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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Etienne * 19/09/2015 10:29 |
AAC fast road |
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| Bonjour à tous Les (très) anciens de ce forum me connaissent bien. J'ai une question arbre à came MKIV/1500. Le miens est malade, plusieurs cames sont attaquées, ayant aussi endommagées la surface des poussoirs associés. Je roule comme ça depuis certainement un bon moment, ça tourne, mais jusqu'à quand??? Bref je vais changer mon aac cet hiver. En feuilletant les catalogues, on a le choix entre aac standard et fast road. Est ce que quelqu'un ici à l'expérience du "fast road", sachant que je souhaite garder une voiture souple et agréable à conduire façon balade les cheveux au vent. Si je faisais, ce choix ce ne serait uniquement pour un gain de couple et non pour faire la course avec les GTi. Merci Etienne |
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| Etienne * 19/09/2015 10:46 |
re : AAC fast road |
| Petite précision, je ne souhaite faire aucun travail sur la culasse, ni les carbus, et j'ai un collecteur 4/2/1 et un pot inox "maison". Etienne |
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| J-M P. 19/09/2015 10:50 |
re : AAC fast road |
| j'ai eu deux fast road (l'un après l'autre bien sur) sur ma Mk4 un Piper en premier puis un Kent, même si on y perd un poil en couple la voiture était très agréable et d'une vivacité très agréable. Je pense qu'elle devait avoir une puissance comparable à celle d'une 1500 puisque dans les cotes je suivais même quand on se tirait la bourre.rnLe bémol a été la durée de vie de ces ACC (moins de 10000 pour le premier et à peine la moitié pour le second).rnDepuis j'ai envie d'y mettre le feu (à la voiture pas aux AAC) mais c'est une autre histoire... | |
| JMP 19/09/2015 11:00 |
re : AAC fast road |
| Une petite précision j'ai des carbus HS4 (première génération sur cette voiture) Quand on roulait avec ma femme (moi la Mk3 et elle la Mk4) je la déposais à chaque accélération mais elle me rattrapait rapidement donc moins de couple mais plus de puissance ;-)) |
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| tommybolin 19/09/2015 11:57 |
re : AAC fast road |
| Bonjour Etienne, c'est un moteur 1500 ou un 1300 MK4? les arbres à cames des 1500 & MK4 mot.>FH25000 (ref RKC3305) vieillissent assez mal...(cames arrondies/traitement de surface) ces arbres favorisent le couple (levée de cames un poil + haute que sur AAC mk3 mais durée d'ouverture moindre)..Pour le 1500: le "FastRoad 83" ou "TH5" va donner environ 105/115ch à 5500trs tt en conservant pas mal de couple...Tu as déjà un échappt libéré (voir idem filtres).. Par contre une culasse préparée est vraiment à considérer pour obtenir les meilleures perfs avec ce genre d'AAC .Sinon il y a l'option profil MK3 (25-65-65-25) pour le 1500, peut-etre plus indiqué pour un moteur avec culasse STD...(Canley distribue ce type d'AAC). Si ton moteur est un 1300 MK4 après FH25000: idem...le profil MK3 est un +,par expérience tu vas trouver pas mal de chevaux , un peu au détriment de la conso... en "jouant" sur les aiguilles des carbus..Le remplacement de l'AAC s'il est trop radical va déplacer la plage d'utilisation du moteur dans les tours (et la réduire) au détriment du couple à bas/mi régime...Enfin les arbres à cames modernes fabriqué en Asie/Inde ne sont pas d'une grande qualité..idem gaffe ccernant les poussoirs, à peine traités pour certains.. (ils peuvent détruire entièrement un moteur en moins de 10K kms à cause de la limaille !!)..Préferer des poussoirs originaux en bon état (non piqués) & les resurfacer et des arbres à cames originaux rectifiés ET nitrurés (nitruration ionique) cdlt;-) | |
| Etienne * 19/09/2015 12:29 |
re : AAC fast road |
| Merci JMP et Tommybolin Le point le plus important pour moi est la fiabilité, je ne sors pas très souvent ma voiture, mais quand elle sort c'est pour de longs périples, et entre chaque CT je fais environ 8000km tout de même. Ma config est un peu spéciale...c'est une MKIV de 74, je l'ai achetée en 1989 équipée d'un 1500 que j'ai gardé, Je l'ai montée avec carbus HS2 filtres K&N et allumeur de MK2 (pour avoir l'entrainement mécanique du compte tour) gracieusement offert par Christophe notre ancien président. Le tout fonctionne à merveille, une pendule, c'est un problème de cliquetis détecté l'année dernière, que j'ai réglé et qui est revenu cette année qui m'a fait déculasser au printemps pensant à un pb de soupapes et finalement non mais un pb d'aac aux cames usées. Depuis nous avons fait un we de 2000km en baie de somme, un long we avec une asso locale, un we chez des copains en champagne et on repart le we prochain en bourgogne. je ne cherche pas les 100cv, juste de l'agrément de conduite (couple) et surtout de la fiabilité, ma femme n'aime pas le coup de la panne....que je ne lui ai jamais fait ;-) Le Kit AAC kent est vendu chez Betaset avec je cite: " un jeu de 8 poussoirs performance Traitement anti usure Perçage pour une meilleur lubrification Lubrifiant kent spécial AAC, à appliquer lors du montage pour une mise en route moteur sans risque d'endommager une came" Qu'en est-il vraiment? that is the question? comme diraient nos amis d'outre manche... Etienne |
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| Pas_Volay 19/09/2015 12:44 |
re : AAC fast road |
| Le lubrifiant spécial est indispensable, sinon casse rapide. Si on veut une longévité tres accrue, sur un AAC de bonne qualité, une trempe cryogenique est une solution. Mais pas utile AMHA en usage normal. |
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| J-M P. 19/09/2015 12:44 |
re : AAC fast road |
| J'ai acheté le kit complet dans une boite de Lille (de mémoire) et 5000km plus de cames sur deux cylindres. D’après plusieurs personnes il faut "roder" ces AAC à un régime élevé (2 à 3000tr/min pendant les 10 ou 20 premières minutes d'utilisation) je ne l'ai pas fait et ça me gène de faire tourner un moteur dans ces conditions juste après le remontage... |
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| Pas_Volay 19/09/2015 12:58 |
re : AAC fast road |
| On en avait parlé ici: graissage et rodage sont les deux mamelles d'un AAC en bonne santé... http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=218889&debut=60&recherche=AAC&rt=tx&page=3#218889 |
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| tommybolin 19/09/2015 13:00 |
re : AAC fast road |
| si tu montes un nouvel arbre à cames tu dois impérativement monter des poussoirs neufs (ou en bon état &rectifiés) Il y a une procédure à suivre concernant le rodage des cames de l'AAC sur les poussoirs dès les premiers tours moteur..Il faut bien enduire chaque came de pate au MoS2 et en mettre aussi sur la face inférieure des poussoirs également sur le pignon d'aac (ne surtout pas en mettre sur les paliers ni sur les cotés du poussoir! juste huiler ici) huiler abondamment la culbuterie. Idéalement avant la mise en route on doit amorcer le circuit d'huile de préf avec une perceuse directement sur l'arbre de pompe à huile sous l'allumeur en faisant un montage pour l'entrainement afin d'éviter au moteur de tourner et donc "d'essuyer" la pate présente dans l'opération..sinon faute de mieux: amorcer en tournant une roue AR levée, bougies déposées (un peu long pour éteindre le voyant!) Idéalement le moteur doit etre presque en position d'allumage sur un cyl afin de limiter l'usage du démarreur..Le moteur doit démarrer immédiatement ET NE SURTOUT PAS TOURNER AU RALENTI à partir du démarrage..Il faut le monter immédiatement à environ 2000/2500trs pendant 20/25min environ en oscillant doucement de 200/300 trs de temps en temps...Vidanger l'huile juste après le rodage /revidanger après 500kms...Perso je prendrais un AAC profil MK3 chez Canley et je changerais les carbus pour des HS4 ou 2 Stromberg 150CD ou 1 HS6/HIF44 (trop petits les HS2 pour un 1500) | |
| Etienne * 19/09/2015 14:54 |
re : AAC fast road |
| Détrompe toi, les HS2 vont très très bien sur le 1500. J'ai juste remplacé les aiguilles pour des b0 si je me souviens bien. Je me rappelle tenir la dragée haute à toutes les autres spit sur le circuit de la chatre lors de l'ag en bourgogne en 2003 ou 2004. Et je tiens à les garder pour le look 1300 😉 Etienne |
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| tommybolin 19/09/2015 15:42 |
re : AAC fast road |
| d'accord avec toi (Tout est dans l'aiguille!! :))sur que çà fonctionne ok si modifiés.. mais ça respire mieux avec des HS4 + aiguilles "ad hoc" | |
| Etienne * 19/09/2015 19:32 |
re : AAC fast road |
| Forcement que ça respire mieux...mais y a plus le look 1300 .... ensuite faut faire des choix :-) J'ai "à mon gout" le bon compromis Tcho Etienne |
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| jean (02) 20/09/2015 09:01 |
re : AAC fast road |
| Bjr Cette procédure de mise en route d'un AAC neuf m'intrigue. Pourquoi maintenir un régime élevé ? Pour la lubrification ? Elle a quand même lieu au ralenti. jean |
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| tommybolin 20/09/2015 09:58 |
re : AAC fast road |
| Bonjour Jean , principalement 2 raisons: au ralenti le flot d'huile est limité..les paliers de l'arbre sont graissés sous pression mais pas les cames qui sont graissées par projection, par l'excès d'huile venant des paliers et du retour de la culbuterie ..,en augmentant le régime le "brouillard" d'huile & les projections atteignent l'arbre + facilement. La seconde raison vient du fait qu'il y a moins d'effort ressenti (pression uniforme exercée par les ressorts & moins de matage) au niveau des cames lorsque l'ensemble tourne à un certain régime plutot qu'au ralenti. les premières secondes sont critiques c'est pourquoi il faut démarrer de suite en régime | |
| Jacques 06 * 20/09/2015 10:14 |
re : AAC fast road |
| Bonsoir, Il y a eu un article dans l'avant dernier bulletin sur le sujet. Jacques |
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| jean (02) 20/09/2015 10:31 |
re : AAC fast road |
| Bon sang mais c'est bien sûr ! Merci pour ces précisions. J'avais' il y a longtemps remplacé l'aac de mon NSU1200TT par celui d'une 1000TTS compatible car même base de moteur. On voyait à l'oeil nu qu'il était beaucoup plus "rond", le moteur montait beaucoup plus haut en régime (6500/7000) et la puissance suivait, forcément. Mais je ne m'étais jamais penché sur ce problème de lubrification et je n'avais pris aucune précaution. J'ai fini par remettre l'aac d'origine qui procurait davantage de souplesse. Jean |
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| tommybolin 20/09/2015 11:12 |
re : AAC fast road |
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| tommybolin 20/09/2015 11:56 |
re : AAC fast road |
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| jean (02) 20/09/2015 12:58 |
re : AAC fast road |
| ....j'ai connu cette préparation, doubles corps weber et 2 bougies par cylindre ... 100cv (Noblécourt) . Mes finances de l'époque ne me le permettaient pas. Mais quel plaisir cette voiture ! Importation arrêtée en 72 (?) pour cause d'échec au crash-test | |
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