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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| jean (02) * 16/12/2014 11:38 |
UNF UNC |
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| Bonjour, Quelqu'un peut-il me dire pourquoi ont-ils mis des vis UNC pour fixer l'embrayage sur le volant moteur ??? Ces vis ayant un gros filet sont plutôt réservées aux métaux mous, et ont tendance à se dévisser plus facilement que les UNF, ce qui n'est vraiment pas le but recherché à cet endroit ! Vraiment curieux. Jean02 |
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| Belligou * 16/12/2014 14:59 |
re : UNF UNC |
| Bonjour, Je dirais que c'est une histoire de conception. A cet endroit, il n'y a aucune force en jeu. Dans la visserie UNC, il y a moins de filets. Le serrage s'obtient donc plus rapidement Ensuite, on foire plus facilement les pas fins (UNF) que les pas épais (UNC) au remontage dés que l'on force un temps soit peu. Jean |
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| jean-Christophe 16/12/2014 19:06 |
re : UNF UNC |
| Jean a raison, on peut même y ajouter un aspect "historique" : plus une Triumph (surtout d'après guerre) est ancienne, plus elle comportera de pas UNC, surtout dans le moteur. Les pas UNF ne se sont généralisés que plus tardivement, et en dernier sur certains organes mécaniques. Quelques exemples : bas des goujons de culasses, goujons de collecteurs, vis de joints de palier arrière, vis de carter d'huile, etc, sont UNC sur TR2 à 4, mais plus sur TR5 et 6. On trouve même un peu de métrique sur les dernières TR7 et 8 (mais pas dans le moteur, il ne faut pas exagérer...). |
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| City 17/12/2014 08:06 |
re : UNF UNC |
| ce que l'on demande au visseries de volant moteur c'est une résisitance au cisaillement, le reste c'est pinuts | |
| miss_v 17/12/2014 08:18 |
re : UNF UNC |
| les vis ne travaillent jamais au cisaillement, sinon les filets seraient endomagés.... les vis servent a maintenir la pression entre 2 pièces entre elle qui, soit, sont bloqués par obstacle (clavette, goupille, etc), soit, comme les roues par exemple, par adhérence.... c'est comme la tour effeil, les rivets ne servent qu'a assurer l'adhérence des pièces entres elles et ne fonctionnent pas du tout au cisaillement |
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| jean (02) * 17/12/2014 08:56 |
re : UNF UNC |
| Merci pour vos réponses, Apparemment, il y a un gros aspect historique sur ces formats. Grosse frayeur hier, m'étant trompé de ligne sur la doc, j'ai serré ces vis à 3,6 au lieu de 2,8 , la différence n'est pas énorme, vous me croirez si vous voulez, en vissant la 6ème et dernière vis, je n'ai pas entendu immédiatement le clic de la clé comme avec autres mais une rotation qui se prolongeait....... j'ai dévissé tout de suite, la tête de vis ne tenait plus que sur un côté du filetage. Quelques degrés en plus et catastrophe ! Moralité, bien respecter les couples de serrage. PS : je récupère ma voiture samedi si tout va bien. Photos en bas de page de mon site : http://jeanboucher02.perso.sfr.fr Jean02 |
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| Najak * 17/12/2014 10:41 |
re : UNF UNC |
| Bjr, Assez d'accord avec miss_v en ce qui concerne les contraintes sur la visserie... ce n'est pas pour rien qu'il existe sur le volant une goupille ajustée. Après cela, le couple de serrage appliqué dépend aussi de la classe des vis : 6.8 (nougatine), 8.8, etc... qui dépend de l'acier utilisé et des traitements thermiques pour obtenir l'élasticité et le coefficient d'allongement recherchés pour tel ou tel montage. Pour avoir désossé entièrement ma Spit, je ne me rappelle pas avoir trouvé de vis de classe supérieure à 8.8 (repérées si ma mémoire st bonne, par 3 traits radiaux sur la tête). En ce qui concerne le filetage des vis, il est clair que plus le pas est fin, meilleur sera la résistance au desserrage : à titre d'exemple, le groupe PSA (Peugeot-Citroën) utilise des vis de 12 x 125 pour ses roues alors que les allemandes de même créneau utilisent du 12 x 150, mais généralement avec une vis supplémentaire. De plus, les constructeurs comptent sur l'élasticité des jantes acier pour assurer l'adhérence de la jante sur le tambour ou le disque (d'où l'excellente observation de miss_v), et en cas d'équipement de jantes alliage (non élastiques), PSA utilise des vis avec une rondelle élastique genre "Belleville", donc à ne pas serrer comme des bourrins sinon la rondelle élastique ne sert plus à rien... Mais qui dispose d'une clé dynamométrique pour serrer ses roues en cas de crevaison ? Hummm ? Même les garages ne le font pas !!! Cdlt |
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| jf2nouméa 17/12/2014 12:16 |
re : UNF UNC |
| A ce sujet, mon vendeur de boulons vient de me dire que les fabricants allaient probablement arrêter la production des UNF... | |
| Najak * 17/12/2014 16:37 |
re : UNF UNC |
| Bjr, C'est sûr que les visseries "anglaises" seront de moins en moins utilisées au profit du métrique sur des conceptions neuves, mais avant qu'elles ne disparaissent totalement, il passera encore de l'eau sous les ponts de la Tamise. Ne serait-ce que pour la maintenance des matériels assemblés avec cette visserie : les voitures (on en connait !), pas mal de matériel agricole ou de TP (Perkins, Cummings, Caterpillar...), des machines industrielles (National Machinery...) ou encore l'aéronautique d'hier et d'aujourd'hui. Cdlt |
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| Belligou * 19/12/2014 21:14 |
re : UNF UNC |
| Bonsoir, La boulonnerie UNC est un standard américain et non anglais. Concernant la boulonnerie, comme l'écrit Najak, il y a 3 classes: de la plus grossière ( classe 1 ) pour le matériel industriel ou agricole à la plus fine ( classe 3 ) pour l'aéronautique en passant par la classe 2 d'usage plus commun ( ex: nos voitures ). Cette classe, parfois gravée sur la tête de la vis, indique le jeu du filetage au montage de la vis: de 1/100 à 2/100e pour la classe 1 ( souvent démonté ), de 1/100e pour la classe 2 et de quelques µ pour la classe 3. Sur cette même tête, il apparaît également la dureté ou la résistance (je ne sais plus) de la vis, notée de 1 à 8 et symbolisée par de traits. Ex: 3 pour une dureté ou résistance de 5 et 6 traits pour une dureté ou résistance de 8. Jean |
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| Pas_volay 19/12/2014 21:25 |
re : UNF UNC |
| >A ce sujet, mon vendeur de boulons vient de me dire que les fabricants allaient probablement arrêter la production des UNF... Peu importe, d'ici là on les imprimera en 3D... |
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