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| chinois62 20/05/2014 22:25 |
Bruits et problèmes de culbuteurs |
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| Bonjour, Voilà mon nouveau problème : le bruit de couturière de ma mk3. Je me suis donc lancé dans le règlage de mes culbuteurs. Après avec règlé à 0.25 en echappement et admission, problème de puissance sur la voiture : pédale au plancher j'etais a 25km/h. 2 bougies ne fonctionnaient pas, après les avoir changées, pas de changement, j'ai retouché au réglage culbuteur de ces 2 bougies pour m'etre 0.30 et c'était reparti. Ce dimanche, premiere grande virée a la mer, une consommation astronomique et un manque net de puissance en montée au point de devoir rètrograder. Certes la mk3 est moins puissante que ma 1500 mais la c'était bizarre. Une des 2 bougies que je n'avais pas rerégler ne tourne pas ... Alors la je ne sais plus ou j'en suis. Une idée? Je dois remettre 0.30 partout et garder mon bruit de culbuteurs? Ou je mets 0.25 le reglage constructeur? Un conseil de reglage? Merci a tous |
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| pepes 20/05/2014 22:53 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| J'ai eu le même probleme sur une TR3: - règlage 0.30. pas de bruit de culbuterie. - règlage 0.25 gras. bruit de culbuterie. Peut etre l'axe des culbuteur qui est usé? Pour ton manque de peche, c'est peut etre les sièges de soupapes qu'il faudrait revoir ou roder?? Revois d'abord les règlages allumage et richesse. |
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| Fabrice * 20/05/2014 23:56 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Bonsoir, Quelle procédure utilises tu pour régler les culbus? |
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| chinois62 21/05/2014 07:22 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Salut, Moi c'est l'inverse il me semble. 0.25 pas de bruit mais bien present a 0.30. Mais c'est surtout que les bougies ne donnaient plus car culbuteurs trop fermés. L'allumage et la richesse sont normalement faites. Pour le reglage j'utilise la methode trouvée ici : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=77764&debut=0#debutfil Cylindre par cylindre. Apparement je n'ai pas de jeu ailleurs ou alors je ne regarde pas ou il faut ... Neanmois le bruit est déjà moins present que lors de mon achat ... Il reste toujours un bruit? |
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| CityHunter 21/05/2014 07:29 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| c'est ce que j'alait dire, en général plus il y a de jeu, plus ça claque............. j'ai moi aussu un léger bruit, je vais essayer d'augmenter ce jeu.....pour voir | |
| chinois62 21/05/2014 09:08 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Ca n'est pas grave si je mets 0.30 au lieu de 0.25 qui de tte maniere est trop serré? Je peux mettre la cale de 0.30 et la serrer pour etre entre les 2 |
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| nicolas 45 21/05/2014 17:30 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Tu ne réponds pas à la question de Fabrice; les culbuteurs tu les a réglés comment : méthode de la bascule? RTA ou pifométrie. le jeu ne se choisi pas comme cela. A chaud ou à froid cela n'aura pas le même effet sur le fonctionnement du moteur. on règle selon les préconisations du constructeur: A froid il y a une certaine valeur qui sera différente à chaud du fait de la dilatation des pièces. Il n'est pas possible qu'avec un jeu de 0,25 la soupape ne ferme pas, et ferme ensuite à 0,30; tu as du louper quelque chose durant le réglage. Les culbuteurs peuvent aussi avec le temps se creuser au niveau du contact avec la tige de soupape, ce qui a pour effet d'augmenter le jeu réel vis à vis de celui mesuré. | |
| chinois62 21/05/2014 18:59 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| bonjour, effectivement je ne suis pas un expert en mécanique ... mais comme je l'ai dit j'ai réglé en mettant en bascule ... et cela avec mon beau père ancien mécano sur de vieux modèles ... alors je ne sais pas si la soupape ne se ferme pas ou autre mais ce que j'ai constaté c'est qu'à 0.25 les bougies 3 et 4 et maintenant la 2 ne donnent rien alors que a 0.3 on a bien un phénomène de cliquetis des culbuteurs. |
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| jean (02) * 21/05/2014 21:31 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Bonjour . Bonjour Moi je vois ça comme ça : Trop de jeu clic clic clic car le culbuteur aura pris plus de vitesse verticale quand il va toucher la queue de soupape. Pas assez de jeu : les dilatations thermiques risquent de réduire le jeu à zéro quand le moteur va chauffer, la soupape ne revient plus complètement sur son siège car arrêtée par le culbuteur , et là danger pour elle lors de la phase d'explosion car un peu de gaz brulant risque de passer entre elle et son siège. Donc le constructeur fait un compromis à 0,25 mm Bon, c'est mon avis. Jean02 |
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| chinois62 22/05/2014 07:02 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Donc pour resumer, je refais un test en reglant avec methode de bascule par cylindre, a froid, a 0.25. ... | |
| nicolas 45 22/05/2014 10:13 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Yes le plus simple est de reprendre le réglage ci joint un lien http://www.tract-old-engines.com/reglasoup.html tu déposes tes 4 bougies, tu passes la 4ème pour entrainer le moteur en poussant et mettre en bascule la soupape qui va bien, et pas de raison que cela ne marche pas. |
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| chinois62 22/05/2014 20:05 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Nouveaux doutes : on vient de me dire qu'il faut mettre en bascule. Mettre l'echappement et l'admission a l'equilibre. Mais la on me dit qu'il faut que l'admission soit légerement ouverte. Es que cela est vrai? Cela veut dire que le piston doive monter? Ou descendre? |
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| Stef 22/05/2014 20:25 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| En bascule cela signifie que les deux soupapes sont complètement fermées. Je ne sais pas qui te raconte des fantaisies pareilles mais c'est pas très sympa. | |
| collette 22/05/2014 20:48 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Peut-être l'axe des culbuteurs qui est très usé et il a sûrement des bavûres qui coincent les culbuteurs .Celà m'est arrivé . | |
| yves 22/05/2014 21:28 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| bonjour, pour le réglage ,on met en bascule le cylindre 1 pour pouvoir régler le 4 ,le 2 pour régler le 3 , le 3 pour régler le 2 et le 4 pour régler le 1. Pour le réglage il faut s'assurer que les culbuteurs ne sont pas creusés par la queue de la soupape ,sinon le creux s'additionne à l'épaisseur de la cale donc :bruit Si c'est le cas rectifier le culbuteur ou préférer le réglage au comparateur qui est plus précis . slts yves |
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| chinois62 22/05/2014 21:37 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Merci a tous pour vos reponses! Il faut donc que les tetes soit le plus haut possible? J'ai toujours bien fais nan? Vaut mieux donc toujours mieux faire au plus petit cad 0.25 plutot que 0.3 Merci en esperant un retour aux normes ... Vraiment pas facile de decouvrir la mecanique |
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| chinois62 25/05/2014 09:26 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Nouveau topic car j'ai avancé mais peut etre pas dans le bon sens http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=212075&debut=0#debutfil |
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| PRECISION 25/05/2014 21:16 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| @chinois62 perso, je démonterais la rampe culbuteurs (assez facile, ne pas faire tomber les pièces) et regarderais l'état de la zone d'appui sur les soupapes, si trop creux, les réglages ne veulent plus rien dire |
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| chinois62 25/05/2014 22:35 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Merci même si tout me semble dur ;) | |
| chinois62 05/06/2014 21:08 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Bonjour a tous! Et me voilà donc de retour pour la suite de mon problème. Après les premieres discussions eues ici, j'ai commander mon kit d'allumage et je viens de changer tout cela aujourd'hui : bougies, faisceaux, tete delco, condensateur et vis platinee. Resultat. Toujours mon etincelle a la bougie 2 mais quand la voiture tourne on debranche la bougie : pas de changement de regime. Donc retour case depart. On ne sait toujours pas pourquoi je tourne sur 3 cylindre et demi. On entend encore le "pchiit" en tournant le moteur. Ce qui fait toujours penser a mon beau pere que ce pourrait etre une soupape fissuree qui laisse passer compression et qui ferait qu'elle ne tourne pas normalement une fois allumee. Votre avis? Je commence a deprime et je ne tiens pas trop a deculasser ... Merci a tous |
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| nicolas 45 05/06/2014 21:14 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| As tu pris les compressions? | |
| chinois62 05/06/2014 21:58 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Malheureusement je n'ai pas encore trouvé quelqu'un qui peut me preter rapidement un compressiometre | |
| nicolas 45 05/06/2014 22:10 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| tape "testeur de compression" sur LBC et tu devrais trouver ton bonheur. mais ca métonne que tu n'en trouve pas chez feux rouge ou sudauto? ca serait un peu dommage de déposer une culasse sans raison. |
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| chinois62 05/06/2014 22:21 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| C'est sur que si je peux eviter! Mais ca pourrait etre quoi si ce n'est pas une soupape? Ya pas ces 2 magasins dans notre coin je crois et j'aurai bien aimer eviter l'achat ... |
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| pgay60 05/06/2014 22:36 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Bonsoir, Bien vérifier si l'un de vos ressorts de soupape n'est pas cassé. Cordialement, Pierre. |
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| nicolas 45 05/06/2014 23:08 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Un garage est en mesure de prendre les compressions d'un moteur si tu ne veux pas acheter de testeur | |
| chinois62 07/06/2014 13:08 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Nouvelle petite precision en attendant d'autres grandes manoeuvres : la voiture a maintenant plus de mal a démarrer qu'avant le changement d'allumage. Je dois tirer le starter, accelerer mais pas trop fort et maintenir après. Sinon impossible de démarrer, pire ca claque ! |
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| chinois62 21/06/2014 21:19 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Bonjour Je reviens vers vous. Après changement d'allumage complet, il y a eu la piste des Soupapes. Du coup je viens de prendre les compressions. Dans l'ordre du cyl 1 a 4 : 10 / 10,5 / 11 / 11. Ca n'est pas extra apparement mais au moins elles se tiennent en 1 bar donc ce n'est pas mauvais. Et pourtant qu'en j'enleve le faisceau bougie 2 toujours pas de changement regime! Et pire maintenant la voiture tient bien son ralenti mais je ne peux plus avancer. En lachant l'embrayage pr démarrer en 1ere le regime tombe et la voiture est prête a s'arreter. Je lache et elle reprend son ralenti tout doucement! Je ne sais plus quoi!! Help !!! |
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| nicolas45 22/06/2014 16:29 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Au moins ca solutionne la dépose de la culasse! tu pourrais nous faire une photo de la tête d'allumeur et de ses branchements vers les bougies? pour vérifier. |
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| chinois62 05/07/2014 20:45 |
re : Bruits et problèmes de culbuteurs |
| Et oui de retour! Après avoir verifié les branchements de l'allumage, les bougies (reglees etc), condensateur, vis platinee, faisceaux, reglages culbuteurs, synchronisation carbu, richesse, ralenti ... Il s'avere que madame tourne bien, marche bien, roule bien ... Mais ... Et oui il en fallait un : elle consomme apparement toujours beaucoup (même si j'ai fait que de petit parcours et peu de km), le regime ne change toujours pas quand on enleve son faisceau, et elle crache noir huileux ( tache piquete sur mon sol de garage) et le fileutage de la bougie est huileux aussi. L'enigme continue ... Le beau pere reste persuadé que cela pourrait etre une soupape... Je ne sais pas quoi ... J'ai peur de rouler pour tout abimer. Votre avis? |
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