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spiterman *

18/06/2016
18:44
GT6MK2 JPC : Freins
Bonjour, je pense que je vais mettre tout à neuf afin de passer directement au siliconne. Ma préférence irait vers un circuit simple (sans PDWA), moins d'emm.. et surtout cette vanne ne se trouve plus en neuf et pas forcément facile à trouver d'occase. Je n'envisage pas non plus d'assistance à dépression.

Mais qui peu me dire comment était à l'origine les circuits de freins sur GT6 et comment cela à évolué, j'imagine que les MK3 ont bénéficié d'une assistance et d'un double circuit, quid les MK1 et MK2 ?
Jeoire

18/06/2016
19:07
re : GT6MK2 JPC : Freins
D'après John Thomason, les GT6 Mk1, 2 et 3 ont le même système de freinage, simple circuit (donc pas de PDWA). Le MC est spécifique à la GT6 (alors que le MC d'embrayage est le même que celui de la Spit Mk2).

Il ne parle pas de double circuit (mais il le traite que du marché britannique). Il y a apparemment eu un changement de diamètre des cylindres de roues arrières pour les Mk1 (à partir de KC7279), et un changement de MC et de cylindre AR sur les Mk3 (à partir de KC20000).
spiterman *

18/06/2016
19:27
re : GT6MK2 JPC : Freins
merci Jeoire, ça me conforte dans mon choix quant au silicone y aurait-il des réticents, pourquoi. L'apparition de l'assistance à quelle moment ?
tommybolin

18/06/2016
20:26
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonjour Jean-Pierre,
double circuit sur demande (MK3-pour MK2?) & aussi marché US
cylindres de roue AR MK2/3 pré 73 = idem dernières Spit 1500 (ref GWC1110) dia 0.7" sur le montage simple circuit.
Servo en option et monté de série en 73, conjointement avec le montage de nouveaux cyl de roues + gros à rattrapage automatique
(garnitures & tambours également différents)
cdlt

spiterman *

18/06/2016
20:51
re : GT6MK2 JPC : Freins
Salut tommybolin, je ne sais pas quel est ton secret, aurais-tu récupéré les archives Triumph, en tout cas merci et chapeau, toujours aussi précis. J'ignorais qu'un rattrapage automatique fut monté sur des GT6 et peut-être alors sur des 1500
Hop!

18/06/2016
21:25
re : GT6MK2 JPC : Freins
Ouaip, il est phénoménal le Tommy....
Lalalalalala.

C'est clair, il a un secret...
wippet

20/06/2016
15:16
re : GT6MK2 JPC : Freins
BJR @Spiterman ATTENTION LE SILICONE DETRUIT TOUTES les coupelles defreins et d'embrayage. J'en ai fait la triste expérience. CDT Wippet
spiterman-ailleurs

20/06/2016
15:40
re : GT6MK2 JPC : Freins
Salut Wippet, était-ce bien avec un circuit totalement neuf ? ça paraît étonnant, bien qu'avec les refabrications tout est possible, d'autres avis et expériences ?
wippet

20/06/2016
18:09
re : GT6MK2 JPC : Freins
La je suis AFIRMATIF .Ma spit est entièrement restaurée et je suis a la pointe des nouveautés.Bien sure j'ai refait entierment tout sur le freinage et comme tout étaient neuf je suis passé au silicone sur le conseil d'un amis ingénieur en aéronautique. c'a a mis 10 000kms pour tout détruire.Apres démontage,les coupellesétaient devenu du chewing gum maché et liquéfié..Apres avoir re tout refait j'ai remis duLDF dot 4.IL EXISTE DES COUPELLES SPECIALES POUR SILICONE. Mais pas pour SPIT.CDT Wippet
spiterman *

20/06/2016
19:05
re : GT6MK2 JPC : Freins
ok merci pour l'info
Yves

20/06/2016
19:10
re : GT6MK2 JPC : Freins
Sympa ,la chose !
Merci du tuyau et c'est vraiment dommage que les vendeurs ne préviennent pas avant ...
Blue Solo

20/06/2016
19:24
re : GT6MK2 JPC : Freins
Personnellement, je ne freine pas (ouaf) mais le message de Wippet 20/06/2016 18:09 me semble super important et pourrait être remis à jour de temps en temps, Rien de pire que de perdre les freins (pour ceux qui les utilisent, ouaf,) et il me semble que ce retour d'expérience est utile, le forum est aussi pour ça,je suppose.
wippet

20/06/2016
21:14
re : GT6MK2 JPC : Freins
j'ai ouvert un post ace sujet, vers nov 2015 et j'avais memeproposé a l'amicale de faire refaire des coupelles de qualité. C'a m'a valu les foudres de certains. CDT Wippet
spiterman *

20/09/2016
23:01
re : GT6MK2 JPC : Freins

Bonsoir, ce soir je me suis décidé à attaquer le démontage des étriers et surtout l'extraction des pistons.

Au compresseur avec 10 bars ça ne venait pas, donc j'ai soudé de la tige fileté au fond de chaque piston pour m'en servir d'extracteur,je vous mets les photos car c'est un sujet récurent
spiterman *

20/09/2016
23:02
re : GT6MK2 JPC : Freins

avec une barre de métal et un écrou pour l'extraction
spiterman *

20/09/2016
23:06
re : GT6MK2 JPC : Freins

bien sur ne pas oublier de retirer les petits joints entre les demi-étrier avant de souder (bien les conserver) et de repérer les demi-étrier par paire.

jean-yves 44

20/09/2016
23:47
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonsoir.

Et le joint intérieur de l'étrier n'a pas fondu sur le piston avec la soudure? Etonnant.

En soudant, les pistons ce dilate et deviennent presque impossible à retirer.

JYP
dyngo

20/09/2016
23:59
re : GT6MK2 JPC : Freins
Faut le faire avec le système de freinage de la voiture.
Pas nécessaire de démonter les étriers, pas de risque de déformer qqc.
Quant je vois l'état des pistons dessus c'est absolument facile de les enlever sans trucs destructive.
lofanauty *

21/09/2016
00:37
re : GT6MK2 JPC : Freins
Ca me parait aussi bien barbare d'en arriver à une telle solution pour extraire des pistons qui semblent super propres, et qui sont maintenant super morts !

En général la meilleure solution pour les extraire proprement c'est d'appuyer sur la pédale de frein...



spiterman *

21/09/2016
08:06
re : GT6MK2 JPC : Freins
difficile d'appuyer sur une pédale de freins quand on a qu'un châssis, je rappelle que j'ai acheté une voiture démontée. Non les joints caoutchouc n'ont pas fondu, il serait presque récupérable, j'ai fait des points de soudure à l'arc.

Enfin dans le lot de pièces achetées j'ai les pistons neuf
spiterman *

21/09/2016
08:30
re : GT6MK2 JPC : Freins

de plus la photo est trompeuse car j'ai nettoyé les pistons et étriers, mais les gorge de sortie des pistons étaient gangréné par la rouille, sur celle-ci vous pouvez voir l'état d'un étrier qui n'a pas fonctionné pendant plus de 33 ans (25 ans de garage + 8 ans après démontage) et un piston pas en si bon état sur lequel une tentative de démontage infructueuse a été faite, c'était déjà mort..
spiterman *

21/09/2016
12:22
re : GT6MK2 JPC : Freins
ceci dit quand c'est possible, je préfère la méthode qui utilise les freins sur la voiture, c'est ce que j'ai fait il y a 10 ans lorsque j'ai refait les étriers de ma spit, les pistons sont sortis facilement mais j'ai quand même du par la suite mettre des étriers neufs car trop abimés.

J'expliquais comment j'avais sortis les pistons dans ce fil
http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=36258&debut=480&recherche=etrier&rt=sg&page=17#36258
christ83 *

21/09/2016
16:39
re : GT6MK2 JPC : Freins
@spiterman , j'ai des pistons neufs que j'ai achetté par erreur, je me suis trompé de modele , si tu en a besoin ???
spiterman *

21/09/2016
18:20
re : GT6MK2 JPC : Freins

@christ83, je ne sais pas si tes pistons peuvent m'intéresser mais du coup j'ai pu constater sur mes pistons neuf une différence sur la gorge de retenue du caoutchouc de protection même si le diamètre et la hauteur correspondent et que le kit qui les accompagne n'est pas de la bonne dimension apparemment pour spit MK3.

Peux-tu me donner ici ou en MP les tailles et photo de tes pistons et me dire si tu à le kit qui les accompagne
tommybolin

21/09/2016
18:44
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonsoir Jean-Pierre,
tes pistons neufs sont pour étriers 16P (voir sur la fonderie)
(tes anciens sont pour étriers 16PB plus récents et correspondent à ton kit neuf) le type/montage des cache-poussière est différent et les étriers/pistons sont légèrement différents uniquement à ce niveau
cdlt ;)
spiterman *

21/09/2016
19:27
re : GT6MK2 JPC : Freins
Merci Tommybolin, mes étriers sont effectivement des 16 P donc mes pistons sont les bons, par contre le kit caches poussières est clairement pour des pistons plus petits.

Il me reste donc à commander le bon kit pour les caches poussières et joints internes
Arnaud13 *

21/09/2016
21:59
re : GT6MK2 JPC : Freins
Perso, je les ai sortis à la pompe à graisse, faut juste trouver le bon graisseur et hop 100 bars derrière les pistons.
Etriers non démontés bien sûre.
christ83

21/09/2016
22:30
re : GT6MK2 JPC : Freins
c'est ce qui m'est arrivé , mais dans l'autre sens , je te ferais passer une photo des que possible
christ83

21/09/2016
22:52
re : GT6MK2 JPC : Freins

voila mes pistons
spiterman-ailleurs

22/09/2016
07:43
re : GT6MK2 JPC : Freins
@christ83, envoie moi un message en MP ou active ton pseudo, merci
spiterman-ailleurs

22/09/2016
08:06
re : GT6MK2 JPC : Freins
@Arnaud13, pas mal le coup de la pompe à graisse, je n'y avais pas pensé, je garde pour la prochaine fois
christ83

22/09/2016
22:03
re : GT6MK2 JPC : Freins
@spiterman , as tu reçu mon MP ?
spiterman *

27/09/2016
18:03
re : GT6MK2 JPC : Freins

@Tommybolin, sur le catalogue Angloparts, les kits de réfection des étriers sont proposés
repère 42 'Repair kit, A =1.3 mm - 1966-'69, P type'
et repère 43 'Repair kit, A =3 mm - 1969-'73, PB & M16P type'

si je comprends bien, on doit lire 16P (gorge de 1.3mm), 16PB et un troisième type M16P (tous deux avec gorge de 3mm) avec ce troisième type, la confusion est possible

Mes étriers sont des 16P qui étaient montés avec des pistons avec gorge de 3mm

On pourrait en déduire que les pistons ayant le même diamètre et la même hauteur seraient interchangeables à condition que les coupelles (kit) qui les accompagnent soient du bon modèle, qu'en penses-tu ?
spiterman *

27/09/2016
18:08
re : GT6MK2 JPC : Freins
ceci dit, je n'ai pas d'étrier 16pb ou M16P pour voir si la retenue pour les caches poussières est similaire aux 16P
tommybolin

27/09/2016
18:26
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonjour Jean-Pierre,
le type M16P est en fait le 16PB dernière série avec filetages au pas métrique ("M")
On peut je pense monter les pistons 16PB (avec gorge de 3mm) + leurs cache-poussière sur les corps d'étriers 16P, mais pas l'inverse..
(voir si la "couronne" surplombant l'alésage est bien présente afin de pouvoir maintenir en place l'anneau ressort correctement)
cdlt ;)
tommybolin

27/09/2016
18:39
re : GT6MK2 JPC : Freins
J'ai des 16PB qui trainent.. je peux prendre les cotes dans la semaine pour comparer :)
spiterman *

27/09/2016
20:17
re : GT6MK2 JPC : Freins
Salut et merci de ta réponse, comme j'ai bien les bons pistons pour 16P, je n'ai qu'à commander le bon kit. Ma question était pour mon info personnelle et surtout pour bien différencier les 16P des M16P, inutile de t'embêter à mesurer les 16PB
spiterman *

11/10/2016
19:47
re : GT6MK2 JPC : Freins

bonjour, quelqu'un pourrait-il me montrer une photo de fixation des flexibles de freins avant sur gt6 car d'origine ils devaient être monté sur l'avant (bleus) à l'aide de patte torsadées (rouges) et d'équerres mais cela fait passer le flexibles par dessus le pivot.
spiterman *

11/10/2016
19:48
re : GT6MK2 JPC : Freins

par contre sur ma spit il sont montés sur l'arrière, ce montage n'est peut-être pas d'origine mais du coup le flexible reste sur l'arrière ce qui semble mieux
spiterman *

11/10/2016
19:59
re : GT6MK2 JPC : Freins

ne vous déranger pas, j'ai trouver la photo sur le forum, me reste à décider conforme à l'origine ou le plus pratique ? surement la première.. Avis ?
spiterman *

11/10/2016
19:59
re : GT6MK2 JPC : Freins

ne vous dérangez pas, j'ai trouver la photo sur le forum, me reste à décider si conforme à l'origine ou le plus pratique ? surement la première.. Avis ?
dyngo

11/10/2016
21:27
re : GT6MK2 JPC : Freins
Système spitfire ne passe pas a cause des freins GT6 plus grand.
Chez GT6 il y a des tuyaux fixe, suivie par flexible qui passe par l'autre coté.
spiterman *

12/10/2016
07:32
re : GT6MK2 JPC : Freins
ok Dyngo, merci pour cette réponse ceci explique cela..
Jacques

12/10/2016
13:44
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonsoir

J ai un train avant de gt6 sur ma Spit avec le montage de Spit au niveau flexible et tuyau aucun pb de place.
Jacques
jean (02) *

12/10/2016
15:10
re : GT6MK2 JPC : Freins

GT6 MK1
spiterman *

12/10/2016
17:31
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonsoir, j'ai fais le point sur la tuyauterie, j'ai tout ce qui faut pour faire le montage original et en changer, je risquerai d'avoir des tuyaux trop longs, donc je ferais à l'origine mais c'est toujours intéressant de découvrir les différentes façon de faire, merci à vous, JP
dyngo

12/10/2016
21:40
re : GT6MK2 JPC : Freins
Avec des disques plus grand, les flexibles doivent se bouger plus. Ou ça passe ou pas dans tous les articulations de l'axe je ne sait pas. Mais avec la construction GT6/Vitesse il y a moins de mouvement des flexibles et ça me semble mieux.
Jacques

13/10/2016
11:13
re : GT6MK2 JPC : Freins
Hello
Ce montage n est il pas plutôt fait au départ pour un montage avec des tambours Av des Herald ?? Et qui est ensuite resté ainsi ?
Et simplifié à la sortie à la Spit

Jacques
spiterman *

08/02/2017
12:52
re : GT6MK2 JPC : Freins

Bonjour,
sur ce schéma, j'ai le circuit théorique des freins de GT6 mais pas toujours bien représenté le passage exacte. Pour les étriers j'ai déjà des photos et le circuit entre eux deux semble quasi identique aux spit et ne semble pas poser de problème ceci dit une ou deux photos peuvent être utiles.

Pour l'arrière, si vous avez des photos du circuit sur châssis ça m'arrangerai, merci d'avance
spiterman *

08/02/2017
19:47
re : GT6MK2 JPC : Freins

premier montage sur étrier gauche
spiterman *

08/02/2017
19:48
re : GT6MK2 JPC : Freins

vu de l'avant
spiterman *

08/02/2017
19:50
re : GT6MK2 JPC : Freins

erreur : étrier
tommybolin

09/02/2017
13:37
re : GT6MK2 JPC : Freins
bonjour Jean-Pierre,
ccernant les AV, les flexibles aviation paraissent un peu courts en braquage maxi mais devraient être ok suspension en charge
Pour l'AR le pontage entre le raccord 3 voies fixé à G du chassis & la fixation du flexible coté D du chassis est clipsé sous la caisse (clips plastique / zone autour de la traverse qui supporte les tirants)
cdlt ;)
spiterman-ailleurs

09/02/2017
14:01
re : GT6MK2 JPC : Freins
Salut, ok merci c'est ce qu'il me semblait pour l'arrière du coup pas facile de lui donner une forme correct sans la caisse avec une vielle canalisation qui a probablement souffert du démontage, je devrais attendre la caisse pour installer ce morceau.

Pour les flexibles à l'avant, ça m'a aussi paru un peu juste et j'ai testé le braquage à fond, ça passe mais c'est vrai pas loin d'être tendu. De toute façon déjà sur la spit j'évite un braquage total qui fait riper les pneus.

D'origine, il y a un morceau de tuyau qui semble inutile entre le raccord 3 voies et le flexible de la roue ARG, peut-être une installation MK1 améliorée par la suite ou le montage non rotoflex
tommybolin

09/02/2017
16:14
re : GT6MK2 JPC : Freins
oui normalement flexible gauche monté direct sur partie AR du raccord 3 voies (portée plane avec joint cuivre)
spiterman-ailleurs

09/02/2017
16:37
re : GT6MK2 JPC : Freins
merci pour la précision joint cuivre, j'aurais pu oublier
philou1967 *

09/02/2017
21:37
re : GT6MK2 JPC : Freins

circuit freinage arrière droit spit MKIV
philou1967 *

09/02/2017
21:41
re : GT6MK2 JPC : Freins

La même Spit un peu restaurée
sellig

10/02/2017
00:52
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonjour à tous
@philou67
Je pense que tu voulais écrire.
Arrière gauche ?
spiterman *

10/02/2017
06:53
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonjour, ceci explique cela, c'est bien le montage représenté sur le shéma l'on voit bien que ça ne passerait pas avec les rotoflex du coup sur GT6 rotoflex le raccord 3 voies est monté sur le coté du châssis en avant de la roue et la liaison vers la roue droite passe devant le pont en suivant les courbes de la caisse, je vous ferai une photo du montage
Philippe67 *

10/02/2017
09:47
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonjour;
Vu sur internet :
http://www.google.fr/search?q=gt6+rotoflex+chassis&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwji7vfEkYXSAhWKLMAKHSZnCXEQsAQIJQ&biw=1440&bih=790#imgrc=LrQxqZXO4p9pTM:

et issu de la page :
http://www.mygt6.com/site/category/brakes-an-suspension/

Si ça peut aider.
Philippe67
Philou1967

10/02/2017
12:54
re : GT6MK2 JPC : Freins
Exact côté Droit !!
sellig

10/02/2017
13:07
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonjour à tous
Mes excuses philou , mais moi j'ai une MK2 et sur l'image le côté en photo représente le côté gauche, peut être que pour une MK IV cela vient du côté droit .Va savoir ?
Non! Pas sur la tête !:)
Philou1967

10/02/2017
23:52
re : GT6MK2 JPC : Freins
Fatigué Le philou !! C'est bien il y en un qui suit au moins !!!arriere gauche effectivement, vas faire du bien ce week-end qui démarre , merci sellig :))
Philou1967

10/02/2017
23:53
re : GT6MK2 JPC : Freins
Fatigué Le philou !! C'est bien il y en un qui suit au moins !!!arriere gauche effectivement, vas faire du bien ce week-end qui démarre , merci sellig :))
spiterman *

13/02/2017
13:01
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonjour, merci pour vos interventions mais comme vous aurez pu le constater, c'est Philippe67 qui à la bonne réponse car le montage GT6 rotoflex est différent des spit, le raccord 3 voies étant sur le coté devant la roue et la canalisation passant devant le pont.. photos de montage suivront
philou1967 *

13/02/2017
14:37
re : GT6MK2 JPC : Freins
Euh , à droite ou à gauche le raccord 3 voies ?
spiterman *

13/02/2017
15:00
re : GT6MK2 JPC : Freins
à gauche, en marche avant !
spiterman *

13/02/2017
17:32
re : GT6MK2 JPC : Freins

ce que ça donne à l'arrière gauche
spiterman *

13/02/2017
17:33
re : GT6MK2 JPC : Freins

à l'arrière Droit
spiterman *

13/02/2017
17:34
re : GT6MK2 JPC : Freins

la liaison entre les deux qui passe devant le pont et que je devrait mettre en forme le long de la caisse
spiterman *

13/02/2017
17:35
re : GT6MK2 JPC : Freins

puis à l'avant gauche
spiterman *

13/02/2017
17:35
re : GT6MK2 JPC : Freins

et l'avant droit
spiterman *

13/02/2017
17:36
re : GT6MK2 JPC : Freins
et l'ensemble avant avec la liaison
spiterman *

13/02/2017
17:38
re : GT6MK2 JPC : Freins

photo
philou1967 *

13/02/2017
21:53
re : GT6MK2 JPC : Freins
je plaisantais spiterman , bravo c'est beau , joli travail
Geo42

13/02/2017
23:33
re : GT6MK2 JPC : Freins
Photos parfaites pour poursuivre mon remontage....! :-)
spiterman *

15/02/2017
18:18
re : GT6MK2 JPC : Freins
@ philou1967, moi aussi c'est pour ça que j'ai précisé en marche avant

@Geo42, maintenant j'attends que tu repasse devant pour me montrer le chemin..
sellig

18/02/2017
21:29
re : GT6MK2 JPC : Freins
Bonjour à tous
@ spiterman superbe boulot bravo la resto que de belles photos ..
Un travail soigné comme on les aime .Continu comme ça tu tiens le bon bout !
Biquet

03/12/2017
16:56
re : GT6MK2 JPC : Freins
Lameilleur solution pour extraire des pistons bloqués est de remplacer le purgeur par un graisseur et de pomper de la graisse dans l'étrier ca vient tout seul . quand le premier piston est presque sorti le bloquer avec un serre joint et continuer a pomper pour le second . c'est radical rien ne résiste.

bonne journée
dyngo

03/12/2017
20:11
re : GT6MK2 JPC : Freins
Ou simplement avec le liquide de freins de la voiture.
Laisser les étriers en place sur la voiture et avec pédale de freins comme écrit dessus (Biquet).
Idem. Rien ne résiste.
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