01/02/2022 20:23 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| sur la spit de course , j'ai un moteur MK3 chemisé en 1147cc , j'ai un embrayage de Dolomite , 165mm 20 dents , http://www.datch.fr/fr/mini-mg-triumph-disque-dembrayage-spitfiredolomitetoledo-165mm-20-dents-p-26148.html?cPath=2_39_3931_393106 |
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| Philippe Janfils 02/02/2022 22:50 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
 La boîte vient d'une GT6 ref KF et l'arbre de boîte est 10 dents avec un diamètre plus gros que celui des embrayages de spitfire sinon j'aurais monté le même système que toi . Bonne soirée |
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| Philippe Janfils 02/02/2022 22:52 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
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| tommybolin 03/02/2022 17:09 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Bonjour Philippe, La partie cannelée de l'arbre doit faire 1" de dia. Sur ta photo 2 le bout d'arbre paraît "bleui", est-ce le cas ou juste un effet photo? Autre remarque: les différents composants de la fourchette paraissent excessivement "secs".. mais là encore peut-être juste la photo? cdlt :) |
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| Philippe Janfils 03/02/2022 19:55 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Bonsoir Tommy Je mesure demain . Tout est bien graissé avec de la graisse cuivrée et c'est vrai , la photo ne donne pas terrible .J'ai vérifié , l'axe du levier de commande est neuf aussi . |
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| jean-Christophe 05/02/2022 18:40 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Tu as vérifié la course effective du récepteur d'embrayage ? Il suffit d'un flexible (en lieu et place du conduit semi-rigide d'origine) faiblard pour qu'une perte de pression, donc de déplacement du piston dans le récepteur, empêche un débrayage complet. Mais tant d'autres possibilités peuvent expliquer ce problème, c'est vaste. |
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| pilfog 05/02/2022 19:36 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Bonsoir Le bout de l'arbre primaire semble bleu comme si l'arbre frottait. Le volant as-t-il une bague et si c'est le cas, le diamètre est-il suffisant pour assurer la rotation lorsque vous débrayez ( pas de rotation possible entre les pièces)? Déjà vu dans d'autres marques! Cordialement |
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| Philippe Janfils 10/02/2022 20:47 |
re : embrayage spitfire le Mans réplica |
| Bonsoir Jean-Christophe et Pilfog Merci pour vos idées , l'embrayage est monté avec un flexible aéroquip et j'ai une bague dans mon vilbrequin et ce qui semble bleu c'est de la graisse grise genre cuivrée . Je suis en train de faire transformer le mécanisme d'embrayage et le disque pour adapter un disque MG TD sur un moteur spitfire MK3 avec une boîte KF de GT6 . Je récupère les pièces demain et il ne restera plus qu'a contrôler et remonter . Je vous laisserai un petit message pour vous dire si ça fonctionne. Bonne soirée |
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