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| Philippe 12/07/2018 20:10 |
Radiateur étroit ou large |
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| Bonjour à tous, J'ai eu le plaisir d.aller au mans Classic (grâce à Stéphane, merci à lui) Il faisait très chaud et avec mon large radiateur, au feu rouge, le moteur chauffait beaucoup malgré un détartrage soigné du circuit. Or les collègues avec le radiateur étroit ne se plaignaient pas. En réfléchissant, je me demande si le ventilateur ne travaille pas mieux sur le radiateur étroit car il travaille sur toute la surface. Sur le large radiateur, il y a de la perte dans l'efficacité du ventilateur. Le large radiateur est sûrement plus efficace sur la route, mais c'est pas là où le moteur chauffe... Avez-vous un avis sur la question? Avec mes remerciements Amicalement Philippe |
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| JPh * 12/07/2018 20:24 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonsoir, Ventilateur monté directement sur la pompe à eau ou sur un viscocoupleur (Spit 1500)? Sur ma 1500 radiateur large, pas calorstat, vieux viscocoupleur, ça chauffait. Maintenant radiateur d'origine (étroit), calorstat 83 degrés, viscocoupleur neuf, ça ne chauffe jamais. Sauf que maintenant le ventilo fait un bruit pas possible dés que le moteur approche les 2500 tr/mn. Avant le visco neuf, je ne l'entendais jamais. Comme quoi il ne devait pas tourner bien vite. |
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| BEATRICE * 12/07/2018 21:43 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour, pour le Mans Classic j'ai fait 730 kms aller retour sans chauffe. Avant elle avait tendance à chauffer, c'était la plaque d'immatriculation qui était fixer sur la grille de la calandre. | |
| eric17 * 12/07/2018 22:25 |
re : Radiateur étroit ou large |
| J'étais aussi au Mans et n'ai rencontré aucun problème de chauffe y compris dans les bouchons. Ma spit est équipée d'un radiateur étroit. Avant d'envisager des choses plus sérieuses, je te conseille de vérifier dans l'ordre de complexité les points suivants : - la position de la plaque d'immatriculation. - la présence des cartons qui canalisent le flux d'air vers le radiateur et évitent la recirculation d'air chaud - la tension de la courroie d'accessoires qui entraîne la pompe - la montée en pression du circuit qui peut être contrariée par une fuite ou le bouchon taré du radiateur - le fonctionnement de la sonde de température et du régulateur de tension qui alimente l'affichage. - le fonctionnement du calorstat En principe une spit ne chauffe pas quelque soit le modèle de radiateur. Eric |
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| jijispitfire 12/07/2018 22:46 |
re : Radiateur étroit ou large |
| merci eric 17 pour ces renseignements, enrichissants pour ma culture spitfire...qui ne chauffe pas. Par contre, je n'ai pas de cartons, mais je vais y penser | |
| jean-luc68 * 12/07/2018 22:46 |
re : Radiateur étroit ou large |
| radiateur large + helice plasrique 7 pales = refroidissement parfait... en toutes circonstances.. surtout pas de ventilateur additionnel qui obstrue une partie du radiateur. vidanger et nettoyer le circuit regulierement. |
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| Philippe 13/07/2018 06:33 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour à tous, C'est une MKIV donc sans viscocoupleur, hélice plastique. Ma plaque d'immatriculation est en effet en haut, j'ai du mal à comprendre qu'à l'arrêt elle puisse gêner le refroidissement. Mais, je dois me rendre à l'évidence, c'est le point saillant de ce fil. Je vais y remédier. Pour les autres points, tout est ok, enfin je crois. Merci beaucoup pour vos retours. Amicalement Philippe |
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| JPh * 13/07/2018 07:19 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Donc sans viscocoupleur, comme sources de dysfonctionnement il reste le calorstat, le radiateur et plus rarement le circuit de refroidissement du bloc bouché. Je commencerais par vérifier le calorstat. Démontage, trouver dessus le gravure qui indique le température de pleine ouverture, le mettre dans une casserole pleine d'eau avec un thermomètre de stérilisateur, on chauffe. A la température de pleine ouverture, il doit être ouvert à fond. Si ce n'est pas le cas, poubelle et en commander un neuf. Si le radiateur est âgés ou s'il a connu des remplissages à l'eau, faut pas exclure que le diamètre interieur des tubes des faisceaux soit diminué par des dépôts. En regardant par l'ouverture du bouchon on peut avoir une bonne indication. Si des dépôts ou concretions de calcaires ou autres sont visibles, causes possibles de chauffe. Si le radiateur est en cuivre, un nettoyage à l'acide chlorhydrique est possible. Démonter le radiateur, laisser le bouchon en place, mesurer la quantité d'eau qu'il contient. Dans un récipient adapté mettre la moitié de la capacité en eau, s'équiper de protections individuelles (gants, lunettes, ...), compléter avec l'acide, TOUJOURS verser l'acide dans l'eau, JAMAIS le contraire. Poser le radiateur à plat, verser le mélange dans le radiateur par un des tubes pour les durites. L'action de l'acide dégage gaz, voir projections. Laisser agir le temps que tout se calme, perso de 15 à 60 mn selon les cas, vider le radiateur dans un bidon, direction la déchetterie. Verser dans le radiateur de l'eau avec du bicarbonate de soude (j'me rappelle plus la dose, désolé) pour désactiver l'acide puis rincage généreux à l'eau courante. Là si ça chauffe encore et si c'est bien le bon ventilo qui est montée et qu'il est bien entraîné par la courroie et que la poulie est du bon diamètre , c'est pas bon signe! Faut passer au nettoyage du bloc moteur mais il me semble que ce n'est pas fréquent d'en arriver à cette étape. |
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| CL56 * 13/07/2018 08:30 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour, essai sans calorstat par le temps qu'il fait il y a aucun risque . Au fait, sur les spit il y a 2 types de circuits de refroidissement ; précise l'année et le modèle STP Cdlt |
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| Boulon Pierre 13/07/2018 08:32 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour, En plus de toutes les recommandations judicieuses déjà citées j'ai eu le tube en fer qui sert au réchauffage dans le collecteur d'admission complètement bouché tant la rouille avait gonflée à l'intérieur. Plus une goutte de liquide ne passait, ce qui devait faire monter la température. Je l'ai remplacé par un tube en inox. Amicalement. |
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| Gerard * 13/07/2018 12:06 |
re : Radiateur étroit ou large |
| J'avais un radiateur d'origine étroit pour 1500, aucun problème de chauffe, même par grosse chaleur. Il avait été refait suite à la découverte de fuites. Malheureusement le nouveau faisceau était moins efficace et la température grimpait. Changement pour un large - on ne trouve plus que ce modèle en neuf. Je ne trouve pas que ce soit flagrant par rapport à l'ancien. à‡a ne refroidi pas plus, ce ne chauffe pas plus... Je pense que bien que le radiateur soit plus grand, le flux d'air n'est pas aussi optimisé qu'avec le radiateur étroit, et si je retrouve un étroit comme neuf, je le remettrait pour que la voiture soit conforme à son origine. |
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| factotum 13/07/2018 12:32 |
re : Radiateur étroit ou large |
| il y a des professionnel de la réfection de radiateur à partir des boites à eau du radiateur d'origine, plutôt que d'acheter un radiateur à la provenance douteuse... Quelle est la meilleure place pour la plaque d'immatriculation à l'avant? Quelqu'un à une photo à nous montrer? La mienne à tendance à chauffer, ma plaque est accrochée sur le parechoc et masque partiellement l'entrée d'air. J'ai aussi un ventilo électrique devant le radiateur. |
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| colonelv74 13/07/2018 13:48 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Moi je l'ai fixé sur le spoiler avant, au milieu, ça donne un petit air de sportive... | |
| colonelv74 13/07/2018 13:52 |
re : Radiateur étroit ou large |
| [url=http://ibb.co/gKbx1o][img]https://preview.ibb.co/fuiMST/avant_droite.jpg[/img][/url] | |
| colonelv74 13/07/2018 13:52 |
re : Radiateur étroit ou large |
| [url=http://ibb.co/gKbx1o][img]http://preview.ibb.co/fuiMST/avant_droite.jpg[/img][/url] | |
| colonelv74 13/07/2018 13:53 |
re : Radiateur étroit ou large |
| colonelv74 13/07/2018 13:54 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bon sens de photo.... ça va passer... http://image.ibb.co/mgxgST/avant_droite.jpg |
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| marcobordeaux * 13/07/2018 15:46 |
re : Radiateur étroit ou large |
| @factotum la mienne est aussi sur le pare choc, et ça chauffe pas, même en ville. Pas de ventilo électrique et pas de visco. |
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| Frédéric 13/07/2018 16:05 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Habitant dans le sud j ai remplace il y a deja quelques annees le radiateur europe par un large usa ,elle ne chauffe plus depuis ,au demontage l ancien radiateur n avait pas l air trop encrasse.j ai aussi remplace le visco coupleur par une pompe a eau de mk3 au depart puis une de mk4 .je reste persuadé que la poulie de mk3 plus petite en diametre etait plus eficace ( les pales et pompe tournent plus vite. Je roule actuellement sans les caches carton moteur(pas radiateur) et j ai l impression qu elle chauffe un peu plus ? |
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| tommybolin 13/07/2018 16:24 |
re : Radiateur étroit ou large |
| bonjour, @Phil, le détartrage a t-il été réalisé avec le nouveau radia en place? si c'est le cas, il y a des chances pour que les dépots décollés aient colmaté le fin faisceau du radia Le circuit de refroidissement n'est peut-être pas à l'origine de la chauffe: (un mauvais réglage de l'avance à l'allumage ou carburation trop pauvre par ex ) Détartrage à l'acide: prudence! les joints (dont celui de culasse) n'aiment pas du tout, la garniture de pompe à eau non plus!... c'est relativement efficace mais à réserver au nettoyage d'un bloc/culasse nus La passivation est indispensable comme l'indique Jph sinon l'acide continue de grignoter en silence... cdlt :) |
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| JPh * 13/07/2018 18:21 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Nettoyage du radiateur c'est effectivement toujours radiateur démonté. Et c'est sûr que si nettoyage du moteur, c'est aussi radiateur démonté pour ne pas boucher le faisceau et ce n'est surtout pas à l'acide chlorhydrique. Pour les Spit, plutôt avec des produits de détartrage/dégraissage conçus pour les chaudières en fonte, précédé par un bon rinçage à l'eau courante (bouchon du bloc moteur dévissé) et toujours suivi d'une passivation. L'acide phosphorique+eau peut être une alternative avec passivation bicarbonate+eau. C'est la solution recommandée par Volvo pour ces moteurs marins en fonte avec refroidissement direct à l 'eau de mer. Dans tous les cas avec des limites dans ce que l'on peut nettoyer, comme le cas cité par Boulon Pierre. |
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| Boulon Pierre 13/07/2018 18:56 |
re : Radiateur étroit ou large |
 J'ai mis toutes les chances de mon côté: Calandre dégagée Radiateur large Cartons de canalisation Toutes vérifications effectuées, durites neuves, liquide neuf... Et ça ne chauffe pas, vérification au thermomètre laser. Amicalement |
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| Boulon Pierre 13/07/2018 19:00 |
re : Radiateur étroit ou large |
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| Gerard * 13/07/2018 19:55 |
re : Radiateur étroit ou large |
| @ Boulon Pierre : la sortie du récupérateur d'huile va sous la voiture à l'air libre ? | |
| Boulon Pierre 13/07/2018 20:21 |
re : Radiateur étroit ou large |
 http://www.amazon.fr/gp/product/B07B2D8QPF/ref=oh_aui_detailpage_o07_s00?ie=UTF8&psc=1 Amicalement |
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| Herve64 * 13/07/2018 21:19 |
re : Radiateur étroit ou large |
 Pour ma part, calandre dégagée, plaque d'immat' sur le spoiler, radiateur large, ventilateur fixe et ventilo 7 pales à la place du visco-coupleur et ventilo 12 pales d'origine, tous les cartons en place. + radiateur d'huile. Les embouteillages en plein été ne me font même plus peur!....comme à l'époque où j'avais monté un ventilo électrique pour aider le visco qui ne faisait pas son job les trois quart du temps ;-))) |
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| Factotum 13/07/2018 22:37 |
re : Radiateur étroit ou large |
| merci pour ces précisions, je vais faire la modif dès demain. j'ai les pales du ventilo qui dépassent du radiateur de deux centimètres au dessus, est-ce normal? A l'origine, y'a t-il un carton de canalisation d'air posé à plat sur le châssis devant le radiateur? Il y a un trou entre les deux bras du châssis et du coup, je me demande si il n'y a pas une perte d'efficacité à ce niveau? |
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| Boulon Pierre 13/07/2018 22:59 |
re : Radiateur étroit ou large |
 J'ai 3 trous de réglage sur le radiateur, en le fixant au plus haut, donc avec le trou du bas, voir photo, le ventilateur est centré. Il n'y a pas de carton à l'horizontale posé sur le châssis, du moins je n'en ai pas trouvé trace dans la doc. Amicalement. |
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| Philippe67 * 14/07/2018 06:18 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour Pierre, On dirait que ton ventilateur est monté à l'envers. C'est peut être un effet d'optique. Mais, je ne pense pas. La face convexe des pales doit être orientée vers l'avant et la face concave vers l'arrière. E n le remettant dans le bon sens, le rendement de celui-ci sera encore meilleur. Philippe67 |
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| Boulon Pierre 14/07/2018 09:12 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour Philippe 67, il semblerait que tu as raison, ça tombe bien, je n'avais pas grand chose de prévu aujourd'hui. Merci pour ta judicieuse remarque. Amicalement. |
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| charlaix * 14/07/2018 10:01 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour, ma "spit" chauffait, un professionnel m'a monté un faisceau plus large dans le le radiateur d'origine et depuis même dans les embouteillages par forte chaleur plus de problème de chauffe. Alain | |
| cris42 14/07/2018 11:29 |
re : Radiateur étroit ou large |
| bonjour a tous,radiateur d'origine donc etroit vidange circuit fait regulierement jamais de surchauffe sur mk3 1968. | |
| Factotum 14/07/2018 12:52 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour à tous, j'ai effectué la modif de la plaque ce matin et fait un essai routier ensuite. Il y a eu effectivement un petit mieux mais elle se mettait quand même à chauffer au bout d'un certain temps et j'ai été obligé de mettre en route mon ventilo électrique. L'aiguille dépassait le trait du milieu d'un millimètre et dans ce cas là , le vase d'expansion se rempli presque jusqu'à déborder et on entend le liquide bouillir dans le moteur, contact coupé. Bref, c'est pas très rassurant et ça gâche le plaisir quelque part, c'est un peu stressant... En observant mon radiateur je me suis aperçu que mes cartons tout neufs qui datent de l'année dernière avaient pris une mauvaise forme, ils s'étaient gauchis et rapprochés entre eux, diminuant ainsi la largeur de passage de l'air frais. J'ai donc mis un écarteur maison fabriqué à partir d'une réglette en alu qui trainait dans mon établi et là le résultat est significatif, l'aiguille de température n'a jamais dépassé le trait du milieu même dans les côtes et en ville. Je vous met quelques photos pour illustrer tout ça et j'espère en avoir aidés quelques uns qui se trouveraient dans le même cas de figure. Bon week-end à tous et bonnes ballades ;-) Lien vers mon image Lien vers mon image |
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| Factotum 14/07/2018 14:42 |
re : Radiateur étroit ou large |
| ah bin oui, ça marche cette fois, mais sur le bon fil c'est mieux:-)) http://zupimages.net/up/18/28/0ejh.jpg http://zupimages.net/up/18/28/49we.jpg |
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| Pat74 14/07/2018 17:50 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour Le problème de mettre un ventilo électrique comme le tien c'est qu'il obstrue une partie du radiateur donc sa ne facilite pas le passage de l'air naturel Cdlt |
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| Factotum 14/07/2018 22:34 |
re : Radiateur étroit ou large |
| merci mais je crois que je vais le laisser en place pour ma tranquillité d'esprit au cas où j'en ai besoin... Par contre j'ai remarqué que le jour entre mon capot et mon pare-choc est insuffisant et je pense que je dois pouvoir gagner encore quelques calories par là ;-) |
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| Herve64 * 14/07/2018 22:53 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonsoir, Même remarque que @Pat74, pour moi ton ventilo électrique "bouffe" trop d'arrivée d'air, et suivant le ventilo électrique que tu as monté (soufflant ou aspirant) il peut venir en contre effet de celui d'origine... en plus je trouve son carénage de flux d'air un peu trop volumineux... |
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| Factotum 15/07/2018 16:33 |
re : Radiateur étroit ou large |
| OK, je vais voir pour en monter un autre... un conseil pour la provenance de ce nouveau ventilateur? |
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| Factotum 26/07/2018 19:04 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Bonjour à tous, j'ai enlevé le radiateur électrique additionnel qui était placé devant mon radiateur étroit d'origine et j'ai été faire un long essai sur la route. Il fait plus de 30° et l'aiguille de température n'a pas dépassé le trait du milieu, j'ai pourtant grimpé quelques bonnes côtes... http://www.casimages.com/i/18072607085060873.jpg.html Bref, l'essai est concluant et je confirme ce qui à été dit auparavant, une spitfire avec radiateur étroit et ventilateur fixe d'origine ne chauffe pas pourvu qu'elle soit bien réglée et que rien n'obstrue le passage de l'air frais devant le radiateur. |
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| Factotum 26/07/2018 19:05 |
re : Radiateur étroit ou large |
| Lien vers mon image | |
| Factotum 26/07/2018 19:06 |
re : Radiateur étroit ou large |
| https://www.casimages.com/i/18072607085060873.jpg.html" title="20180725_200052[1] | |
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