 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| Phroggy78 * 10/01/2016 18:52 |
Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
|---|---|
| Anne Hidalgo a annoncé son intention d'interdire la circulation des véhicules antérieurs à 1997 à Paris à compter du 1er Juillet 2016 :-( Notre traversée estivale d'aout dernier était donc peut-être la dernière... http://www.bfmtv.com/politique/les-vehicules-anciens-seront-interdits-a-paris-a-compter-du-1er-juillet-2016-annonce-hidalgo-862651.html Phroggy78 |
|
| Phroggy78 * 10/01/2016 18:56 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Avec peut-être une exception pour le week-end... | |
| bmh94 * 10/01/2016 19:20 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Oui, pas de souci le WE... http://news.autoplus.fr/news/1491131/Pollution-Voiture-Diesel-Paris-Anne-Hidalgo Et l'interdiction de manifestation et rassemblements organisés comme la traversée de Paris n'a pas de sens, l'apport touristique l'emporte sur le risque écologique. @+ |
|
| Arnaud13 * 10/01/2016 21:10 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Petite question : Quelle est la zone concernée? Si je met la voiture au train, c'est écolo ! Mais elle arrive à la gare de Bercy donc en ville, comment la sortir ? Je vais devoire la mettre sur un plateau qui polluera plus que la voiture ? Merci. |
|
| J-M P. 10/01/2016 21:30 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Il y aurait des exceptions le WE et la nuit http://www.paris.fr/actualites/lutte-contre-la-pollution-de-l-air-priorite-absolue-de-la-ville-de-paris-2111 pour l'instant. Mais tant que ça ne concerne que Paris... C'est une toute petite partie de la France 105km² sur 550000 |
|
| Arnaud13 * 10/01/2016 21:56 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Oui mais le voiture est a retirer aux heures d'ouverture donc dans la journée. Il va donc falloir sortir de la gare, se garrer en espérant ne pas tomber sur les poulets a condition de trouver à se garrer... Encore une aberation de la loie. |
|
| J-M P. 10/01/2016 22:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Aller à Paris en Spitfire ? Quelle drôle d'idée ! | |
| dyngo 10/01/2016 23:06 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Europe. Tous les communes le font différent. A Rotterdam (NL) tous les véhicules avant 92 interdit, diesel avant je crois 2002. Aucun exception. Utrecht (NL): tous les véhicules diesel avant je crois 2002 interdit. Antwerpen (B): Pendant 1.1.2016 voitures avant 92 interdit. Comme toujours en Belgique il n'y a aucun info du commune sur les exceptions, etc. En Allemagne il y a dans presque tous les villes le système avec des plaquettes vert (impossible d'avoir pour voitures avant 92), mais il y a un exception pour tous les véhicules historique ! Ca va devenir bien compliqué de rouler en Europe dans qq années. |
|
| CityHunter 11/01/2016 07:21 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| j'ai un ami qui à une 403 taxi parisien dans son sous sol place nation. bha il ne peut plus rouler avec. |
|
| CityHunter 11/01/2016 07:22 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| moteur indénor diésel, il se prend un e prune par les détecteurs de plaques automatiques | |
| Renaud Louis 11/01/2016 10:12 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonjour à tous, Je suis un petit peu dépité par ce que je lis ici, surtout par rapport à l'esprit de ce forum qui d'habitude est plutôt solidaire...Mais c'est sans doute représentatif de l'esprit du moment. Juste pour info (@JMP) il n'y a pas que Paris de concerné, toutes les autres grandes villes vont suivre très vite si on ne se mobilise pas. Que l'on nous propose de jeter notre voiture contre une subvention pour acheter un vélo électrique ou un ticket de métro ne choque personne...Perso je viens d'acheter un vélo, mais pas électrique donc pas de subvention...c'est ça l'écologie? N'y aurait il pas quelques lobbies derrière tout ça? La FFVE accepte, Vincennes en anciennes nous dit que c'est normal, ici on nous explique que c'est comme ca partout en Europe et que de toute façon ce n'est pas grave, mais moi je commence à trouver que ce n'est pas très normal, surtout au prétexte de l'écologie...(en France 77% de l’électricité est nucléaire, les batteries sont toutes à base de terres rares, ...). Et personne ne dit que la seule solution ce n'est pas de plus rouler c'est de consommer moins et donc de garder nos vieilles voitures tant qu'elles fonctionnent. bonne journée Renaud |
|
| CityHunter 11/01/2016 10:49 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| "Des lobbies derrière tout ça" ??? tu soupçonnerais qu'un politicien soit malhonnête et n'ai qu'un intérêt financier ?....pas en France chère ami....pas en France..... |
|
| dyngo 11/01/2016 12:03 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Moi je ne comprends pas que ça passe ci facile. C'est politique, rien a faire avec la réalité. Il y a pollution dans la ville. Ca c'est surtout les diesels. Moi je roule mes Rangerovers sur LPG, aucun pollution, que de l'eau et CO2. Mais oui, interdit pour cause de pollution. Excepté en Londres ... La tout est différent ? Il y a l'effet de serre. Là LPG ne sert a rien, ça produit aussi CO2. Mais ça n'a rien a faire avec pollution dans la ville. Electrique: ça c'est pire. Et moi je vie à 50 km des fameux usines nucléaire de Tihange (Belgique) de EDF. Officiellement trop vieux on a simplement prolongué leur vie avec 10 ans. Une série de pannes continu pendant on a recommencé. Ecologie ... Et parce'que c'est tout du fantaisie, on fait différent partout. J'ai de la chance, en février Aachen (Aix la Chapelle) est fermé aussi, mais là les ancêtres sont excepté. Je passe là tous les semaines pour envoyer les pièces triumph .. |
|
| CityHunter 11/01/2016 12:25 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| en France l'écologie est basé sur la taxe. si taxe, ça ne pollue plus. |
|
| Renaud Louis 11/01/2016 13:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Ok donc on est d'accord : les politiques se servent de l'écologie pour nous faire consommer et trinquer. Mais à part en parler sur ce forum ou dans les bars et puisque nous sommes tous concernés par ce sujet en particulier (et pas seulement les parisiens, je me répète), n'y a t il pas plus efficace à faire? De mon coté j'ai essayé d'en parler à Vincennes en anciennes : pas de réaction à part un sourire désolé ; la FFVE ? une pétition ? Comme dit Dyngo 'Moi je ne comprends pas que ça passe ci facile'. Il serait peut être utile de se mobiliser, enfin c'est ce que je pense. Renaud |
|
| Pas_volay 11/01/2016 14:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Faut bien voir que pour certains khmers verts qui sont dans l'entourage de la maire de Paris, une voiture de collection est encore plus le diable qu'une veille voiture utilisée par manque de moyens (même si fabriquer la remplaçante de ladite épave va à mon avis polluer bien plus que de continuer à l'utiliser... et même si certaines personnes manquant de moyens ne pourront tout simplement pas se payer une nouvelle voiture...), parce que de leur point de vue, elle pollue pour le plaisir et non pas par nécessité économique... Les français ne savent pas se mobiliser quand il est encore temps (je le sais, j'en suis un...) et on se réveille quand il est trop tard... la FFVE, comme toujours, dort, faut bien digérer tous les cocktails et diners... et l'AAAdministration sait exploiter à merveille ces faiblesses... Je pense donc que pour Paris c'est fichu, par contre, si on ne s'exprime pas, ça va être étendu à d'autres villes très vite... Paris n'est qu'un coup d'essai... si ça passe sans heurts, ça sera généralisé à tous les centre-villes... |
|
| nicolas45 11/01/2016 14:44 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| La FFVE ne défend que la position de la carte grise collection comme possibilité de dérogation aux interdictions de circulation. la quasi majorité des grandes villes ont pris des arrêtés permettant d'interdit la circulation à certaines catégories de véhicules: même à Orléans c'est dans les cartons. AMHA c'est déjà plié! |
|
| Hop! 11/01/2016 14:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
"Les français ne savent pas se mobiliser quand il est encore temps (je le sais, j'en suis un...) et on se réveille quand il est trop tard..." Allez donc voir ce film pendant qu'il en est encore temps : http://www.demain-lefilm.com/ |
|
| Renaud Louis 11/01/2016 14:57 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Hop! : merci pour le soutien : excellent film! |
|
| CityHunter 11/01/2016 15:01 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| vous avez raison les gars. on va aller brûler des pneus place république au nom de la pollution. le problème c'est que l'on ne va pas être nombreux !!! en France le problème c'est toujours pareil. faire entendre raison à une écolo c'est comme essayer de marier un président à toute celle qui saute en proclamant "mariage pour tous !!!" c'est impossible ! en France nous avons un organisme qui s'appelle FFVE. mais à pars encaisser les chèques.......ils cherchent surtout à ne pas faire de vague. |
|
| Gérard 11/01/2016 16:48 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| L'amicale spitfire est elle adhérente à la FFVE ? | |
| Stef 11/01/2016 18:21 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Moi je dit et ceci depuis un moment qu'avec les cartes grises collections dans lesquelles bon nombres se sont engouffré, l'addition va être salé pour tous ceux qui possèdent une auto de collection… Que ce soit une 2CV ou une Aston-Martin. Vous avez voir se qui va se passer dans pas longtemps. Ca va faire exactement comme pour le pauvre gars qui avait hérité d'un lopin de terre sur l'ile de ré. Et après les gens gueulerons "beh ouai mais le patrimoine on fait quoi ?!" Cela fait déjà plusieurs années qu'ils alignent les chiffres. Il n'y a pas si longtemps que ça ils en parlaient à la radio. Tant de véhicules de collections en circulation tous les week-end en France. Tant d'enregistrement de véhicules en carte grises de collection depuis telle année… Bref; ils ont donné du mou avec la carte grise collection, mais attendez vous au retour de manivelle dans pas longtemps; car au train ou vont les choses avec leurs soit disant écologie, ça nous pend au nez plus que jamais. Bien évidement; il vont créer encore une taxe pour ça, c'est évident. Personnellement j'ai une auto pour laquelle je n'ai pas eu d'autres choix que la carte grise collection car importation et pas diffusé en France. En revanche, la spit elle; je ne l'ai surtout mise en carte grise collection, ils peuvent se brosser. |
|
| sellig * 11/01/2016 18:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @ gerard oui l' amicale spitfire est adherente à la FFVE et oui y en à ras le c.l des taxes ,des interdictions ,et des bâtons dans les roues |
|
| PRECISION 11/01/2016 19:05 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Perso, je pense que la CG collection pourra au contraire être dérogatoire puisqu'on ne travaille pas avec, en principe (oui, je sais, il y en a qui le font, mais combien ?) avec des + de 30 ans . Et ce ne sont pas les 10 "collection" par jour qui doivent un peu rouler dans Paris et ailleurs qui vont détruire la planète et les "diesel" en collec doivent être assez rares (vu leur kilométrage !). Autre détail, la TVA sur les pièces détachées et les emplois perdus, mais c'est vrai que..... quelle importance devant l'enjeu climatique (au fait Mme Mkel, combien de centrales à charbon vont ouvrir en Allemagne ? et là je crois que les écolos vont la fermer) et c'est sans compter la Pologne. | |
| Jean-Paul * 11/01/2016 19:08 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| La Belgique est constituée de plusieurs régions de plus en plus autonome. La Wallonnie toujours à court de soussous, vient de changer la règle des taxes pour les voitures entre 25 et 30 ans AVEC effet rétroactif: Voici un texte de notre FFVE c'est à dire la FBVA http://www.bfov-fbva.be/fr/dossiers-politiques-lobbying/en-wallonie-adaptation-de-la-fiscalite-a-partir-du-01-01-2016-11-10-2015/ Nous ne sommes plus tous Belge j-p |
|
| jafar 84 * 11/01/2016 19:13 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @stef faut arrêter la parano Ça doit faire plus de 10 ans que ce refrain revient à la une Dans le collimateur c'est plutôt pour les vieux diesel de plus de 10 ans, les poubelles roulantes, et tout ce qui n'est pas entretenu. Déjà combien roulent sans CT à jour, des plaques au nom de l'ancien proprio, des bagnoles rafistolées avec des bous de ficelle. Pour les grandes villes, c'est claire qu'ils veulent plus de voitures et font le nécessaire pour que les gens prennent les transports en commun. Ce sera ça ou le péage comme à Londres. Et faut pas croire qu'une voiture de plus de 30 ans en CGN est plus à labrit r qu'une CGC, et ne feront pas la différence ,c'est l'année qui sera pris en compte Et pour la planète, des navettes d' hélico pour descendre la neige pour les vacanciers, "faite ce que je dis ne faite pas ce que je fais" le discoure caché de nos politiciens @+ francis |
|
| PRECISION 11/01/2016 19:36 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Sans compter ce que ça coûte de fabriquer la neige artificielle (et je ne parle même pas des pays du golfe qui fabriquent des pistes de ski à l'année !) Mais voila, c'est la France, donneuse de leçons au monde entier (on est contre le diesel mais on fait tout pour le favoriser puisqu'une diesel coûte la moitié (en euro) en carburant, alors pour les gens peu fortunés (95% des Français) le choix est vite fait, ce sera diesel (chez moi il y a 40 cts d'écart ce qui est beaucoup), et les taxes ont augmenté pratiquement pareil. J'ai toujours roulé essence mais je passe toujours pour une truffe auprès des copains (si ça te plait de payer, c'est ton affaire ! ) qui sont 100% diesel, y compris leur dernière commande. Et en plus, on ne raffine pas le diesel en France, il est 100% importé ! | |
| PRECISION 11/01/2016 19:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Stef celui qui a hérité un "lopin" de terre sur l'le de Ré doit faire ses calculs car si vont allez consulter un simulateur de taxes, vous verrez que pour les "pauvres" , il y a encore de la marge. Mais , c'est vrai que c'est injuste comme payer 5 fois plus à Marseille qu'à Paris pour une surface équivalente.(Paris sera toujours Paris) |
|
| Pas_volay 11/01/2016 20:43 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Perso, j'aimerais bien avoir hérité d'un lopin de terre sur l'ile de Ré... Je serais même dans ce cas, très content de devoir payer une plus-value parce que mon grand-oncle aurait acheté le truc 20000 francs et qu'il vaudrait maintenant 2 millions d'euros. (imaginons un gros lopin en bord de mer, tant qu'à faire ;-) Et même de payer l'ISF de ce fait... Idem si les quelques terres agricoles et forêts que je possède dans quelques villages se transformaient par la grâce d'une décision idoine d'un conseil municipal ami, d'un coup, en terrains constructibles... mais je n'ai pas eu cette chance (ok, ce "malheur" disent ceux à qui c'est arrivé...)... Ou encore plus si mes terres, comme c'est arrivé du côté de Troies se transformaient 'un coup de prairies incultes en vignobles à champagne... Non, vraiment, je n'aurais rien contre le fait de payer l'ISF et les impots locaux kivonvien si on me faisait cette mauvaise blague... |
|
| Renaud Louis 11/01/2016 21:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| On s'égare... Y a t il des amicalistes prêts à se mobiliser d'une manière ou d'une autre, si ce n'est pas pour pouvoir rouler dans les grandes villes, au moins faire passer le message que le prétexte écologique ne tient pas très bien la route auprès de la FFVE ou des mairies... |
|
| Arnaud13 * 11/01/2016 23:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonsoir, Drôle d'idée d'aller à Paris en Spit oui. A part pour une AG à Paris, là aussi une drôle d'idée... Renaud, qui va nous défendre, la FFVE bardée de subventions? Les automobiles clubs ? Eux aussi bardés de subventions ! Je vérrais bien l'amicale organiser une manif ! Quand je vois le mal qu'on a a réunir 10 bagnoles pour une sortie sympas !!! Alors vas'y Renaud cré ton assos et bon courage! J'attends de voir les mesures qui seront prisent à Marseille car ici, la particularité c'est que les pauvres habitent en centre ville et donc toutes leurs voitures "pourris" devront rester au garage. Les écolos, merci, tout est interdit avec eux et à chaque réunion internationale, il en sort une nouvelle taxe, ils n'ont pas compris que les politiques ne les écoutent que pour trouver de nouvelles idées de taxes. Ce con de Hulot s'est battu pendant des années pour le CO2 pour rien et on ne l'a écouté que quand il est arrivé avec son idée de taxe carbonne. Quel muge comme on dit chez nous ! |
|
| Hop! 12/01/2016 07:12 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Et donc tu proposes quoi exactement à part critiquer ou vociférer ? | |
| Oldtimer42 12/01/2016 10:02 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Malheureusement faudra bien se rendre à l'évidence. Quels que soient nos manifs ou nos cris et pleurs il n' y a aucune chance de retour en arrière. Notre concept de la bagnole est dépassé, très largement minoritaire, représente peanuts dans l'opinion publique et les jeunes générations s'y intéressent de moins en moins. Alors d'accord ou pas d'accord à un moment donné faudra se satisfaire des créneaux qu'on nous laisse. De toutes façons y'a pas que Paris et les grandes villes pour rouler, pour l'instant il nous reste tout de même 95% du territoire. |
|
| St Cloud 12/01/2016 10:08 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Seule la FFVE aura une derog pour les CGC, ce qui est normal puisque c´est leur fond de commerce. La veille bagnole n´a plus sa place dans notre monde actuel que sur invitation et comme loisir, place a la consommation. Et ramener sa science ne changera rien, il y a assez de choses plus importantes a regler avant nos loisir. Le CT des motards est seulement retarder, car il est dans la tablette des autres pays europeen, meme cause meme effets. | |
| Oldtimer42 12/01/2016 10:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| A mon avis la CGC c'est justement l'entonnoir restrictif irréversible qui permet de distinguer une voiture d'un objet. Pour moi c'est à éviter tant que possible. Les soi-disant avantages c'est comme le miel dans un verre d'eau pour attraper les guêpes. Un appât pour la prison. En même temps on ne peut pas non plus se plaindre qu'elle existe vu que c'est un sursis pour des milliers d'autos qui seraient( rayées de la circulation. |
|
| tatooin_ 12/01/2016 10:33 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pour revenir au sujet, je pense que si on veut obtenir une dérogation pour nos véhicules de collections, il faut se montrer a la fois raisonable et exemplaire. Afin de ne pas passer pour une énième catégorie de privilégiés qui souhaite défendre son petit avantage au mépris de l'intérêt générale (a l'image des stations qui se plaignent du rechauffement climatique et qui dans le même temps transportent de la neige par hélico !) Demander a pouvoir circuler quelques week ends par mois ne me parait pas exagéré, si en contrepartie on accepte de laisser nos belles au garage la semaine, ou encore de ne pas circuler les jours de pics de pollution. Sans tomber dans l'angélisme, je pense qu'il faut savoir rester raisonable et accepter que notre hobby participe a la pollution des villes, même de manière symbolique, et donc se montrer coopératif et constructif plutôt qu'être dans l'opposition systématique. Sinon les municipalités passeront en force et au final on perdra toute possibilitée de se faire entendre. Enfin, ce n'est que mon avis ! Bonne route a tous ! |
|
| CityHunter 12/01/2016 10:35 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @ Arnaud13 c'est peut être une drôle d'idée, mais en ce qui me concerne, je suis en bordure de paris. mes autos sont : super5 diésel 92, R21 Diésel 89 donc toutes deux interdites. 4cv 51, Spitfire 78. donc qui vont être interdites. je dois aller sur paris très régulièrement car 1 : je n'habite pas au bord d'une ligne RER 2 : j'ai des choses à transporter m'interdisant de prendre les transports la question, c'est : je fais comment ? sachant que je n'ai pas 5000€ pour acheter une voiture récente .....et je me doute que personne ne m'en fera cadeau |
|
| Jeoire 12/01/2016 11:44 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @City : affreux bourgeois capitaliste, revend ces véhicules polluants ! Comme ça, tu pourras t'acheter un abonnement Autolib ... https://smileys.surlatoile.org/repository/Combat/0158.gif |
|
| Pas_volay 12/01/2016 11:46 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Arnaud13: "Ce con de Hulot s'est battu pendant des années pour le CO2 pour rien" Euh, tu ne crois pas si bien dire: faut quand même savoir que ce type roule en 4x4 allemand, et pas un petit modèle, et est fou d'hélico, le moyen de transport le plus polluant au km, qu'il utilise dès qu'il peut... tous les journalistes le savent, pas un pour lui rappeler ça lors de ses très médiatiques interviews pour sauver la planète... Pour revenir au sujet: la seule manière d'avancer, c'est de remuer les endormis de la FFVE, c'est les seuls qui soient reconnus et qui ont les moyens d'agir. Mais ils sont tellement bien avec les fonctionnaires et politiques en charge de ces sujets, à coups de cocktails et de diners, qu'ils ne veulent surtout pas faire de vagues... Faudrait une FFVE un peu plus dans le genre FFMC... mais ça ne risque pas d'arriver... ceci dit, les clubs d'anciennes ont vocation à remuer la FFVE sur le sujet, après tout, la base, c'est eux... |
|
| Hop! 12/01/2016 12:22 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Sérieux Pas_volay ?! Et tu sais sans doute aussi que ce même Nicolas Hulot laisse couler l'eau du robinet quand il se lave les dents ? Bonne lecture : http://www.decroissance.org/textes/cahiers_ieesds1.pdf |
|
| jafar 84 * 12/01/2016 12:34 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| il y a des villes ou la pollution est plus inquiétantes que sur Paris, les villes de bord de mer, exemple St Tropez des moteurs de 225 CV qui bouffent à plein régime 100L de gazole, hein, Mr Hullot ? Je plaisante, mais faut quand même être responsable, l'augmentation du trafic routier en ville est quand même à prendre en considération, rien qu'a voir les villes chinoise, va bien falloir prendre le problème de front cardans qu'elles années, nos Parisiens ne pourrons plus respirer |
|
| Renaud Louis 12/01/2016 13:17 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| En 47 ans mon hérald a parcouru 70000Kms, je pense sérieusement qu'elle a moins (et même beaucoup moins si on prend en compte l'énergie dépensée à sa fabrication) que n'importe quel 4x4 récent. En clair je ne suis pas communiste mais je me demande si Ceausescu n'était pas un précurseur écolo quand il a limité la distribution d'essence à 52 litres par mois et par foyer dans les années 80... En dehors des voitures de collection il faut être conscient que cette mesure est faite pour que l'on consomme encore plus, la faire passer sous prétexte écolo est juste du foutage de gueule. Renaud |
|
| J-M P. 12/01/2016 13:27 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Quand j'ai écrit "C'est une toute petite partie de la France 105km² sur 550000" à propos de Paris c'était une boutade certains l'ont compris d'autres pas.Paris est une petite commune quand on la compare à Arles par exemple (plus de 700km²) Même si je ne vais jamais à Paris (heureusement pour moi) je me sens concerné puisque j'habite dans Lyon intra-muros et que dès que Paris aura interdit l'utilisation des véhicules anciens, Lyon (comme Grenoble dans ma région) suivra. Et la question dans mon cas sera : devrais-je acheter (ou louer) des garages pour stocker mes véhicules en banlieue ou est-ce que je pourrais encore rentrer jusqu'à mon domicile avec ? Franchement si demain je n'ai plus le droit de traverser n'importe quelle commune ça me laissera complètement froid, je n'irai pas dans cette comune, mais que l'on m'interdise de rentrer chez moi c'est un autre problème... Mais le plus grave sera pour tous ceux dont la voiture principale est d'avant 1997. Eux seront dans la merde. JM |
|
| Oldtimer42 12/01/2016 13:53 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Les voitures d'avant 97 ça représente quoi ? - 2%, 5% ??? - Combien sont réellement à jour de CT, de carte grise et d'assurance ? Je suis certain qu'une enquête là-dessus serait très édifiante. |
|
| Pas_volay 12/01/2016 14:18 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| 38.5 millions de voitures en circulation en 2015 dont 32 millions de moins de 15 ans. Dans les 17% de voitures antérieures à 2000, soit quand même, à la louche, au moins 10% de voitures antérieures à 1997... C'est pas rien... et pour les concernés qui utilisent cette voiture tous les jours, ça va leur faire mal... Et comme je l'ai dit, entre continuer à utiliser une vielle voiture jusqu'à la corde, et la mettre à la casse et en acheter une nouvelle, je ne suis pas sûr du tout que le bilan carbone et pollution en général soit positif. Je suis même persuadé du contraire, mais je crains que les khmers verts soient incapables de pousser le raisonnement jusque là... Dans le même temps, comme le signalait le Canard enchainé, sur un vol Paris-Londres par exemple, Air France par avec le plein de carburant pour pouvoir faire l'A/R sans remplir de kérozène à l'étranger ou les prix sont moins bons. or un décollage avec le plein consomme le triople de carburant, et la manip consomme donc plusieurs M3 de carburant pour économiser quelques centaines d'€ au final... mais il parait que tout le monde fait ça, c'est la coutume, et c'est Air France, donc nos écologistes n'y touchent pas... |
|
| CityHunter 12/01/2016 14:21 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| attention. l'économie est une chose, l'écologie en est une autre. rarement les 2 sont en cohésion. mais parfois (trop souvent même et ce sujet en est le cas) l'écologie est une raison qui sert à l'économie. |
|
| CityHunter 12/01/2016 14:25 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| par exemple paris plage c'est économique à grand coup de camions diésel et pelleteuse ça permet d'attirer du monde et de faire de la pub pour que les gens viennent à Paris. paris plage est aussi écologique car tout les chats des arrondissements alentour viennent pisser et chier dans le sable pour économiser la litière |
|
| christian72 12/01/2016 14:27 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Par exemple ma clio de 97, 290 000km qui me sert pour effectuer mes 30 bornes de ligne droite pour aller et revenir du travail cerise sur le gateau elle m'a déjà été refusée au CT il y a quelques années parce qu'elle ne polluait pas assez : la valeur de CO² (pas le CO je dit bien le CO²) était trop basse parce que j'avais oublié de mettre suffisament de SP95 dans l'E85 |
|
| CityHunter 12/01/2016 17:29 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 il faut rouler en Raptor pour plusieurs raisons. 1-c'est un pick-up, donc bénéficie d'un allègement des taxes à l'achat. 2-comme il n'est pas fabriqué en Europe, on va obligatoirement relancer l'économie du pays 3-c'est un véhicule récent donc par définition "forcément écologique" 4-Du coup, comme il est autorisé dans paris, ce doit être "LE" véhicule de ville par excellence |
|
| jean-yves 44 12/01/2016 18:28 |
Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je ne peux résister à intervenir suite au commentaire de CityHunter je site: super5 diésel 92, R21 Diésel 89 donc toutes deux interdites. 4cv 51, Spitfire 78. donc qui vont être interdites. Sans compter l’A110 il me semble! Puis: la question, c'est : je fais comment ? sachant que je n'ai pas 5000€ pour acheter une voiture récente .....et je me doute que personne ne m'en fera cadeau. Tu vends une seule de ses voitures et il me semble que tu as largement la sommes, ça me fais bien rire. (Même un hybride). JYP |
|
| Renaud Louis 12/01/2016 21:53 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Jean-Yves 44 : parce que toi tu es prêt à échanger ta spit contre un s enic, voire un raptor ? | |
| jean-yves 44 12/01/2016 23:55 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Non mais il faut arrêter de dire que l'on n'a pas les moyens d'acheter un véhicule moderne alors qu'on a 4 véhicules donc on a les moyens d'avoir une moderne pour rouler à paris. Pas contre un Scénic mais contre une hybride oui pourquoi pas. JYP |
|
| CityHunter 13/01/2016 07:42 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| ha le les attendais celles ci et j'ai fait exprès. vous êtes les même qui critiquent les vendeurs de spéculateurs quand on revends une auto de collection. mon but et ça peut paraitre saugrenu, je l'avoue. c'est de pouvoir rouler avec mes autos. pas de faire du fric comme certains. et donc non, ce n'est pas en vendant une de mes auto que j'en profiterai. par contre si Jean-Yves me fait un chèque...... ça me permettra de garder ma Spitfire. ce n'est pas par ce que l'on à X voitures que l'on est riche. de même qu'un prénom composé n'est pas un signe de noblesse, ou habiter le 44 ne fait pas de lui un spéculateur côtier. et si j'ai restaurer tous mes véhicules de A à Z ce n'est pas pour les vendre. |
|
| alain88 13/01/2016 08:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| J'ai une clio essence de 1996 qui a 140 000 kms et vu que je ne fait avec que 5000 km j’espère la garder encore longtemps. La mettre à la ferraille pour en acheter une neuve: je ne vois vraiment pas l'intérêt, comme déjà dit, le bilan carbone sera loin d'être positif. Quant à ma spit, je ne l'ai pas achetée dans le but de la vendre, donc je ne pose pas la question de savoir contre quoi l'échanger. Cette démarche de la mairie de Paris est purement démago Les anglais appellent ça "no in my garden" De belles voitures électriques silencieuses et ne faisant pas de fumée: c'est joli à regarder depuis la terrasse d'un café branché de Paris et on ne voit pas les panaches blancs des centrales nucléaires.... |
|
| Oldtimer42 13/01/2016 08:56 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| En même temps y'a pas besoin d'être vraiment riche non plus pour acheter une voiture de 2002, ça ne vaut pas plus cher qu'une 90, De toutes façons y'a un vrai problème identifié de santé publique dans les grandes villes, alors faut faire quoi ? - Circulation alternée permanente ? - Interdire tout le monde ? - Interdire les plus polluants ? - Construire les villes à la campagne ? - Rien ? |
|
| jm57 13/01/2016 09:07 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Il fallait s'attendre à un truc dans le genre,avec certans cinglés qui tiennent le gouvernail sans faire de différence!! Avec nos engins,nous allons commencer à manger notre pain noir!!! va falloir prevoir des kits à pedales!! | |
| Oldtimer42 13/01/2016 09:32 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Peut être, mais les "cinglés" soucieux de leur santé qui n'ont rien à foutre de nos petits plaisirs sont très largement majoritaires, alors va falloir y passer. Faut rester raisonnable, on n'est plus en 1950, y'a d'autres solutions intelligentes pour se déplacer dans Paris plutôt que seul à bord d'une centrale à charbon au milieu des bouchons, à hauteur de nez des poussettes et autres landaus. La pollution n'est pas une vue de l'esprit, elle se voit à l’œil nu. Je pratique l'aviation privée à 70 kms au Sud de Lyon, à peine décollé par beau temps la couche jaune est nette et dense, on la voit de loin au-dessus de Lyon et on en sort à plus de 1000 m d'altitude. |
|
| CityHunter 13/01/2016 09:34 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| est c'est comme ça qu'il y a 3 semaines ils ont annoncé au JT que c'est à paris qu'il y avait proportionnellement le plus de centenaires....... on nous prends vraiment pour des cons |
|
| Renaud Louis 13/01/2016 10:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Oldtimer42 : regarde le film recommandé par Hop!, La solution serait probablement (je pense) de consommer moins mais ça visiblement les politiques ne sont pas prêt : la maire de Paris nous propose juste l'inverse... La pollution n'est pas non plus une exclusivité des grandes villes, elle est juste différente en campagne, peut être moins visible vu d'en haut mais sans doute encore pire vu des nappes phréatiques, mais là on s'éloigne vraiment du sujet. |
|
| CityHunter 13/01/2016 10:59 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| consommer moi...avec ce que les taxes carburant rapportent à l'état....... e leurs point de vue ce serait se tirer une balle dans le pied | |
| Oldtimer42 13/01/2016 11:06 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Non, même si tout n'est pas parfaitement pur en campagne la pollution n'a absolument rien à voir, les médecins ne traitent absolument pas les mêmes symptômes chroniques. Et le co-voiturage ? C'est pas idiot. C'est économique et ça se gère facilement. Y'a 40 ans j'étais Lyonnais, à plusieurs potes on faisait déjà comme ça, chaque semaine: - une seule bagnole pour 3 à tour de rôle pour le trajet travail. En campagne ça fonctionne bien vu qu'il n'y a pas les mêmes moyens de transport; Perso, en ville je trouve effarant tous ces bouchons interminables aux heures de pointe avec des mecs seuls à bord. Après on peut toujours se plaindre qu'on n'a pas de pognon vu qu'on fait tout pour en bouffer pour rien. |
|
| Hop! 13/01/2016 13:03 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Les 15 solutions individuelles, collectives et politiques sont listées ici : http://www.demain-lefilm.com/les-solutions C'est simple, c'est urgent, c'est maintenant, c'est pour nos enfants et petits-enfants. |
|
| Renaud Louis 13/01/2016 13:12 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pour ma part les 3/4 du temps je suis en vélo dans Paris et c'est vrai que respirer mieux ne serait vraiment pas un luxe, ce qui me gêne c'est que je ne pense pas que nos voitures en soient la cause (de la pollution) : les limousines, 4x4, sportives consomment plus et roulent sans doute plus que nous et donc, je pense, polluent plus. Dans tous les cas, ce que je trouve le plus choquant dans toute cette histoire c'est que pas un club de voiture ancienne ni la FFVE ne bouge pour défendre cet espace de liberté. |
|
| tatooin_ 13/01/2016 13:13 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Complètement d'accord avec Oldtimer. Et puis arrétons de toujours reporter le problème sur le voisin. Chacun peut faire un effort a son niveau avec ses moyens. Ca commence par aller chercher son pain a pied, et ne plus prendre sa bagnole pour des trajets tellement courts que le moteur n'a même pas le temps de chauffer. On vit certe plus longtemps mais dans quel état de santé, c'est surtout cela la question importante. Les problèmes d'allergies et d'inflammations explosent depuis les années 50, et toute les études montrent que c'est lié a un environnement de plus en plus pollué. La pollution touche tout le monde, a des degrés divers certe, mais tout le monde quand même. Aucune solution magique ne viendra d'en haut si les citoyens-automobilistes que nous sommes ne faisont pas notre lot d'efforts. |
|
| J-M P. 13/01/2016 21:20 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Qui prend sa Spitfire, son Herald, son Aronde, sa 204 ou sa 190SL pour aller chercher son pain ou pour aller travailler ? 0.0001% des gens voir moins le problème n'est pas là. Par contre votre garagiste est ouvert le samedi ? Il fait toutes les réparation dans la journée ? Sinon la voiture y reste pour une semaine et autrement vous ne partez jamais le WE ou en sortie club (AG de l'amicale par exemple) le vendredi ou revenez le lundi ? et bien se sera interdit... Ou bien vous achèterez (ou louerez) un box dans la banlieue de l'autre coté du périphérique et vous irez la-bas en bus ou avec votre moderne. Super écolo et idem au retour... Génial quoi pour ceux qui vivent dans les communes concernées. Et franchement moi Lyonnais je ne me vois pas laisser ma voiture dans un box à Vénissieux, Saint Priest, Saint Fons, une bonne partie de Bron etc etc... JM |
|
| dyngo 13/01/2016 22:28 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| J'ai vu des triumph a vendre a Rotterdam a cause de l'interdiction complète pour voitures avant 92. J'attends un peu, mais quant les pris vont baisser a cause de ça, je doit avoir bc des pièces a bon prix ! J'habite bien en campagne, c'est pas mon problème. Mais je crois c'est absurde que l'état va interdire les voitures simplement sur un date de construction. 100% sûre, aucun effet sur le qualité de l'air. Mais c'est le 'hype' du moment, après l'interdiction de fumer. Il y a qqn qui veux détruire l'Élise et autre monuments pour cause qu'ils sont trop polluent ? Mieux détruire tous et construire des bâtiments moderne, éco, zéro pollution. Ce n'est pas que qq voitures avant 92 qui vont polluer l'air dans les villes. |
|
| PRECISION 14/01/2016 00:04 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Il est vrai aussi que les avions privés, les yachts de la côte et les milliers de jet skys ne polluent pas. Tout en fait est dans le symbole, faut faire cracher pour les quelques loisirs encore à portée des "moyens" tandis que certains sportifs roulent avec des 500 grammes aux 100.... | |
| Oldtimer42 14/01/2016 09:12 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Des avions privés ou des jets Skis y' en n'a pas trop non plus en centre villes, or c'est bien là que ça craint. De toutes façons va falloir se résigner, ce sera partout pareil dans le monde. Fin du règne des trucs qui puent et font du bruit. On n'en mourra pas. On s'adaptera. On consommera autrement. On se déplacera autrement. C'est le progrès. Et tant mieux, sinon on serait encore des Pierrafeu |
|
| jafar 84 * 14/01/2016 09:36 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 |
|
| jafar 84 * 14/01/2016 09:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 |
|
| Oldtimer42 14/01/2016 10:27 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| On n'en n'est pas là non plus, c'est pas On / off; On a largement le temps de tous mourir avant que nos "vieilles" soient condamnées à ne prendre l'air qu'en certaines occasions. Vu que le concept "tout bagnole" intéresse de moins en moins les d'jeuns d'ici là tout le monde s'en foutra, alors c'est perdu d'avance. Bien sûr que l'électrique est le seul avenir en centre ville, le jour ou la volonté politique sera motivante le concept explosera. - bornes de recharge suffisantes qui permettent le stationnement gratos et hop c'est parti. Perso je suis totalement pour. La ville sans bruit sans odeur ça va quand même dans le sens de l'histoire. Je viens d'entendre qu'une course de Formules "i" est organisée dans Paris en Avril avec Prost. ( Formules 1 tout électrique ) |
|
| dyngo 14/01/2016 11:29 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| C'est tous dans les têtes des gens. A mon avis les voitures électrique polluent plus. En construire des batteries on pollue. Et pas un peu. Les matériaux rare sont à l'origine des guerres en Afrique. Tous ça pour les 5, 6 ans que les batteries sont effective. Les batteries si cher, que on peu jeter la voiture du moment que les batteries sont a changer. Tous ça, un montagne des déchets polluent. Ce n'est pas pour demain, la voiture électrique écologique. Bon chance, jamais. Bon chance il y a des autre méthodes plus effective. |
|
| Gérard 14/01/2016 11:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Oui, les batteries pour l'instant posent de très gros soucis environnementaux - dans les pays en voie de développement. La production d’électricité pour la recharge des batteries est encore pour longtemps polluante. Sans parler du rendement... produire de l'électricité pour des batteries qui n'en restituent qu'une partie... il y a quand même de l'énergie qui part en fumée... Le recyclage partiel des batteries est aussi un problème. Au final, le bilan, pour le moment n'est pas bon. La voiture électrique tel que conçue aujourd'hui n'est pas la solution. C'est aux industriels de faire preuve de créativité... et ça c'est pas gagné. |
|
| jean-yves 44 14/01/2016 12:24 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @CityHunter. Je me doutais bien de la réponse, que tu roules avec tes voitures et que tu ne fais pas de la spéculation ne t'empêche pas d'acheter une voiture plus récente, si tu as les moyens de t'offrir une ancienne du as les moyens de sortir 5000 euros et encore tu en trouve à beaucoup moins chère que ça. Le problème n'est pas là, le problème est que si on ne fait rien on va à la catastrophe et ce n'est pas encore nous qui allons subir les conséquences mes nos petits-enfants. Je suis également d'accord que le tous électrique ce n'est pas possible et que les batteries pollue plus de les fabriquer et encore on les mets ou lorsqu’elles sont foutu à la décharge, elles sont déjà pleine. Je suis aussi d'accord que le faite de détruire une spit polluerait plus que de la faire fonctionner de temps en temps mais il faut bien reconnaître qu'il faut arrêter de polluer et surtout en ville, là où il y a le plus d'industrie. Moi, j'ai encore la chance de respirer le bon air iodé de l'océan? Plutôt que de polluer paris venez faire une viré sur la côte et vous n'avez que l'embarras du choix, combien de km de côte avons-nous? alors c'est pas par ce que on va vous privé d'une petite sortie sur paris qu'il faut faire la guerre à tous ce qui bouge. JYP @CityHunter. Rassure toi, je n’ai pas de « DE » devant mon nom, par contre j’habite bien proche de la côte mais je ne suis pas riche pour autant ! |
|
| Gérard 14/01/2016 12:29 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| jean-yves 44 : tu as raison, des virées sur la cote, quelque soit le temps, c'est du plaisir assuré. Paris, je l'ai quitté à cause des bagnoles et du bordel, si j'y retourne c'est à pince... | |
| Hop! 14/01/2016 12:36 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 Voyez l'histoire de la Minicat ou de l'Airpod...et des lobbies automobiles... Louis Mekarski, Guy Negre, Karl Slym... https://blogs.mediapart.fr/jolemanique/blog/010214/tata-un-suicide-qui-tombe-pic-cause-de-la-voiture-air-minicat |
|
| Hop! 14/01/2016 12:38 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| ... http://blogs.mediapart.fr/jolemanique/blog/010214/tata-un-suicide-qui-tombe-pic-cause-de-la-voiture-air-minicat |
|
| PRECISION 14/01/2016 12:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je vais souvent à Londres, c'est très respirable, pratiquement aucun diesel, les bus sont à démarrage électrique et donc pas de pollution inutile aux feux rouges, les autoroutes offrent depuis très longtemps le "magic carpet" pour bus taxis, ambulances et véhicules d'urgence. Ce n'est pas parfait mais c'est déjà pas mal et la "congestion zone" payante a beaucoup dégagé les voies. Sans compter les métros très fréquents, toutes les 1 à 2 minutes sur les lignes les plus fréquentées et toutes les 5 minutes pour l'aéroport d' Heathrow, par exemple et train tous les quart d'heure pour l'aéroport de Gatwick |
|
| CityHunter 14/01/2016 13:19 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| à côté de chez moi, il y a un dépos de bus. tout les matins il les font tourner 15 à 20 minutes avant de partir. surement pour éviter la pollution..... |
|
| J-M P. 14/01/2016 13:21 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| L'ages des véhicules interdits est de 19 ans aujourd'hui mais il sera de 90 en 2020 puisque d'aprés le site de la ville de Paris : "Entre 2017 et 2020, les véhicules de classes 2, 3, puis 4 étoiles, seront progressivement interdits. Le dispositif mis en place par la Ville de Paris pourra évoluer en fonction du développement des coopérations à l’échelle métropolitaine pour la mise en place d’actions sur le territoire étendu de la Métropole du Grand Paris." Rappel des classe de véhicules : 1 étoile : Véhicule essence ou diesel pré-euro, euro 0 ou euro 1 (mis en service avant le 1er janvier 1997). - 2 étoiles : Véhicule diesel euro 2 (classe2) (mis en service avant le 1er janvier 2001). - 3 étoiles : Véhicule diesel euro 3 (mis en service avant le 1er janvier 2006). - 4 étoiles : Véhicule essence ou diesel euro 4 (mis en service avant le 1er janvier 2011). Et un véhicule de moins de 9 ans ce n'est pas le même prix si comme moi on roule dans des voitures confortables et spacieuses mais anciennes (Volvo V70 de 2001 et Audi 100S4 de 1993 ou Audi Cabriolet de 1994. Prix d'achat respectifs 2500€ 1000€ et 4000€) Si je dois acheter des véhicules équivalents de 2011 c'est plus de 10000 ou 20000€ chacune... PS j'aimerais bien une Smart pour rouler en ville mais je n'ai plus de place dans mes box donc je roule en grosse... |
|
| jean-yves 44 14/01/2016 13:26 |
Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @hop. Oui cela existe et depuis longtemps en plus un ingénieur français mais voilà, faut il encore le vouloir et mettre des stations à air au lieu de l'essence et de commercialisé très vite cette voiture. JYP |
|
| Urbinois * 14/01/2016 14:28 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| La pollution de l'air est un vaste sujet qui fera couler encore beaucoup d'encre et pour longtemps encore. Certes, il est indéniable qu'il faille faire quelque chose pour la réduire mais on peut se poser des questions quant aux solutions proposées et préconisées par nos politiques de tous bords et se demander si, comme dans beaucoup de domaines, on ne marche pas sur la tête. Interdire la circulation ponctuelle de véhicules anciens, la petite flambée dans la cheminée, le brûlage des déchets verts en campagne, etc. Est-ce vraiment moins polluant de porter ses déchets verts à la déchetterie avec sa voiture que de les brûler sur place? Ces mesures ont certainement une action mais représentent elles réellement la plus grosse partie de la pollution, personnellement, j'en doute. Des mesures mieux ciblées sur de gros pollueurs seraient probablement plus efficaces mais aussi plus difficiles à prendre, politiquement parlant. Ayant habité en banlieue parisienne la majeure partie de ma vie, l'interdiction du brûlage des déchets verts en campagne me fait doucement rigoler quand je pense à la centrale d'incinération des déchets d'Ivry-sur-Seine, aux portes même de Paris, qui traite une grande partie des ordures ménagères de l'agglomération et dont les hautes cheminées crachent à longueur d'année. Mais l'énergie récupérée sert à chauffer une partie de la ville, alors... Même en revenant à l'époque de nos grands-parents ou arrières grands-parents, à vivre sans électricité, avec des carrioles tirées par des chevaux, se chauffant à la cheminée, au poêle à bois ou à la bonne vieille cuisinière à charbon Godin, que sais-je encore, je pense que certains trouveraient encore que nous polluons trop. |
|
| tatooin_ 14/01/2016 15:05 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @urbinois; les centrales d'incinérations sont équippées de filtres et de système de récupération des polluants a tout les niveaux. http://www.syctom-paris.fr/edi/comm/comm/ivry/centrevalo.htm Par ailleurs, les températures dans les fours sont telles que les combustions que la plupart des polluants y sont brulés (combusion complète); les rejets sont donc minimes, mais surtout ils sont enregistrés en continus, et disponibles publiquement. L'énergie y est de plus souvent récupérée pour alimenter des réseaux de chauffage de ville, ce qui économise d'autant les rejets du chauffage domestique individuel. Quand vous brulez vos déchets verts dans votre coin de jardin, il n'y a rien de tout cela. En résulte une pollution massive de l'atmosphère par les imbrulés de tout type ainsi qu'une pollution des sols par le ruissellement de l'eau. Et bien entendu, aucun controle ni suivit sanitaire possible. Les deux systèmes n'ont donc strictement rien a voir, et ne peuvent être comparés. |
|
| tatooin_ 14/01/2016 15:08 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| De plus les déchets verts sont compostés, et non brulés. Toutes ces raisons font que le brulage des déchets (verts & ménager) est strictement interdit en zone urbaine. | |
| Pas_volay 14/01/2016 15:57 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Tatooin: Vraiment? http://www.cniid.org/Les-risques-environnementaux-et-sanitaires,16 |
|
| jafar 84 * 14/01/2016 16:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 |
|
| tatooin_ 14/01/2016 16:42 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Pas_volay, Je n'ai pas dit que les incinérateurs ne polluaient pas. Toute combustion, quelle qu'elle soit, pollue. Mais ca polluera toujours moins que de bruler a l'air libre ses déchets dans son jardin... Il y'a une différence majeure entre l'incinération des déchets dans un environnement controlé et centralisé, et l'incinération individuelle des déchets sans aucun controle ni filtres. Le débat sur les incinérateurs est permanent, mais cela reste un moindre mal par rapport a l'enfouissement, qui était la solution utilisée jusqu'alors. Idéalement, c'est a la source qu'il faudrait travailler; a savoir réduire au maximum le nombre de déchets et donc favoriser au maximum le recyclage... ce que au moins nous pouvoir avoir la fierté de faire au niveau de l'amicale avec nos vieilles dames !!! :-)) |
|
| Pas_volay 14/01/2016 16:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je réagissais à ta phrase: ", les températures dans les fours sont telles que les combustions que la plupart des polluants y sont brulés (combusion complète); les rejets sont donc minimes, mais surtout ils sont enregistrés en continus, et disponibles publiquement" Qui me semblait un brin optimiste pour avoir un jour discuté après un diner entre amis bien arrosé avec un directeur d'une de ces centrales qui m'expliquait les combines indispensables pour fonctionner, parce que sinon disait-il, il passerait la moitié du temps en arrêt et l'autre moitié à payer des amendes pour dépassements des normes... Mais sur le papier, je ne dis pas, c'est très bien... |
|
| PRECISION 15/01/2016 11:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| LA solution: ne plus manger, ne plus rouler , ne plus faire de gosses et dans 50 ans, plus de problèmes! Mais je crois que c'est irréaliste! | |
| Oldtimer42 15/01/2016 13:08 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je pense qu'on mélange un peu tout. Le sujet c'est la concentration de pollution en ville, la santé publique. Si on dérive sur la pollution de la planète qui ne concerne pas le maire de Paris ou des grandes villes, c'est sûr qu'on peut mélanger un peu tout et débattre dans le vide sans fin. |
|
| Renaud Louis 15/01/2016 14:15 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| A partir de 2020 tous les véhicules de plus de 10 ans seront interdits, moi qui ne roule que entre 5 et 10 000 Kms par an (à Paris on roule moins mais on pollue plus...) ça signifie que je jette tous les 10 ans une voiture qui a entre 50 et 100 000 Kms. Mon médecin m'a fortement conseillé, quand je roule en voiture moderne d'ouvrir les fenêtre pendant au moins10 minutes afin d'évacuer les émanations toxiques et de ne surtout pas mettre la clim les premiers Kms (surtout quand on a des enfants). Ces émanations diminuent évidemment avec le temps mais tous les 10 ans il va falloir en reprendre une bonne dose. C'est ça l'écologie? Je veux bien faire des efforts, je pense être concerné et responsable mais là, franchement, plus j'y pense et plus je suis contre cette mesure! Renaud | |
| Pas_volay 15/01/2016 16:21 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| J'ignorais que ça passerait à 10 ans... C'est dingue, sous couvert d'écologie, les constructeurs ont trouvé moyen de nous faire consommer et donc polluer plus... Les faits, même sur les sites écolos sont connus et chiffrés: garder une ancienne est plus rentable en termes de pollutions que d'acheter une voiture neuve: http://www.terraeco.net/Quand-changer-de-voiture-pour,13489.html On marche sur la tête... La France n'a pas de pétrole mais surtout ses dirigeants et politiques manquent d'intelligence... |
|
| Renaud Louis 15/01/2016 18:37 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Intelligents ils le sont, et c'est pour ça que c'est grave! | |
| PRECISION 15/01/2016 19:19 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Mais vu que l'immense majorité n'aura pas les moyens, on va se retrouver à pieds, "tiersmondisé" avec seulement des riches qui pourront se payer n'importe quoi. Bref, je suis assez content d'avoir connu des voitures de rêve et de n'être plus là lorsque le monde sera parfait. | |
| J-M P. 15/01/2016 19:38 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pour Pa Volay : relis ce que j'ai écrit une dizaine ou une vingtaine de message plus haut ;-))) L'age des véhicules interdits est de 19 ans aujourd'hui mais il sera de 9 en 2020 puisque d'aprés le site de la ville de Paris : "Entre 2017 et 2020, les véhicules de classes 2, 3, puis 4 étoiles, seront progressivement interdits. Le dispositif mis en place par la Ville de Paris pourra évoluer en fonction du développement des coopérations à l’échelle métropolitaine pour la mise en place d’actions sur le territoire étendu de la Métropole du Grand Paris." Rappel des classe de véhicules : 1 étoile : Véhicule essence ou diesel pré-euro, euro 0 ou euro 1 (mis en service avant le 1er janvier 1997). - 2 étoiles : Véhicule diesel euro 2 (classe2) (mis en service avant le 1er janvier 2001). - 3 étoiles : Véhicule diesel euro 3 (mis en service avant le 1er janvier 2006). - 4 étoiles : Véhicule essence ou diesel euro 4 (mis en service avant le 1er janvier 2011). C'est vrai que j'avais fait deux fautes de frappe... |
|
| jpc 8430 15/01/2016 19:55 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @ Tous Rappelez vous ce que chantai notre regretté Henri Salvador !! Moi j'prefere la marche à pied :::::::: Alors ou est le problème ????? C D L T :) :) J P C |
|
| dyngo 15/01/2016 22:03 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @jpc8430 Le problème c'est que la spit ne sait pas marcher a pied. |
|
| tatooin_ 15/01/2016 23:07 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bon je ne connais pas particulièrement la situation a Paris, mais bon, il est assez habituel pour les politiques de promettre le pire pour ensuite faire des compromis, et finalement faire passer en douceur la "vraie" mesure qu'ils voulaient faire passer depuis le début sous couvert de compromis... C'est assez classique comme tactique politicienne. Après si effectivement ils poussent le vice de promouvoir des mesures contre la pollution dans le seul but de relancer l'industrie automobile... franchement, j'en reste pantois !! |
|
| Oldtimer42 16/01/2016 00:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bien plus simple: La France est poursuivie et sous le coup d'énormes amendes par la commission Européenne pour la qualité de l'air dans 16 villes parce qu'elle n'a fait aucun des efforts demandés. Nos politiciens nous racontent ce qu'ils veulent ils n'ont plus le choix, et nous on ne peut plus rêver que ça s'adoucisse. |
|
| PRECISION 16/01/2016 00:14 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Il est toujours difficile de faire des prévisions, surtout quand on parle d'avenir (phrase célèbre et toujours d'actualité) | |
| Stef 16/01/2016 09:01 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Oui enfin de toutes les façons; avant que cela ne bouge en France; et dans le bon sens ! L'eau va continuer de s'écouler encore un long moment sous les ponts…. Tout le monde sait très bien se qu'il faut faire; les exemples existent. Il ne manque que la volonté de le faire. En france ont veut faire de l'écologie car il y a du ponion à faire. Vous avez bien compris que c'est la nouvelle vague sur laquelle ils faut être en ce moment. En Europe du nord, ils en font naturellement et depuis très Longtemps car c'est dans la culture de ces pays là. Encore une fois on a au moins 20 ans de retard en la matière; et donc on va devoir payer le prix fort. |
|
| city 17/01/2016 03:48 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| je viens de rentrer en auto cette nuit en IDF, il fait 0°C et bien sur on nous parle de pollution à la radio. mais uniquement due aux autos d'avant 97. par contre toutes les tonnes de sel mise sur la route en prévision d'un éventuel épisode neigeux et qui finira dans les rivières à flinguer la faune et la flore...............ça tout le monde s'en fout. rien que sur versailles j'ai vu 3 saleuses. et pourtant là il est bien facile d'éviter une pollution. remplacer le sel par du sable et lever le pied......comme avant les 70's |
|
| Arnaud13 * 17/01/2016 17:32 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bon ben pour cette fois c'est bon, je vais pouvoir sortir la voiture de la gare... C'est super, il va y avoir une course de formule E à Paris, jolis coup médiatique pour la candidature aux JO. Question, comment on va charger les bateries? Pour finir la course, chaque pilote va avoir 2 voitures... Je verrais bien ERDF qui sponsorise l'évenement et annonce avoir démaré un tranche de centrale en plus pour charger tout ca car il ne suffira par de brancher les voitures aus bornes autolib du coin ! Vu le délais, j'imagine qu'ils ne pouront par ajouter de lignes éléctrique. Alors verra-t-on des groupes électrogène? Je vaucifère peut-être mais avoiez que depuis qu'on parle du Diesel comme poluant, que fait-on ? Ben rien encore si ce n'est augmenter les taxes ! J'arrete là car y'en a encore beaucoup à dire ! |
|
| fanch * 17/01/2016 18:27 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| je n'ai vraiment pas de sympathie pour les politiques quelque soit leur bord, cependant je citerai Georges Pompidou: « Mais arrêtez donc d’emmerder les Français. Il y a beaucoup trop de lois, trop de règlements dans ce pays. » | |
| PRECISION 17/01/2016 21:21 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| OK Fanch mais depuis l'épaisseur des codes , règlements et directives de tous ordres sans compter les "recommandations" a sacrément augmentée. Il faudrait aussi rappeler le principe de Carnot (ouf, un Français) il y a toujours perte dès qu'il y a mouvement et donc pollution: l'arrêt du mouvement, c'est la mort. | |
| city 18/01/2016 04:15 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @ fanch * je suis comme toi, mais il faut aussi reconnaitre que pompidou étant un amateur de belles autos et d'autos sportives (connu pour sa fameuse porsche 356), s'il était encore là, certais se prendraient de gros coups de pompe dans le cul plutôt que de faire des lois à la con sur des sujets dont ils ont la plus parfaite ignorance. prochaine loi sur le cassoulet. il sera interdit de rentrer dans paris intramuros dans les 12heures après avoir consommé un cassoulet, pour cause de flatulences. |
|
| Pas_volay 18/01/2016 11:22 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pompidou, c'était une autre époque, celle de la voiture reine, et tout n'était pas rose non plus. S'il était en fonction de nos jours, il ferait comme les autres, faut pas rêver... Mais ne digressons pas, le terrain est glissant... Le sujet principal est AMHA: nous avons des structures prétendument représentatives, à savoir la FFVE, comment les faire se bouger sur ce sujet sachant qu'en général ils passent leur temps à faire de bons repas, à assister à des courses tous frais payés, puis à dormir parce que tout ça est bien fatiguant pour nos gentils pépés... |
|
| fanch * 18/01/2016 12:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Pas_volay bien vu le recentrage, comment peut on obliger la FFVE à bouger? |
|
| PRECISION 18/01/2016 12:46 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| La FFVE bougera car si les anciennes (+ de 20, voire 10 ans !!!) ne peuvent plus rouler, ils ferment boutique car à quoi servirait la CG collections ? et le CT des anciennes ? voire le CT tout court. Je pense qu'il faut être patient car se précipiter sur de mauvaises décisions prises trop rapidement, c'est pas bon. Quant aux électriques, pour l'instant c'est l'enthousiasme , sans réfléchir réellement car il y aura le problème de la batterie (pour l'instant c'est lithium, c'est à dire dévastation des hauts plateaux d'Amérique du sud entre autres) et des rechargements (200 voitures au pied des "barres", pas facile + les "incivilités" comme les câbles coupés ou débranchés la nuit "pour rigoler"). Les accidents, à cause du silence mais aussi du bris de batterie si choc violent etc.... |
|
| Renaud Louis 18/01/2016 13:54 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Nous sommes mi-janvier, c'est prévu pour le 1er juillet : je ne pense pas qu'il soit trop tôt pour mobiliser quelques personnes influentes. De plus on ne pourra pas obliger la FFVE à réagir mais on peut essayer de leur dire qu'ils sont concernés. Quelqu'un sur ce forum aurait il des entrées? On peut aussi lancer une pétition : voir sur http://www.change.org Bloquer le périph ou brûler des pneus place de la république je ne suis pas trop pour...nos voitures ont plutôt une bonne image, autant en profiter. Bonne après midi à tous, Renaud |
|
| St Cloud 18/01/2016 14:11 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| La FFVE bouge elle sera la pour vendre des cartes grises collect apres de âpres negos avec le gouvermenent pour autoriser la circulation aux voitures munies de CGc et de belles plaques noires, le reste ne l´implique pas, ce sont voitures occasions. | |
| CityHunter 18/01/2016 15:28 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| de toutes façons, pour se faire entendre il faudrait bloquer (via nos anciennes) les entrées de paris. si ça marche pour les paysans, les taxis et les routier, il n'y a pas de raisons que nous ne puissions pas le faire |
|
| Pas_volay 18/01/2016 15:44 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Impossible, nous ne représentons pas un réservoir uni de votants unis dernière une bannière, et nous ne supporterions pas de voir nos voitures détériorées par une charge de CRS... La seule voie est celle de la légalité, via la FFVE et la presse. S'il doit y avoir une manifestation, elle ne peut être que pacifique. | |
| PRECISION 18/01/2016 17:35 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pour rejoindre Pas_Volay, un défilé de cent voitures réunies de tous les clubs (et il y en a pas mal) avec banderole du genre "ce patrimoine va aller à la casse" pourrait avoir un effet . Le mot "collection" fait trop "friqué" dans un pays ou même ceux qui en ont beaucoup font semblant de le détester(demandez à n'importe quel parent dont le gamin(e) a bien réussi s'ils sont mécontents !). | |
| J-M P. 18/01/2016 19:56 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| A lire : http://www.ffve.org//files/docs/FLASH%20INFO%20N%C2%B073%20du%201%20Juillet%202015.pdf http://www.ffve.org//files/docs/FLASH%20INFO%20N%C2%B070%20du%2019%20Mai%202015.pdf http://www.ffve.org//files/docs/FLASH%20INFO%20N%C2%B069%20du%2020%20F%C3%A9vrier%202015.pdf http://www.ffve.org//files/docs/FLASH%20INFO%20N%C2%B064%20du%2021%20D%C3%A9cembre%20%202014.pdf La FFVE se bouge, mais pour les voitures en CGC comme l'a dit St Cloud. Pour avoir assister à pas mal de réunion sous la présidence de Claude Delagneau ou de Valy Giron les Spitfire et équivalent ils n'en ont rien à foutre ce ne sont pas des Françaises d'avant guerre. Pour l'instant les textes de la ville de Paris ne prévoit quand même qu'on pourra rouler avec nos vieux clous... la nuit ;-))) |
|
| J-M P. 18/01/2016 20:04 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 |
|
| St Cloud 19/01/2016 07:24 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Serieux, 3 millions de chomeurs, le bordel partout, et 4 pelerins avec des voitures d´occas qui esperent faire du rafut afin de pouvoir circuler en paix avec des vieux vehicules d´occasions et etre a part des personnes qui se levent a 4H du mat et qui bossent a l´usine et qui ne peut que se payer qu´une 309, qui elle sera interdite, vous voyez le topo, la blague du jour. PS: je n´ai rien contre les gens des usines et rien contre la 309 qui est une tres bonne voiture, normal elle fut simca. |
|
| Renaud Louis 19/01/2016 10:37 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @St Cloud : tout à fait d'accord, nous ne sommes que des privilégiés et nous nous plaignons la bouche pleine, mais c'est aussi sous ce prétexte que l'on nous retire petit à petit de plus en plus de libertés. Et je parle bien de libertés car je ne pense pas que cela dérange beaucoup de monde que nous puissions continuer à circuler avec nos voitures. A part bien sur les écolos de la mairie de Paris mais là nous voyons bien qu'ils sont de mauvaise foi. Pourquoi ne s'attaquent ils pas aux 4x4? Avant il y avait la vignette : plus on a un gros moteur plus on paye, je trouve cela plus juste. | |
| St Cloud 19/01/2016 11:11 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Les ecolos, ils n´ont rien conrtre les veterans, c´est juste contre les vieilles caisses donc les notres mais dans le meme sacs, sorte de puching ball actuel pour personnes en mals de notorietee publique. Et franchement qui a part notre petit monde et eventuelement le cinema va se soucier de la disparition de notre loisir, car cela reste un loisir de " riche". Y voir un mode de vie, cela est hippter, et c´est a la mode, chevaucher un deplacoir qui fait patine ancienne, puis dans 2 ans pouf plus rien. Bref, pour rouler heureux il faudra se cacher. Domage, il y a d´autres problemes pires que les voitures anciennes theoriquement poluantes. |
|
| PRECISION 20/01/2016 11:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Un loisir de "riches" ? Et la neige artificielle pour les vacances ?(par exemple) et l'éclairage "a giorno" des stades ? C'est de l'hypocrisie pure et simple, politique et démago . (au fait pourquoi l'Etat a-t il autorisé les diesel turbo a polluer plus ,20% de fumées opaques en plus,que les atmo ??) | |
| Pas_volay 20/01/2016 11:35 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Renaud Louis: S'attaquer aux 4x4, c'est s'attaquer au business des voitures neuves, et non pas juste aux cochons de payants. Tabou. Interdit. Et les lobbies des constructeurs veillent et n'hésiteront pas à clamer que telle mesurette anti-4x4, c'est tant d'emplois en moins... même si en pratique on ne produit aucun vrai 4x4 tout terrain pollueur en France (Dangel, et autres préparateurs exceptés)... donc ça serait en prime bon pour la production nationale et la balance commerciale... | |
| PRECISION 20/01/2016 11:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| C'est bien d'avoir recensé les attestations FFVE mais elle n'est pas obligatoire pour passer en CGC si le véhicule possède déjà une CGN, il suffit de demander le changement avec un CT de moins de 6 mois (piège, ce CT reste valable 2 ans et non 5 pour les CT suivants ! c'est toujours un peu de taxes en plus) | |
| Gérard * 20/01/2016 12:15 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Le problème des écologistes, c'est qu'ils sont urbains et qu'une ville, à partir d'un certain seuil, c'est absolument impossible à concilier avec écologie... même avec les meilleures résolutions. Le mieux quand on aime pas les gaz, le bruit, les odeurs, etc... c'est de vivre à la campagne et de revoir ses ambitions professionnelles... | |
| Pas_volay 20/01/2016 12:17 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Comme disait Alphonse Allais: il faudrait construire les villes à la campagne... | |
| Renaud Louis 03/02/2016 15:19 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Rétromobole aujourd'hui, stand FFVE on me dit que tous les véhicules en cg collection auront libre circulation à Paris : YES! | |
| Urbinois * 03/02/2016 16:06 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| J'ai également entendu ce midi au journal de TF1, lors d'un reportage, une personne qui annonçait que la Mairie de Paris semblait prendre le sujet en considération et que, effectivement, les voiture ayant une CGC devraient pouvoir circuler librement. | |
| Fynn 03/02/2016 16:34 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| C'est cool çà ! Donc à la prochaine traversée de Paris d'Emmanuel42 un vendredi soir, on ne verra plus que les Autos en CGC ! |
|
| Jeff 03/02/2016 17:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Et ceux qui ont gardé leurs voitures en très bon état pour conserver carte grise normal vont l'avoir dans le baba, comme moi... politiques de M...E! Jeff |
|
| Fred17 * 03/02/2016 17:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 Une image que je trouve parfois adaptée... |
|
| Urbinois * 03/02/2016 18:02 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Il me semble avoir entendu que l'interdiction de circulation serait du lundi matin au vendredi soir pour les véhicules en CGN. | |
| tips1300 03/02/2016 19:13 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Et un avantage de plus à la carte grise collection! Un CT tous les 5ans on n'en demandait pas autant. Plus d'autres avantages, et maintenant ça... Il est particulièrement sympa le gouvernement, merci à lui. |
|
| Oldtimer42 03/02/2016 19:32 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Dans ma campagne comme sur 95% du territoire Français y'a pas de problème. Vu que je n'irai jamais dans Paris avec mes bagnoles je garde mes CGN. Rien de plus facile que d'obtenir une CGC, c'est à la portée de tout le monde. Et quand c'est facile y'a toujours un loup un jour ou l'autre. Avec ça on a déjà connu d'autres restrictions qui ne demandent qu'à revenir sous une autre forme Européenne. Evidemment chacun fait comme il veut ou comme il peut. |
|
| J-M P. 03/02/2016 19:47 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Le FFVE ne prêche que pour la CGC c'est normal c'est leur gagne pain pour l'intant la seule chose sur le site de la Ville de Paris http://www.paris.fr/actualites/lutte-contre-la-pollution-mon-vehicule-est-il-concerne-3172 Si vous marquez que votre véhicule est d'avant 1997 vous avez la réponse suivante : " Vous pourrez circuler dans Paris intra-muros de 20h à 8h les jours ouvrés et toute la journée les weekend et jours fériés." Donc pas de problème si Emmanuel commence sa traversée à 21h00 Rien sur les CGC |
|
| J-M P. 03/02/2016 19:49 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Une question comment la maréchaussée sur le bord de la route sait qu'une Spitfire a une CGC ou une CGN ? |
|
| Jeoire 03/02/2016 21:08 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Peut-être simplement en regardant les mentions portées sur ladite CG, en cas de contrôle, ou plus probablement, via un contrôle automatisé avec lecture de plaque et vérification dans les fichiers SIV et FNI. Je me demande si ce n'est pas déjà le cas pour les poids-lourds. |
|
| filou.95 * 03/02/2016 22:23 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Ce qui est anormal c'est qu'à quelques mois de la mise en place on ne sache pas sur quel pied danser . Ce qui semble sur tout véhicule libre de circuler de 20 h 00 à 8h00 et le week end. Mais les collections auront elles le droit de circuler en permanence? | |
| Fynn 03/02/2016 22:46 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| C'est du n'importe quoi comme trop souvent avec nos Politiques ! Et que dire de la FFVE qui est censée défendre les propriétaires des véhicules d'époques (CGC ou pas). Quelle différence entre une Spitfire en CGC et la même de la même année en CGN ? Je rappelle que la CGC à été mise en place principalement pour sauver les autos anciennes qui n'auraient pas pu obtenir de certificat d'immatriculation pour un défaut ou un manque de document administratif ou à un défaut ou absence de numéro de série (voir le site officiel de la FFVE) etc etc... les véhicules en carte grise normale étant de facto nécessairement plus en règle au regard des lois, ceux ci passant également leur CT plus souvent ! C'est comme chez les pharmaciens de chez Leclerc, on marche sur la tête ! |
|
| Oldtimer42 03/02/2016 23:33 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| A l’œil nu la seule différence apparente c'est l'affichage de la vignette CT sur les autos en CGN, pas de vignette en CGC. C'est ridicule, un truc à se faire arrêter en CGC par le 1er gendarme qui ne connait pas la règlementation. |
|
| Pas_Volay 04/02/2016 00:14 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| La vignette CT en CGN n'est pas obligatoire. Elle devait l'être, mais il y a un trou dans la réglementation, aucune sanction n'est prévue si on ne l'appose pas. |
|
| CityHunter 04/02/2016 08:19 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| attention, ne mélangez pas tout. il n'est en effet pas obligatoire de mettre une vignette de CT sur le PB (preuve en est quand une auto est refusé le CT n'est valable que 3 mois et aucune vignette n'est apposé). le stickers ne sert qu'à faciliter les contrôles par visualisation des forces de l'ordre. souvent quand j'ai un contrôle, ils me demandent les papiers et pourquoi je ne met pas ma vignette. -très simple superflic. avant elles étaient collées, mais maintenant elles sont glissées en pochette, et j'en ai marre de me les faire voler. si seulement la police faisait son travail......je la laisserai volontiers. |
|
| Renaud louis 04/02/2016 08:56 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Ben moi je trouve que c'est quand même une avancée plus que significative. Oui, ils vont peut être (sans doute) vouloir taxer une plus-value sur les cgc un jour mais ce sera un autre combat. Pour l'instant on peut rouler en légalité et ca me rassure. | |
| Pas_volay 04/02/2016 11:47 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| oui mais non: pour l'instant, rien n'est fait: une interview d'un sous-fifre sur TF1 ne fait pas un décret municipal... Et je suis sûr que dans les coulisses du palais-bunker qui sert d'hotel de ville à Paris (impénétrable, quelque soit la majorité en place, pour le vulgus pecum sans RDV circonstancié, pour un lieu public ça la fiche mal...), des khmers verts s'activent en ce moment même sur le mode "vous voulez autoriser les richards dans leurs voitures de collections à rouler et à polluer "... |
|
| Pas_volay 04/02/2016 13:57 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Et pendant ce temps-là: http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Vu-dans-la-presse/14007-Pollution-le-cadeau-de-l-Europe-aux-constructeurs-automobiles?google_editors_picks=true |
|
| PRECISION 04/02/2016 19:59 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @tous les sacs plastiques devaient être interdits dès le 1er Janvier ( on revient au couffin cabas , pourquoi pas ?) mais Ségolène a repoussé au 1er Juin je crois, pour l'instant. Alors pour nous, patience: on parlait des ZAPA il y a quelques années, tombées dans l'oubli , mais quand on chasse un intrus par la porte, il revient par la fenêtre. |
|
| PRECISION 04/02/2016 20:21 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Comme quoi la pollution, c'est pas nouveau !!!  En 1898, la Ville de New York organisa une conférence internationale pour débattre de la crise majeure à laquelle chaque grande ville était confrontée : celle du crottin de cheval.  Le Times de Londres estimait alors qu’avant 1950 chaque rue de la ville serait enfouie sous neuf pieds de crottin de cheval. A New York, il était prédit que d’ici 1930, le crottin attendrait le seuil du troisième étage des immeubles Le crottin attirait les mouches, ce qui générait des maladies telles que la fièvre typhoïde. En 1900, rien qu’à New York, 20.000 décès étaient imputés au crottin de cheval (extrait d'un article du dernier n° FFVE) Et les "spécialistes" de se tromper en permanence . |
|
| Belligou * 04/02/2016 20:49 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonsoir, Interdire les voitures d'avant 1997 a/c du 1 er juillet 2016 ?Savez-vous, Parisiennes et Parisiens, que la fin des bus diesel à Paris est programmée en .... 2025 ? D'ici là, il y aura encore tout plein de particules qui envahiront vos poumons ! Bref, tout cela reste très parisien. Moi, provincial de la France profonde, je ne me sens pas concerné par cet épiphénomène qui n'est là que pour satisfaire les égos ecolos parisiens. AMHA Jean |
|
| Oldtimer42 04/02/2016 21:57 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 |
|
| J-M P. 05/02/2016 18:49 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Ne vous inquiétez pas aujourd'hui c'est Paris demain ce sera Saint-Denis, Clermont-Ferrand, Nice, Grenoble, Lyon, Aix-en-Provence, Bordeaux... | |
| Hop! 05/02/2016 19:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| ...Longcochon, Arnac-La-Poste, Bourg-La-Reine, Glandage, Trécon, Moncuq... | |
| J-M P. 05/02/2016 19:30 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Mais non je ne parle que des villes qui avaient comme Paris prévu d'interdire les véhicules anciens dès 2012 http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/voitures-polluantes-interdites-en-ville-qui-est-concerne_1431680.html ou http://www.actu-environnement.com/ae/news/ZRC-zones-restriction-circulation-maires-loi-transition-energetique-22700.php4 Si vraiment ça ce fait Grenoble suivra (Eric Piolle maire écolo) puis ce sera Lyon http://www.placegrenet.fr/2015/07/09/automobilistes-tous-a-vos-pastilles-dans-lagglo/61048 |
|
| Hop! 05/02/2016 19:47 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| J'avais bien compris ;-) A Grenoble, on roule maintenant à 30. En 1924, on roulait à 20 maxi en ville et ça cartonnait quand même. Mais ça polluait moins... | |
| Hop! 05/02/2016 19:48 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 |
|
| Emmanuel42 * 05/02/2016 23:48 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pour la Traversée de Paris by night, comptez sur moi pour trouver des solutions ; de 20h à 8h + le week end, cela laisse de nombreuses possibilités. Quelques soient les commentaires, j'invite tous ceux qui n'ont pas mis leurs 4 roues dans Paris à le faire un jour : la magie peut jouer ... Parole de Forezien |
|
| city 06/02/2016 04:59 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| hier soir je me suis fait doubler dans Boulogne par une personne plus égale que moi. périph à 110, 4 motos depolice et 2 voitures à vitres fumées. alors oui effectivement si pour déplacer une seule personne dans paris il faut 6 véhicules......forcément ça pollue |
|
| J-M P. 09/02/2016 21:03 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/12106935_500041240158813_2330894480607946996_n.jpg?oh=a52223d5c73413eb29cafc466e7e3a31&oe=57291FF3 | |
| J-M P. 09/02/2016 21:04 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 |
|
| Fynn * 09/02/2016 21:45 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je cite: "La prochaine assemblée générale de la FFVE en février n'a même pas ce sujet en ordre du jour !" | |
| xali38 10/02/2016 10:27 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonjour, je vais régulièrement à Grenoble,et il n'y a aucun panneau signifiant une limitation à 30 km/h . Personne n'est à 30, mais quand meme il semble que les voitures roulent moins vite, et que finalement, on se rapproche des 50 autorisés , ce qui est une bonne chose, à mon avis . | |
| Hop! 10/02/2016 11:16 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 Regarde les panneaux à l'entrée de la ville ! |
|
| PRECISION 10/02/2016 12:03 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @fynn la décision parisienne est de début Janvier et je suppose que l'ordre du jour a du être établi "hors délai" pour pouvoir être modifié. Rien n'empêche de programmer une AG exceptionnelle plus tard. "Wait and see " |
|
| CityHunter 10/02/2016 12:15 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @ Hop! c'esr vrais sauf que si tu suis la règlementation routière un panneau doit être mis après chaque intersection..... |
|
| Hop! 10/02/2016 12:30 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 |
|
| J-M P. 10/02/2016 13:10 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @ PRECISION : Quelle décision parisienne ? cette page http://www.bfmtv.com/politique/les-vehicules-anciens-seront-interdits-a-paris-a-compter-du-1er-juillet-2016-annonce-hidalgo-862651.html date de février 2015 |
|
| xali38 10/02/2016 13:57 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Merci pour ce plan de GRE;cela me parait compliquer et il me semble que les panneaux sont récents ? | |
| Fynn * 10/02/2016 18:13 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je reviens sur ma précédente intervention et je m'inscris en faux. Ca bouge à la FFVE et le sujet sera bien d'actualité dans les semaines et mois qui suivent. En espérant que la FFVE défendra l'ensemble des véhicules d'époque et pas que les voitures en CGC ! --> http://newsdanciennes.com/2016/02/10/la-ffve-a-un-nouveau-president/ |
|
| Oldtimer42 11/02/2016 11:04 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| La victoire est déjà annoncée vu qu'au plan il n'y avait de toute façon aucune restriction - le Week end (du vendredi 20 h au lundi 6h) - la semaine entre 20 h et 6 h Après j'imagine qu'ils peuvent toujours se "battre" pour obtenir plus mais à mon avis c'est du pétard mouillé. |
|
| PRECISION 11/02/2016 11:49 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @JMP je me croyais encore en 2015 (c'est l'âge !!) Dans le domaine des limitations, j'ai connu la limite aux départements limitrophes, les auchweiss avec carnet à souches (payant bien sur) pour se rendre aux concentrations avec double demande, préfecture et ffve et puis une libéralisation et maintenant ce diktat...attendons un peu de voir lorsque beaucoup d'artistes et de nantis se verront interdire de circuler avec leurs belles anciennes (Rolls, Bentley, Aston etc...ou alors comme toujours , des dérogations. |
|
| Oldtimer42 11/02/2016 13:44 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| C'est clair que pour tourner un nouvel épisode dans Paris de Maigret avec 2 ou 3 tractions et une 4cv ça ne posera pas de problème vu que c'est motivé sur autorisation spéciale. Je crois quand même qu'il faut arrêter avec les vieux poncifs ou tel serait privilégié. Si Zlatan Ibrahimović se fait shooter à 250 il perd son permis épicétou, à la limite il le sauve parce que Suédois mais avec inrterdiction de rouler en France comme les autres. |
|
| Philippe67 * 04/03/2016 11:07 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pour info ou rappel à tous ceux qui se sont exprimés, parfois avec l’énergie du désespoir et aux autres, vous avez un moyen de manifester votre désapprobation. Ne vous en privez pas ;-) http://gazoline.net/forum/general.php?lecture=1100204435&debut=0#debutfil Moi, c'est fait. |
|
| spit-68-jmbd 04/03/2016 11:32 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Fait.. . | |
| Urbinois * 04/03/2016 12:08 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Fait également. | |
| Gérard 04/03/2016 12:11 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| fait, aussi... | |
| kamyroofer * 04/03/2016 13:49 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Kif Kif pour moi...mais j'ai bien peur qu'elle restera sur son (absurde) décision | |
| Philraleu * 04/03/2016 14:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Fait également. Bon WE... |
|
| Fynn * 04/03/2016 19:49 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| +1 | |
| Belligou * 04/03/2016 20:27 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonsoir, Et pourquoi que Paris ? Cela confirme ce que je disais + haut : R.A.B de la province !! Jean |
|
| Philippe67 * 04/03/2016 22:21 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @ Belligou Parce que si ça passe à Paris demain (1er juillet) il y a toutes les chances que ça passe dans toutes les grandes villes de province après demain. Et dans le délire pourquoi pas interdire les anciennes sur toutes les routes sauf le WE ? Mais on peut aussi ne pas être d'accord et ne pas signer. |
|
| Jeff 05/03/2016 00:58 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonsoir, ce qui est amusant, c'est les raisons invoquées pour nos véhicules anciens (thermiques) par rapport aux véhicules électriques qui seraient moins polluants. C'est un fait, à l'échappement, y a pas photo. Mais si on le ramène à la vie de la voiture (fabrication, vie sur la route, destruction) le bilan est largement négatif pour la voiture électrique. Les études de divers organismes indépendant ont même démontré qu'un 4*4 américain (pas connu pour être très sobre en essence) avait un meilleur bilan carbone qu'une toyota Pruis! Ce jusque-boutisme idéologique me gonfle. Tout ça c'est de la com pour éviter de parler des centrales aux charbons allemandes, agri, chauffage qui émettent bien plus de particules que nos pauvres titines. Jeff |
|
| ollin01 * 16/03/2016 12:40 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| des nouvelles de la FFVE concernant ce sujet lisez le flash info N°88 http://ffve.org//files/docs/FLASH%20INFO%20N%C2%B088%20du%2011%20Mars%202016.pdf |
|
| PRECISION 16/03/2016 12:48 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Patience | |
| Philippe67 * 16/03/2016 12:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pour info, il y a 10656 soutiens à cet instant sur la pétition. | |
| Stam_54 16/03/2016 15:33 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Si je puis me permettre n'oubliez pas non plus que l'une de nos meilleures 'arme' face à cette bande de technocrates fan de vélib avec chauffeur et bien ça reste notre bulletin de vote ;) | |
| filou.95 * 16/03/2016 19:34 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonjour Stam_54. Pour qui allez vous voter? Le lancement de cette idée date du temps ou L'UMP sévissait..... L'argent n'ayant pas d'odeur et la politique étant maintenant régit par la finance les démarches vont aboutir sous l'autre bord. Donc pour qui voter??? Bien cordialement Philippe. |
|
| robert 19/03/2016 12:48 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonjour, On a encore une fois la preuve que dans toutes les sphères gouvernantes seul ,le mandat décerne la compétence !!! Pour devenir spécialiste en circulation, soyez adjoint au maire, pour être spécialiste en agriculture , soyez dans la manche du premier ministre, pour être spécialiste en urbanisme , soyez adjoint au maire etc etc etc................. Pas besoin de diplôme ....moi, j'ai passé 6 ans en Fac après le Bac............ Cette façon de procéder chez nos gouvernants et leurs copains, est un aveu d'incapacité et d'incompétence, puisque la preuve est faite que les mandats et autres délégations valent diplôme....Quel pays ! Ma philosophie est simple: j'estime qu'ils ne méritent pas la peine que je me lève le Dimanche pour aller encourager ces aberrations en votant.......... |
|
| jafar 84 * 19/03/2016 13:08 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| moi, je voterais pour notre président actuel Guy, Bas oui, quoi !!!!!!!!! |
|
| Pas_volay 19/03/2016 14:33 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Robert: >j'estime qu'ils ne méritent pas la peine que je me lève le >Dimanche pour aller encourager ces aberrations en >votant.......... Pareil: jusqu'à mai 2005, j'ai voté à chaque fois, comme on ma l'avait appris : "ancêtres qui se sont battus pour ce droit", "démocratie à protéger", tout ça... Je me suis levé tôt, ai décalé des voyages ou des ballades ou fait la queue pour une procuration... En 2005 j'ai voté Non au référendum sur la constitution européenne , comme la majorité des français, et mon vote a été piétiné par le parlement qui a ensuite quand même approuvé cette réforme, avec les résultats brillants qu'on sait... Depuis, je ne me fatigue plus. |
|
| Gérard 20/03/2016 13:06 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pas_volay : pareil... | |
| Oldtimer42 20/03/2016 16:54 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Objection vos honneurs ! Le candidat élu de 2007 avait entre autres à son programme la remise en cause du référendum de 2005 dans des conditions techniques précises. Elu "démocratiquement" par le peuple au suffrage universel il avait donc toute légitimité en 2008 pour faire voter "démocratiquement" le traité de Lisbonne.par les élus du peuple comme promis à ses électeurs. D'accord ou pas d'accord avec ça le résultat est donc forcément populaire puisque démocratique. Le référendum de 2005 est donc démocratiquement enterré, et ce sont les Français électeurs majoritaires qui l'ont souhaité. C'est ça la démocratie, d'accord ou pas d'accord. |
|
| Pas_Volay 20/03/2016 23:36 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Oui mais non: la démocratie ne consiste pas à faire voter et revoter sur un même texte jusqu'à ce qu'il soit adopté comme le veulent les dirigeants. Un référendum est l'expression la plus pure de la volonté d'un peuple, ne pas appliquer son résultat est un déni absolu de démocratie. Au pire j'aurais accepté un autre référendum sur le sujet, c'était déjà anormal, mais moins grave que de passer par le vote du Congrès. | |
| PRECISION 21/03/2016 00:40 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| On nous expliquera qu' "on" n'avait pas compris | |
| Oldtimer42 21/03/2016 12:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Loin de moi l'idée de polémiquer sur de la politique mais si on s'en tient à la réalité: - Thème de campagne du candidat élu en 2007: Rubrique Politique étrangère et défense: "Adopter un nouveau traité européen simplifié par voie parlementaire" Dont acte: - Traité de Lisbonne, voté par les 2 chambres, légitimé par le suffrage universel qui est aussi un autre référendum au 2eme tour. Quant aux référendums en général, ils ne fixent rien dans le marbre définitivement, c'est heureux, la preuve. - le référendum d'Avril 69 est symptomatique de la capacité à répondre systématiquement à côté de la question posée. Or, la régionalisation existe depuis, et une immense majorité gauche-droite se revendique du Gaullisme...vas comprendre :) Pour la circulation dans Paris je suis convaincu qu'un référendum local sur le sujet donnerait malheureusement une majorité écrasante à Hidalgo tant le lobby auto s'effondre depuis quelques années. Heureusement qu'elle ne le fait pas, ce serait pire car il n'y aurait plus rien du tout à tenter de négocier :( |
|
| PRECISION 21/03/2016 12:40 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| J'ai pu constater une évolution du même type en Avignon. Les commerçants ont applaudi quand la Mairie a interdit le stationnement quasiment partout avec caméras et PV automatiques, avec des parkings hors de prix ou à grande distance avec bus, certes, mais aux horaires limités et donc inutilisables le soir si on veut aller au ciné ou au théâtre ou au restau. Résultat, les rues sont désertes le soir, les restaurants à part un ou deux sur une bonne vingtaine sont vides (et je dis bien vides, pas un consommateur). Les grands gagnants sont les grands centres commerciaux avec tous commerces et loisirs, parking gratuit etc...et, conséquences logiques , les taxes augmentent car les commerces ferment les uns après les autres, et donc moins de taxes qui rentrent et les habitants ont moins envie de sortir etc.... |
|
| Pas_volay 21/03/2016 12:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je ne partage ni ton avis, ni ton analyse sur l'importance relative d'un référendum et d'un vote sur le programme d'un candidat à la présidentielle. Pour moi, tout n'est pas dans tout et réciproquement: chaque élection n'en vaut pas une autre, et ne pas appliquer le résultat d'un référendum, instrument électoral majeur d'une démocratie, est une rupture gravissime du contrat républicain. C'est pour ça que je n'ai plus aucun scrupule à m'abstenir. Mais c'est ton droit d'en juger autrement, et ce n'est pas le lieu ici pour en discuter. Fin du débat en ce qui me concerne. |
|
| Pas_volay 21/03/2016 12:42 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Mon post de 12h41 s'adressait à Oldtimer42, bien sûr. | |
| Oldtimer42 21/03/2016 15:27 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Vouiii on est bien d'accord, ce n'est pas le lieu d'en discuter...à condition bien entendu de s'adresser aux initiateurs du débat dont les contre-vérités méritent largement d'être contredites. C'est aussi et surtout ça la démocratie. :) |
|
| Stam_54 21/03/2016 16:00 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| pour revenir au sujet initial , voici ce que j'ai reçu par mail quelques jour après avoir signé la pétition.... http://www.change.org/p/free-wheels-pour-que-les-voitures-anciennes-puissent-circuler-%C3%A0-paris-apr%C3%A8s-le-1er-juillet-2016/u/15886349?tk=OZFIxcmXDWH6jSjhYrWvxPqfzx96-TITqJhgvThX5-I&utm_source=petition_update&utm_medium=email |
|
02/05/2016 19:08 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
https://www.youtube.com/watch?v=JdbJSQhvCwE |
|
| Urbinois * 02/05/2016 19:24 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Que voilà une façon très humoristique de traiter le sujet. J'ai beaucoup ri. |
|
| pas_volay 02/05/2016 19:39 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| +1 Et sans le "s" pour pouvoir cliquer: http://www.youtube.com/watch?v=JdbJSQhvCwE |
|
02/05/2016 22:25 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Merci pour la correction | |
| Emmanuel42 * 04/05/2016 19:15 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Une franche rigolade | |
| filou.95 * 04/05/2016 21:14 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonsoir, ou en est on vraiment différence carte grise collection avantagée ou non? | |
| Pas_Volay 04/05/2016 22:13 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Non... Rien de changé: toutes voitures d'avant 97 interdites sauf WE et nuit. Par contre, gros 4x4 récent style Mercedes G500 émettant deux fois plus de CO2 au km qu'une Spitfire et en plus plein de microparticules diesel, aucun problème pour circuler à Paris: ils sont les bienvenus avec le sourire de la mairesse... |
|
| Philippe67 * 04/05/2016 22:43 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Ouais, ça sent pas bon. Je viens d'aller voir sur le site de la FFVE , rien n'a bougé sur le sujet depuis le 11 mars. Mais là déjà, le communiqué n'était pas très encourageant. Du style: on a demandé, on attend une réponse,...... que ce soit en CGC ou CGN. |
|
| pas_volay 05/05/2016 09:32 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pense pas que quoi que ce soit bouge encore, c'est cuit: il n'y a pas eu de mobilisation populaire, et dans ces cas là, les politiques en profitent pour faire passer les inepties de leurs administrations au plus vite... "Pas de manifs = soutien massif des abrutis de votants", c'est leur credo... |
|
| filou.95 * 06/05/2016 12:49 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonjour. Pas brillant tout ça. Je me demande si çà peut être un avantage de passer en cgc. Je suis perplexe. Philippe | |
| nicolas45 06/05/2016 14:34 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Le tout est de savoir comment tu utlises ta voiture. Si c'est uniquement le weekend, la limitation de circulation ne s'appliquant pas, tu peux rester en CGN |
|
| filou.95 * 06/05/2016 15:54 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| A lire les différents messages les cgc auraient les mêmes conditions que les cgn. . | |
| nicolas45 06/05/2016 18:24 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Personnellement, j'avais compris que les véhicules en CGC ne subissaient aucune restriction de circulation pour toute la semaine de 0h à 24h; donc circulation interdite pour les CGN d'avant 1997 de 8h à 20h du lundi au vendredi. Après le weekend toutes les voitures, sans limitation d'age pouvaient circuler. Mais evidement si le critère de la CGC est accepté par la Mairie de Paris. Ce qui n'est pas le cas actuellement. |
|
| Pas_Volay 06/05/2016 18:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Les CGC ne bénéficient d'aucune remise de peine... Elles sont tout aussi interdites de circulation que les CGN... |
|
| nicolas45 06/05/2016 19:14 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| C'est ce que j'ai écrit, le critère de la CGC est souhaité par la FFVE, mais ce n'est encore qu'un souhait! A partir du 1er juillet 2016 les véhicules d'avant 1997 ne pourront plus circuler dans Paris de 8h à 20h du lundi au vendredi |
|
| pas_volay 10/05/2016 11:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| A noter que le khmer vert, Baupin, à l'origine de cette mesure vient de se faire accuser de harcèlement sexuel des plus vulgaires alors qu'en même temps il défendait à la tribune de l'Assemblée et dans les médias les droits des femmes... D'ici à ce qu'on découvre qu'il roule à fond en gros 4x4 diesel, avec le macaron Assemblée Nationale qui assure l'impunité sur le parebrise... ;o) "Faites ce que je dis, ne dites pas ce que je fais", l'éternelle rengaine de tant de nos politiques d'où qu'ils viennent... Souvenons-nous aussi des excès de vitesse non payés de Placé et du gros 4x4 et de l'hélico de Hulot... :o( |
|
| Gazoline 11/05/2016 16:58 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Le danger dépasse largement le stade de la voiture de collection puisque la mairie de Paris a déjà projeté d'étendre l'interdiction aux véhicules antérieurs à 2011 dès 2020, et la zone d'interdiction sera étendue à toutes les routes et communes se trouvant à l'intérieur de l'A86. Ce n'est pas donc pas un problème de voiture ancienne, mais véritablement une mesure qui touche tout le monde et que l'on peut résumer par cette formule lapidaire : « Si t'es pauvre, tu n'es pas le bienvenu à Paris ». Quant à la FFVE, sa position est claire : elle ne défendra que les véhicules immatriculés en carte grise collection. Alors que ses statuts précisent qu'elle est mandatée par ses adhérents pour défendre le droit de tous à circuler librement, quel que soit le statut du véhicule et la couleur de sa carte grise. | |
| Fynn * 11/05/2016 17:04 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je vous invite à prendre connaissance de ce recours lancé par l'association 50 millions d'automobilistes et à vous inscrire pour la pétition: http://www.40millionsdautomobilistes.com/ http://www.remboursemabagnole.com/ |
|
| bernard68 * 11/05/2016 17:08 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| pour info: http://www.lesechos.fr/politique-societe/regions/021921351723-vieilles-voitures-interdites-les-automobilistes-attaquent-la-mairie-de-paris-1221175.php# |
|
| sellig 12/05/2016 08:58 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| bonjour à tous j'ai lu qu'en cas de contrôle ,si vous n'est pas autorisé à circuler dans paris ,vous avez une amende de 35 euros plus mis en fourrière 116,81 euros,et 6,19 de garde par jours . donc si j' ai bien compris pour que je ne pollue pas on fait venir un camion pour emmener mon véhicule. et le camion lui y pollue pas??? |
|
| Renaud Louis 12/05/2016 09:16 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Bonjour, message reçu de Michel Romanet-Perroux, ancien président de Vincennes en anciennes : Cher(e) Ami(e) collectionneur Demain nos véhicules n’auront plus le droit de rouler pour des raisons dites de "pollution". Certains qui disposent d’une carte grise collection pourraient continuer de rouler. Il faut sans doute croire à la vertu de la CGC de faire disparaître la "pollution" mais pas la discrimination. En effet : 2 véhicules, même marque, même modèle, même année de mise en circulation, l’un en CGC ne "pollue" pas, l’autre n’a plus de droit de circuler, c’est sans doute cela que l’on appelle l’exception française. Et pourtant, Nos "anciennes" sont aussi nos emplois, Nos "anciennes" sont aussi une force économique Nos "anciennes" sont aussi un patrimoine entretenu sans aucune subvention, et un véritable musée gratuit chaque fois qu’elles se rassemblent. Nos "anciennes" sont la fierté d’une nation pionnière dans le domaine du déplacement motorisé. Alors cher(e) Ami(e) je vous suggère de vous rendre sur le boulevard périphérique parisien, par la porte le plus près de votre domicile, dimanche 5 juin prochain de 10h à 12h en utilisant la file de droite, de façon à montrer notre immense musée roulant à tous les nostalgiques du passé, avec les slogans que je vous ai susurré quelques lignes avant. La force tranquille sera notre devise, les médias seront informés et les bienvenus pour plaider notre cause. C’est un dimanche de printemps mais pas encore une révolution. Mobilisez-vous avec le sourire, avec l’amour des "anciennes", autos, motos, tracteurs agricoles, utilitaires, militaires etc… sans oublier les futures anciennes : les youngtimers unissez-vous pour mieux faire entendre notre cause. Tous nos véhicules doivent se retrouver sur les routes de demain Je compte sur vous et tous vos amis, membres de clubs d’anciennes ou sympathisants. Michel ROMANET-PERROUX Tel : 06 71 98 00 19 |
|
| bmh94 * 12/05/2016 10:07 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| L'argument écologique ne tiens pas tout simplement parce qu'il ne prends pas en compte deux éléments fondamentaux dans le calcul : 1- l'impact de la fabrication d'une voiture : Mon Herald a été produite il y a 44 ans, l'impact carbone de sa construction est amorti avec le temps d'utilisation. L'impact carbone de la construction des voitures modernes est bien plus grand (30 tonnes de matière première / voiture). 2- l'usage : Je circule avec mon passe Navigo toute la semaine (et le WE aussi d'ailleurs) mais il peut m'arriver d'avoir besoin d'aller en voiture dans Paris... A partir de juillet ce ne sera plus possible avec l'Herald (entre 8het 20h) mais surtout, dans quelques années ce ne sera plus possible non plus avec ma Laguna de 2005 pourtant en parfait état. Domage pour moi mais aussi pour les commerçants parisien qui vont perdre un client. @+ Baptiste PS : partant pour le tour de Périf le 5/06 |
|
| bmh94 * 12/05/2016 10:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| J'ai oublié de mettre ma source... que personne ne pourra taxer de pro automobile : http://carfree.fr/index.php/2009/06/19/emissions-grises-de-co2-et-bilan-carbone-de-lautomobile/ En fin d'article : "Mais qui voudra comparer le bilan carbone réel d’une 2CV et d’une Toyota Prius par exemple?" |
|
| bmh94 * 12/05/2016 10:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Une autre source... pas vraiment pro automobile non plus, avec un petit calculateur sympa... Si je change mes deux auto, l'Herald et la Laguna pour une nouvelle, je rembourse les émissions de fabrication d’une voiture neuve entre 7 et 30 ans selon le taux d'émission de la nouvelle ! http://www.terraeco.net/Quand-changer-de-voiture-pour,13489.html |
|
| Oldtimer42 12/05/2016 11:16 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| J'imagine que "l'impact carbone" de la fabrication de la bagnole n'est pas du tout le soucis de la ville de Paris. C'est plutôt la qualité de l'air immédiat. D'autres échéances sont apparemment prévues, ça va se durcir pour les autres, pour les gros consommateurs etc ... Vaudrait il mieux instaurer la circulation alternée pair / impair ? à vie ? Pas sûr non plus. Qu'on soit pour ou contre je crains qu'on ne soit au début de la fin du "tout bagnole", faut se rendre à l'évidence ce sera partout dans le monde comme ça. |
|
| bmh94 * 12/05/2016 11:31 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Tout à fait d'accord avec toi Oldtimer42, c'est pourquoi il faudrait trouver le moyen de mesurer l'usage. Aujourd'hui, ou plutôt demain, je vais avoir du mal à prouver à la maréchaussée qu'avec mon passe Navigo toute la semaine, si je fais un aller retour dans Paris je pollue moins que celui qui utilise toute la semaine, plusieurs heures par jour, sa Prius. Ca fait 25 ans que j'ai mis fin au "tout bagnole", mais je ne veux pas non plus du "rien bagnole". |
|
| Oldtimer42 12/05/2016 13:20 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Ben si, c'est déjà tout prouvé. Un bus avec 50 passagers ça pollue très peu par rapport à 50 gus dans leur bagnole, qui en plus vont grossir les bouchons...même par rapport à 50 Prius. |
|
| jijispitfire * 12/05/2016 13:32 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| J'ai une idée. Pourquoi ne pas prendre chacun une photo de notre voiture et l'envoyer avec un mot d'amour de notre voiture à Hidalgo. Je veux bien centraliser les envois et les porter à la mairie de Paris. Je ne paye pas le train, vous me dites | |
| renaud louis 12/05/2016 13:47 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 @Baptiste on se retrouve porte d'orléans? |
|
| bmh94 * 12/05/2016 13:58 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Renaud, Oui porte d'Orléans ou Porte de Gentilly ou à la maison ... |
|
| halleur13 12/05/2016 14:57 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| j habite pas a paris alors ??? | |
| filou.95 * 12/05/2016 17:42 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Ou est il marqué noir sur blanc que les cartes grises de collection ne subiront pas d'interdiction? merci d'avance Philippe |
|
| jpc 8430 12/05/2016 20:18 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| bjr a tous Sans être trop pessimiste , sachez que Mme Hidalgo à rencontré mardi M. Sadiq Khan le nouveau maire de Londres ; et devinez de quoi ils ont discutés entre autre ??? De faire circuler le MOINS de voitures dans leur ville , et évidement seul les plus récentes pourront polluer . Je ne pense pas HÉLAS que nos petites Spit , auront le droit de rouler , mème le dimanche . La démocratie Dictatorial est en route , et ce découvre un peu plus chaque jour : Dont Acte cdlt j p c |
|
| filou.95 * 12/05/2016 21:07 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @jpc 8430 : J ai bien peur que ton résonnement soit le bon. Hélas. Carte grise de collection ou non. Le soucis est que la limite de l'interdiction ne soit tout de même pas trop éloigné des centre villes car cela va se généraliser. Philippe. |
|
| Urbinois * 12/05/2016 21:19 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Nos Spit n'ont pas le droit de citer et bientôt plus le droit de citées! | |
| Urbinois * 12/05/2016 22:07 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Oups! Cités et non pas citées. |
|
| Fynn * 14/05/2016 09:24 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Paris qui interdit les voitures anciennes et qui organise le premier EPrix aux Invalides et La Principauté qui maintient le Grand Prix Historique à Monaco (à suivre en direct sur MotorsTV). J'vais aller m'installer là bas je crois.... ah bah non je peux pas, mon portefeuille est vide. |
|
| J-M P 14/05/2016 12:46 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Mieux que Monaco la Lozère là-bas pas de problème pour rouler et c'est plein de routes à Spitfire ;-) alors que Monaco ;-(( Bon le problème de la Lozère c'est de trouver un boulot mais est-ce que ça concerne encore la majorité des lecteurs du forum ? ? |
|
| jafar 84 * 14/05/2016 13:21 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| il y à pas que les grandes villes, j’avais prévu une sortie dans un ville du sud, on bien je me suis fait refouler, ils préfèrent voir des vélos que des voitures anciennes. A mon avis, ça va pas aller en s'améliorant, faudra faire avec @+ francis |
|
| J-M P. 14/05/2016 14:20 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Des noms, des noms ! ! | |
| jafar 84 * 14/05/2016 16:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| c'est dans le calendrier | |
| J-M P. 14/01/2017 10:22 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Salut à tous Désolé de remettre ce sujet sur le tapis mais avec les nouvelles vignettes obligatoires dans Paris que devient l'autorisation des véhicules en CGC ? Si tous les journaux parlaient des CGC au mois de juillet je n'ai rien entendu ce mois. Et vous ? Si vous avez des infos documentées je suis preneur. D'avance merci |
|
| Fynn * 14/01/2017 10:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Oui, tiens, c'est intéressant. Quid des véhicules anciens en CGC qui sont exceptionnellement autorisés à circuler dans Paris sans restriction en semaine en dehors des jours de forte pollution ? Je pense qu'il sera impossible de commander une vignette Crit'Air, donc les conducteurs s'exposeront davantage aux contrôles des forces de l'ordre sur le terrain (bien qu'ils n'encourent aucune verbalisation). |
|
| Jeoire 14/01/2017 10:46 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| La vignette Crit'Air (Belle arnaque, soit dit en passant !) n'est censée servir que les jours de pic de pollution, pour discriminer entre les voitures autorisées et les interdites. Du coup, si les voitures en CGC n'étaient déjà pas autoriser à circuler en pic de pollution avant la vignette, elle ne va pas changer grand'chose pour elles ... | |
| spitrouette * 14/01/2017 10:50 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Quelle est l'intérêt de payer une vignette pour une voiture même récente qui de toute façon n'aura pas le droit de circuler??? La logique voudrait que seul les véhicules autorisés en possèdent une!!!! en fait c'est un droit d'entrée. |
|
| Fynn * 14/01/2017 11:47 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Jeoire: Je cite: "La vignette Crit'Air n'est censée servir que les jours de pic de pollution" FAUX ! Elle est aussi là pour identifier les véhicules d'avant 1997, qui sont eux, Persona non grata dans Paris et qui n'ont pas possibilité d'obtenir de vignette Crit'Air... donc dans le principe, hors pic de pollution, tout véhicule ne portant pas de vignette est sur le papier 'verbalisable'... sauf les véhicules en CGC. La vignette est obligatoire à partir de lundi prochain dans Paris. |
|
| Jeoire 14/01/2017 12:53 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Fynn la vignette n'est pas obligatoire. Son seul intérêt est de faciliter le travail des forces de l'ordre en leur permettant de connaître la norme Euro à laquelle répond le véhicule, sans consulter la carte grise. En revanche, de fait, à Paris, la vignette servira au quotidien à identifier les véhicules ne répondant pas à la norme Euro 2 (Datant d'avant janvier 97), et pas juste en cas de pic de pollution. Mais elle n'est pas plus obligatoire qu'ailleurs. Cf. http://www.maitreiosca.fr/actualites/vignettes-critair-obligatoires-gare-a-lenfumage/ |
|
| Jeoire 14/01/2017 12:56 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Cf. aussi http://www.developpement-durable.gouv.fr/Certificat-qualite-de-l-air-mode-d,43680.html Je cite : "Certificat qualité de l’air : mode d’emploi pour les particuliers 23 juin 2016 (mis à jour le 12 janvier 2017) Quelles utilisations de Crit’Air ? C’est une démarche volontaire, qui peut donner des avantages aux conducteurs, mais chacun est libre de prendre un certificat ou non. Tout le monde est concerné. Crit’Air n’est pas obligatoire pour utiliser son véhicule. Pour la majorité des automobilistes français il constitue un outil pédagogique destiné à développer le véhicule propre." |
|
| Oldtimer42 14/01/2017 13:11 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| +1 La prise de conscience est rarement instinctive, plutôt progressive...à force de marteler les consciences. La vignette n'étant pas une obligation ce n'est donc pas une contrainte, c'est juste un choix...de ne pas avoir le droit de rouler quand elle est obligatoire. C'est très con hein ? |
|
| Fynn * 14/01/2017 13:40 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Jeoire: Tout à fait exact ! J'avais volontairement noté 'obligatoire' afin de voir si quelqu'un allait réagir. En effet, si vous vous fiez au site officiel Crit'Air hébergé par délégation pour le Ministère de l'environnement, de l'énergie et de la mer, il est indiqué, je cite: "Le certificat est obligatoire seulement dans certaines zones." Ce qui n'est pas exact (pour rester poli) ! http://www.certificat-air.gouv.fr/ Je suis curieux de savoir s'il est possible de faire une simulation sur ce même site pour les possesseur de véhicule ancien en CGC ici: https://www.certificat-air.gouv.fr/simulation |
|
| jpc 8430 14/01/2017 14:46 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @ TOUS Le grand Henri Salvador chantait !!! Moi j'prefere la marche à pieds !!! Déjà a son époque , que les moins de 20 ans ;;; etc etc etc Mais de quoi vous plaignez vous ?? Les berges pour la promenade, la rue de Rivoli en double sens , et un future tram le long des berges ( en haut ) de la seine ! Alors !!! cdlt j p c |
|
| renaud louis 14/01/2017 15:03 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Avec la vignette crit'air on nous fait payer pour nous retirer des droits, les mêmes nous disent que rouler électrique c'est écolo : je propose de demander leur avis aux Boliviens, les voies sur berge sont piétonnes : super mais il n'y a rien : les commerces sont en haut, dans les bouchons et la pollution ... etc etc ...qu'est ce qu'on attend pour dire, ou mieux : faire quelque chose?, Bon we à tous Renaud |
|
| fanch * 14/01/2017 15:50 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| étant confronté à ce problème pour le moulin, des fois qu'une anguille croise un crapaud qui n'aurait pas priorité... A la moindre faille de leur part une seule solution: tribunal administratif, n'hésitez pas si vous êtes dans votre droit bien sur. bonne route, bon vent, gaffe ça peut glisser. |
|
| PRECISION 14/01/2017 19:07 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @J-M P http://www.ffve.org//files/docs/FLASH%20INFO%20N%C2%B090%20du%2014%20Mai%202016.pdf et Les propriétaires devront être munis d'une carte grise "véhicule de collection". Les voitures de plus de 30 ans utilisés pour exercer une activité touristique (notamment les promenades en Citroën 2CV ) seront aussi exemptées à condition de pouvoir prouver cette activité. Au 16 janvier 2017, tous les véhicules devront arborer la fameuse pastille |
|
| jafar 84 * 14/01/2017 19:44 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je viens d'entendre que des SMS vont être envoyés aux contribuables pour les sensibiliser pour qu'ils dimunuent leur consommation d’électricité, car des centrales sont en révision ALORS, LES SCHTROUMPFS DE LA VOITURE ELECTRIQUE, laisser la dans le garage car vous nous privez de nous choufer , et vous feraient une bonne action LOL |
|
| jpc 8430 15/01/2017 10:28 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 Lu ce matin dans L 'Internaute , l article suivant : Donc vous les Parisiens ( dont je fut ! ) et les Grenoblois , ne soyez pas jaloux !! D autres villes sont sur la liste . http://www.linternaute.com/auto/conduite/1313313-vignette-pollution-obligatoire-des-lundi-16-janvier-a-paris-comment-commander-sa-pastille/?een=40819feb2d2536f1f9bffea9b7aa2b06&utm_source=greenarrow&utm_medium=mail&utm_campaign=ml276_medicamentsinut @ Jafar 84 Vas falloir envoyé certaines têtes pensante , faire un stage à Montfavet . Pour ceux qui ne connaissent pas Montfavet ! c est un asile , sinon de Fous , en tous cas de gens assez perturbés !! Et voila l avenir pour circuler !!!! ( pourvu que l on ne m envoie pas à Montfavet !!!!! ) cdlt j p c |
|
| Fynn * 15/01/2017 11:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 Aujourd'hui avec les réseaux sociaux et les médias on a pourtant les moyens de communiquer davantage sur ce type d'événement... http://www.lesbannies.fr/manifestation/ |
|
| Fabrice * 15/01/2017 22:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je pense que les français n'ont pas bien compris ce qui allait leur arriver. Les préfets vont se défouler après les élections présidentielles. | |
| jpc 8430 16/01/2017 10:17 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @ Tous Lisez cet article de l'Argus et le dernier paragraphe, !! Ça vas faire grincer les dents de beaucoup d entre nous ! Donc si çà passe , et c est bien parti pour , il faudra avoir une voiture de moins de 5 ans pour rouler dans la Capital , et TRÈS surement les grandes villes . Question ; Pourra-t-on rouler sur le perif avec les voitures d avant 1997 ??? http://www.largus.fr/actualite-automobile/pollution-le-diesel-interdit-a-paris-et-sa-metropole-dici-a-2020-7935384.html cdlt j p c |
|
| St Cloud 16/01/2017 11:57 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Le perif est intra muros.... | |
| jafar 84 * 16/01/2017 13:36 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je veux pas encore allez contre les argumentations, car sur cet article on parlent (et c'est toujours le sujet sur la plupart des articles ) du diesel, à ce que je sache on roule pas au diesel. Le hic c'est que nos voitures n'ont pas le droit à la vignette, enfin, c'est ce que j'ai pu comprendre |
|
| jafar 84 * 17/01/2017 07:52 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pour le fun j"ai fait ma demande pour une voiture de 81 avec carte grise collection, on va voir la couleur qu'ils vont me donner |
|
| Fabrice * 17/01/2017 10:26 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Jafar, t'es fou. T'aurais pu te payer une bouteille de rosé! | |
| jafar 84 * 17/01/2017 10:39 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Pour l'instant ils m'ont confirmé ma demande, sur le teste ils me disent que c'est pas compatible avec les infos fournis Je risque d'avoir perdu 4 € mais c'est comme au loto, va savoir, j'vais être recevoir quelque chose |
|
| Urbinois * 17/01/2017 13:01 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @jafar 84 À ma connaissance, les véhicules en CGC ne sont impactés par aucune mesure de restriction de circulation et n'ont pas besoin de cette vignette pour pouvoir rouler, quelles que soient les circonstances. |
|
| fanch * 17/01/2017 16:18 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| puisque 2 millions de moutons ont acheté leur droit à être égorgés, pourquoi paniquer.... | |
| Fynn * 17/01/2017 17:04 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Ma 306 essence étant maintenant invité à rester au Garage par Me Hidalgo et M. Nadjowsky, je vais m'offrir une Peugeot 403 Diesel première génération et la faire immatriculer en CGC et j'irai passer un peu de mon temps libre en semaine pour faire des tours de pâté de maisons du côté de l'hôtel de ville, en quelques heures je pense que la municipalité sera en mesure de faire intervenir une entreprise pour nettoyage et ravzllement de surface... | |
| jafar 84 * 17/01/2017 17:46 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| je sais, c'est con de demander ce style de truc, mais j'aime bien savoir jusqu’où la c....e va, et 4€, je fume pas, alors ça me coûtera moins chère qu'un paquet de clops Idem pour la CGC pour revenir en CGN j'ai toujours lu que c’était impossible, on a testé, et c'est passé, comme quoi, si on tente pas, on sera jamais |
|
| Oldtimer42 17/01/2017 20:14 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| C'est ce qui m'est arrivé sans m'en rendre compte/ - J'ai acheté ma Spit en CGC. Passée à mon nom elle n'était plus "collection"; Je ne m'en suis aperçu que beaucoup plus tard, ce qui fait que j'ai roulé avec un CT périmé alors que je le pensais bon pour 5 ans. |
|
| PRECISION 17/01/2017 20:33 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Il en est de la vignette "anti-pollution" comme celle du CT: sur les "collections", il n'y en a pas. Les grands villes se "désertifierons" petit à petit (ça commence car stationner devient de plus en plus difficile) , avec en plus des véhicules ultra silencieux et ce sera, surtout chez les +50 extrêmement angoissant. |
|
| Jeoire 17/01/2017 22:25 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
 N'était-il déjà pas question, à Paris, où la circulation en semaine des véhicules d'avant janvier 1997 a été interdite avant l'apparition de la vignette Crit'Air (En passant, quel nom idiot !), que les véhicules immatriculés en collection n'aient de toutes façon pas le droit de sortir durant les pics de pollution ? |
|
| Fynn * 17/01/2017 22:55 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Elle est sympa ta vignette Jeoire, dommage que je ne l'ai pas vu avant, je l'aurai volontiers collé sur mon 2 roues hier lors de la manifestation de la FFMC entre Vincennes et Paris... Devant les médias présents j'aurai fait le Buzz comme disent les jeuns.... | |
| Jeoire 17/01/2017 23:34 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Ben écoute, je l'ai justement vue relayée sur Facebook par une antenne de la FFMC ... C'est sur que l'apposer sur un pare-brise ou une fourche apparaît particulièrement tentant … Mais je ne suis pas sûr que les sympathiques représentants de l'ordre effectuant les contrôles de qui-qui-c'est-qu'est-autorisé et qui-qui-c'est-qui-l'est-pas apprécient ce genre d'humour, quoi qu'il en soit par ailleurs de l'opinion personnelle du représentant concerné au sujet des vignettes Crit'Air … |
|
| Fynn * 18/01/2017 00:31 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Tu te doutes bien que je ne me serais permis de l'afficher que dans le cadre de cette manifestation d'hier, pas de manière durable... j'suis pas fou, enfin je ne crois pas Lol | |
| jafar 84 * 18/01/2017 08:49 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| et j'ai même pas perdu mais 4 € ils me remboursent Votre véhicule n’est pas classé dans les catégories pour lesquelles des certificats qualité de l’air sont attribués. Sympa la vignette de jeoire @+ francis |
|
| jafar 84 * 18/01/2017 08:50 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| c'est pompe l'air, et pompe à frique | |
| lofanauty * 18/01/2017 09:58 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| @Jeoire : je ne vois pas à quel titre il serait répréhensible d'afficher cette vignette, sauf à essayer de circuler grâce à elle sans en avoir le droit. La liberté d'expression est encore relativement respectée et on ne peut pas considérer qu'il y a injure ou diffamation. De plus elle ne reprend pas le logo officiel. Je crois que je vais me faire ce petit plaisir ;-) |
|
| Hop! 18/01/2017 10:23 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| > www.bide-et-musique.com/song/126.html | |
| jafar 84 * 18/01/2017 15:37 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| une info , le periph est pour l'instant pas concerné . Cette restriction ne concerne que Paris intra-muros hors bois de Boulogne et Vincennes et ne comprend pas le périphérique. Mais tout le monde sera concerné, les Parisiens comme les visiteurs occasionnels. Seuls les véhicules d'urgence et de collection seront exemptés. Tout contrevenant risquera une amende de 68 euros Par contre à grenoble, on peut même plus le périph D’après une annonce de la ville de Grenoble, la vignette Crit’Air sera également obligatoire pour traverser le territoire de la métropole de Grenoble par autoroute. Cette obligation prend effet à partir de la barrière de péage de Voreppe sur l’A48, au nord, de la barrière de péage du Crozet/Vif sur l’A51, au sud, et à partir de la barrière de péage de Crolles sur l’A41, à l’ouest. L’A480, qui traverse Grenoble, est également concernée. Comment vont faire les forces de l'ordre pour voir si c'est une CGC ? va falloir qu'il nous invente une vignette ?. Je crois qu'en Allemagne les plaques CGC ont une autre couleur |
|
| jafar 84 * 18/01/2017 15:41 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| et on pourra toujours faire un tour au bois de Boulogne voir les .................... LOL | |
| PRECISION 18/01/2017 18:53 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Roulons tous en CGC et les villes qui voudront pas, on passera à côté, des km de détours pour pas polluer mais tout ça pourra poser un problème pour les étrangers, déjà qu'ils viennent moins. Donc, c'est de l'isolationnisme automobile. Nous sommes très fiers de la Renault à 3500 euro en Inde, mais.....non importable car trop.....polluante!!! C'est pas grave , ils ont l'habitude ! | |
| jijispitfire * 18/01/2017 20:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| je vais imprimer la vignette hidalgo et la coller sur mes voitures. J'assume, et ce sont mes voitures, et c'est rigolo.. | |
| Oldtimer42 19/01/2017 11:29 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Malgré ce "cadeau apparent" dont on connait les motifs, je reste convaincu qu'il vaut mieux éviter de tomber dans l'entonnoir de la CG collection et conserver la CGN le plus longtemps possible. Lorsque cet entonnoir sera bien plein il suffira d'un petit décret pour couillonner tout le monde. L'air du temps ce sont les restrictions qui ne vont plus s'arrêter, alors perso je préfère que mes anciennes gardent le plus longtemps un statut de vraies bagnoles. Mais ce n'est que mon avis. |
|
| City 19/01/2017 12:51 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| de toutes façon, comme dit Oldtimer42, il suffit d'un petit décret. de même qu'il pourraient en sortir un pour classer tout les véhicules de plus de X années en CGC. donc vous n'êtes à l'abri de rien !!! quoi qu'il en soit. moi je suis sur d'une chose. c'est que : quoi que l'on fasse, on va l'avoir bien profond !!! |
|
| robert 19/01/2017 16:32 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Je crois que le plus gros de la pollution vient de ceux qui nous gouvernent car c'est eux qui nous polluent de leurs décrets et voient des " pics" à tord et à travers .... Ça me fait bien rire quand je lis sur les annonces d' autoroutes "Pollution levez le pied " ......moi, j'accélère ! Les voitures sont à peine tolérées par grand nombre de ces crétins de la sécurité routière qui pondent mesure après mesure pour nous étouffer lentement mais surement Pour ceux qui le connaissaient , un jour des années 80 , Jean Pierre Beltoise a dit aux abrutis qui prônaient pour la limitation de vitesse , dans une émission télé, " pour qu'il n'y ait plus de morts, il vous faut limiter les autoroutes à 30 km/h et les routes à 20 km/h A vouloir jouer au plus bête, il les a mouchés !!! |
|
| Urbinois * 19/01/2017 17:17 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits à Paris |
| Quand on sait que le taux de particules est au moins aussi élevé dans une station de RER que dans les rues de Paris, peut être ne faudrait il faire rouler le RER qu'un jour sur deux. | |
| lofanauty 05/07/2019 23:02 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
 |
|
| lofanauty 05/07/2019 23:02 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
 |
|
| lofanauty 05/07/2019 23:03 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
| Désolé pour le bagaiement :-( Pourtant je ne croyais pas encore être parkinsonien... |
|
| jpc 8430 06/07/2019 09:47 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
| @ lofanauty Et pourtant la preuve en image ;) ;) ;) cdlt j p c |
|
| firespit * 06/07/2019 21:09 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
 |
|
| lofanauty 07/07/2019 21:40 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
| @ firespit : Excellent ! L'imprimante va chauffer... |
|
| clé à molette * 07/07/2019 23:06 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
| Excellent ta vignette firespit !!! J'encourage tous les possesseurs de spit à l'imprimer et à l'afficher. Je l'ai aussitôt copié pour la mettre sur mon pare brise. En tous cas, après avoir lu une bonne partie des messages, je reste persuadé que ce ne sont pas nos anciennes avec le peu de km qu'elles font par an qui vont détruire la planète. amitiés à tous |
|
| firespit_deconnecte 08/07/2019 13:10 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
| Content que ça vous plaise ^^ Ceci dit, l'image que j'ai jointe au message est une version basse résolution pour affichage web, l'original est de meilleure qualité. Je vais essayer de fignoler ça rapidement et je mettrai un lien pour la télécharger depuis la page d'accueil. |
|
| firespit * 08/07/2019 19:38 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
| La vignette est en ligne, vous pouvez la récupérer sur la page d'accueil juste en-dessous des liens Diagnospit et Spitcote. | |
| clé à molette * 08/07/2019 21:50 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
| OK, c'est fait MERCI | |
| jeffbeheme * 10/07/2019 11:35 |
re : Véhicules d'avant 1997 interdits é Paris |
| téléchargé et coupé et apposé | |
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire