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| Steph 09/06/2017 22:56 |
Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
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 J'ai fait bouger par mégarde mon outil qui sert à soutenir l'arbre secondaire lors d'extraction du roulement opposé. Outil dont il faut garder l'enfoncement initiale pour remonter l'arbre ensuite. Mon enfoncement à trop bouger et je ne peux le retrouver... Donc si quelqu'un a une solution (autre que prier sainte Rita lors du remontage pour que tout retrouver magiquement sa place ...). Ne me jetez pas des pierres, je viens de me frapper plusieurs fois la tête contre un mur pour m'ouvrir l'esprit.... |
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| Steph 09/06/2017 22:59 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Désolé pour les fautes d'accords et autres... je suis en gros manque de sommeil et n'aurai jamais dû m'atteler à cette tâche dans cet état. Bon week end ensoleillé à tous les membres du forum et amicalistes. Bonnes ballades pour ceux et celles qui ont leurs merveilles roulantes et bonnes mécaniques à tous les autres. Merci à ce forum d'exister. |
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| Blue Solo 10/06/2017 01:40 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Bon, Hum , qu'allais tu faire dans cette galère? L'humour de ton post m'interdit de te laisser là , comme ça, sur la table d'opération sans manifester ma légendaire compassion (moins connue que mon mauvais caractère diront les mauvaises langues). Il y a une bonne façon de démonter/remonter une boite de Spit et vingt huit mauvaises. Pas de chance, tu es parti sur une des 28 mauvaises. La bonne façon suppose qu'on accepte par avance de sacrifier le roulement 104433 de l'arbre de sortie; comme ça ne demande qu'un instant, au point de démontage où tu te trouves, il est fortement recommandé de profiter de la dépose pour optimiser tous les jeux latéraux; ça n'est pas ruineux (deux ou trois rondelles à deux zeuros pièce) et c'est la meilleure façon de prolonger durablement ces boites. Je ne serai pas en ligne pendant ce week-end, le devoir (mon cul!) m'appelle à Charade ce week-end mais je suis joignable dès lundi; je pourrai alors t'aider, voire te faire parvenir les trois quatre outils de rien du tout qui rendent la tâche si facile que tu en redemanderas. En attendant, je suis sûr que tu trouveras ici même des tas de bons conseils...et parfois de moins bons.... et sinon, n'hésite pas à me joindre dès lundi APRES-MIDI, les matins ne sont pas dans mon agenda. bon courage, keep smiling. |
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| Steph 10/06/2017 07:55 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Merci Blue Solo! Bonne course à Charade. |
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| jean (02) * 10/06/2017 08:23 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Bonjour Steph, Je ne comprends pas trop ton problème, j'ai refait une boite 3 rails, quand on remonte il n'y a aucun réglage à faire, excepté éventuellement de changer l'épaisseur d'une rondelle s'il y a trop de jeu longitudinal. Tout doit reprendre sa place. La position du roulement de l'arbre primaire est fixée par le grand circlip extérieur qui doit être plaqué contre la boite. Une fois la cloche d'embrayage remontée, il ne pourra plus bouger. Pour le roulement de l'axe secondaire je ne sais plus. D'ailleurs je n'ai changé aucun roulement ils paraissaient bons. J'aurais peut-être dû. Je n'ai refait qu'une boîte 3 rails, je ne connais pas la single rail, attends l'avis des spécialistes. Jean |
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| Hemi76 10/06/2017 11:41 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Effectivement, je ne vois pas trop où se situe le soucis... Je me suis fait la réflexion après avoir terminé le remontage qu'il y avait peu de place au doute même si tu n'as aucune note ni aide mémoire. Je viens de refaire la mienne (3 rails) et je me suis aidé de l'excellent hors-série de Gazoline sur la BV de la 1500 (single). Il y a peut-être des différences autres que le mécanisme de fourchette, ça je n'en sais rien par contre. En ce qui me concernait, les roulements d'entrée et de sortie sont identiques. Un circlip défini leur position en butée sur l'arbre et un anneau élastique leur position sur le carter. J'ai laissé un jeu "gras" entre le circlip et le roulement. Pareil pour l'anneau et le carter. |
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| tommybolin 10/06/2017 13:58 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Bonjour à tous, @Steph, -l'outil que tu as utilisé peut faciliter le positionnement mais n'est pas indispensable pour déposer/remonter en bonne place l'arbre & ses composants -Comme indiqué, les 2 circlips du roulement central déterminent la bonne position (en contact sans jeu en A&B) de l'arbre en rapport avec la pignonnerie -Attention le grand clip est profilé un peu conique, la partie creuse devant être orientée vers l'ext du carter (idem à l'opposé pour le roulement AV) -+1 avec Blue: en profiter pour contrôler le jeu de l'empilage de toutes les rondelles et bagues sur l'arbre & aussi le dépassement bague/pignon pour les pignons de 2è & 3è, et épaulement arbre/pignon pour le pignon de 1ère (la procédure est bien détaillée dans le manuel tech usine) -le souci est de remonter le roulement sans contraindre/choquer les billes (sinon direction poubelle) => montage dans le carter = presser/taper/poser contre la cage ext => montage sur l'arbre = presser/taper/poser contre la cage int (moins facile mais on peut toujours remonter si on n'a pas d'outils spéciaux..: du fil de fer fin et une feuille de plastique souple permettent d'éviter aux pignons de train fixe/arbre secondaire de s'entrechoquer lors de l'emmanchement de l'arbre au maillet..carter en position verticale sur l'étau après montage du roulement sur carter..) cdlt :) |
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| tommybolin 10/06/2017 14:00 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
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| Steph 10/06/2017 14:38 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Super ! En fait j'utilise le manuel de Gazoline (super bien d'ailleurs) en parallèle du Haynes. Il est indiqué sur Gazoline qu'il est important de garder l'enfoncement pour l'outil permettant le maintien de l'arbre secondaire. N'ayant eu à travailler que sur des boîtes à cassette de motos je flippais de ne pas retrouver un jeu correct ou alignement ad hoc au remontage. Toute la pignonnerie est bonne (marquage léger du pignon de marche arrière). Je change les synchros / Cales et tous les roulements ainsi que les circlips ainsi que les billes et ressorts de verrouillage. Merci à vous tous. Nb j'ai la chance de pouvoir monter les roulements à la presse. |
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| Steph 12/06/2017 12:33 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Blue Solo si tu es de retour de Charade n'hésite pas à me contacter en direct : waldmeister31@gmail.com Si tu as les photos des outils (je peux en faire). |
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| Blue Solo 13/06/2017 12:05 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Hello Steph, ne suis pas encore rentré dans mes pénates et vais surement encore zoner quelques jours avant de retrouver mon atelier, donc pas de photos pour l'instant. quelques mots qd même. les outils indispensables, sans lesquels je ne sais pas faire de boite sont simple et peu coûteux: deux vielles couronnes de baladeurs pour changer les 3+3 petits ressorts (économie d'aspirine et de pansements): en outre ceci permet de refermer un baladeur en 21 secondes environ. deux vieux axes de train fixe, la encore il s'agit de faire plonger l'industrie pharmaeutique et de garder son week-end pour d'autre activités. Tu recoupes un des vieux axes à la longueur du train fixe moins 0,5mm (1mm si tu veux); tu gardes la chute; tu prends un autre vieil axe de TF et tu en recoupe une section de 3 ou 4 cm (ou tu le laisse entier, ça va aussi mais c'est un peu moins pratique. ces trois bouts d'axe vont te permettre de poser  le train fixe au fond du carter que cela soit au démontage ou au remontage, les deux petits bouts retiennent les cales latérales tandis que le grand bout maintient en place les 25+25 aiguilles. Tu pourras alors retourner ta boite sur l'établi afin de remettre le TF en place, les deux autres arbres étant rermontés, tout en sifflotant ta chanson favorite Tu auras compris que pour moi il n'y a pas de réparation possible sans ce procédé, toutes les solutions qui consistent à changer un des roulements principaux 104433 sans abaisser le train fixe sont sujettes à des tas d'embrouilles en matière de santé et de temps perdu. Problème courant: "je n'ai pas de vieux axes ni de vieux balladeurs"; pas grave, j'en ai plein et je vends cela pour trois francs-six sous, plus les FdP qui, je le reconnais, vont doubler le coût, mais je peux toujours mettre dans le m^me colis les cales "réglables" de l'arbre de sortie (UKC934/5/6/7 etc ou les autres ref que je n'ai pas bien rangé dans mes neurones); je dois avoir encore à peu près toutes les cotes pour les BV 4 synchros, un peu moins vrai pour les 3 synchros. ça pourrait même constituer un petit cffret à faire circuler entre vous Amicalistes car vous n'en aurez besoins qu'une seule fois par voiture.Je suppose qu'il ne faudrait que deux phrases pour convaincre Guy Président d'aider à mettre cela en place. pour le reste, mon outillage se compose de tubes correctements dimensionnés et de deux goujons de pont ou de culasse ou de rampe de culbu (bref du 3/8") d'une cale en bronze/cuivre/alu , un collier Serflex (la encore,moins de pharmacie et du temps libre pour aller à la pèche) bon courage et on keep in touch |
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| lofanauty 13/06/2017 14:09 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Pour l'axe provisoire de train fixe, un bout de tuyau cuivre de plomberie en 16x14 a fait parfaitement l'affaire quand j'ai ouvert ma boite. Chez moi c'est plus courant à trouver au fond de l'atelier qu'un véritable axe de TF d'origine ;-) |
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| tommybolin 13/06/2017 15:35 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| bonjour, Effectivement cet outil là : ( le "faux axe de train fixe") est in-dis-pen-sable pour toute remise en état BV :)) |
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| Steph 25/06/2017 19:59 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Merci à tous et en particulier à Blue Solo. Super technique pour remettre les billes de verrouillages. Pour les aiguilles des roulements idem! Bref du bonheur ! Merci encore à l'Amicale et au forum !!! |
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| Blue Solo 26/06/2017 09:14 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| You're welcome Steph. Comme tu l'as vu, ces bricoles pour Boite-à -vitesses permettent de retourner plus vite vers la Boite-à -apéro. | |
| Steph 03/07/2017 23:15 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Zou je suis de retour: j'ai toutes les pièces et un joli moteur qui n'attend que sa boîte pour être remonté. A ce titre j'ai une question concernant le verrouillage du jonc (photo 14 de Gazoline). Le jonc que j'ai démonté est écarté et permet cette position. J'ai mis un jonc neuf (très serré et il ne se bloque pas de la même facon). Je peux laisser mon jonc ainsi ou dois-je plutôt remettre l'ancien? Pour moi le nouveau jonc verrouille totalement et ne risque pas de sauter de son emplacement. Mais je préfère m'adresser aux druides à tout hasard... |
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| Steph 03/07/2017 23:16 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Photo 14 | |
| Steph 03/07/2017 23:18 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| La voilà , sorry... | |
| Steph 03/07/2017 23:21 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
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| Steph 03/07/2017 23:21 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| test | |
| Steph 03/07/2017 23:23 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
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| tommybolin 04/07/2017 13:12 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Bonjour Steph, pour moi, le circlips sur la photo Gazo est trop détendu, il se détend lors de la dépose et ne doit jamais être récupéré.. Les circlips vendus actuellement n'ont plus exactement la même forme et serrent + c'est ok comme çà , SURTOUT ne pas remettre le vieux! :)) cdlt |
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| Steph 04/07/2017 16:39 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Merci Tommy. Zou je continue alors. |
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| tommybolin 04/07/2017 16:50 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| pour la position: si l'une des extrémités du clip est recourbée vers l'intérieur, placer cette extrémité en butée contre le flanc de cannelure, l'extrémité opposée du clip se plaçant de niveau avec l'arête de cannelure | |
| tommybolin 04/07/2017 18:13 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
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| Steph 04/07/2017 22:14 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Merci Tommy. | |
| Steph 22/07/2017 12:53 |
re : Pattes de poulet: Boîte single rail 1500 |
| Merci à tous en particulier Tommy. Mention spéciale pour blue solo sans qui je n'aurai pu y arriver :ses techniques et outillages simples sont précieux pour remonter sans difficulté la boîte. Bon maintenant plus que quelques pécadillles pour de nouveau rouler... 3 fois rien : installer un nouvel embrayage, reaccoupler avec le moteur rectifié et tout reposer dans ma belle petite Spitfire. En tout cas je suis vraiment heureux de pouvoir bénéficier de ce super forum. Merci à tous. Bonne route ! |
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