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| nono13 * 27/08/2016 23:57 |
Pas de reussite dans le reglage des carbus |
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| Bonjour à tous, Je me suis lancé aujourd'hui dans le reglage des carbus de ma spit MKIV (en suivant scupuleusement la methodologie decrite sur le forum) et comme l'indique le titre, je rencontre quelques problèmes. Avec les réglages de base décrits, ma spit a bien demarré, le ralenti a tenue pendant 5 minutes avec toutefois une fumée à l'échappement devaenant de plus en plus noir. Puis après que le ralenti ait varié tout seul, le règime moteur oscillant jusqu'à 1500 tr/mn, le moteur a calé et impossible de redemarrer. J'ai demonté une bougie et elle s'avère être très noir, j'en déduis donc que le mélange est trop riche. Au bout d'une demi heure de repos pour la belle et pour moi, elle a bien voulu redemarrer (j'avais resseré la vis des gicleurs d'1/2 tour) mais le moteur tournait encore plus "sur 3 cylindres" avec une fumée encore importante à l'echappement puis a rapidement calé... Je fais appel à votre science des spits pour m'orienter dans mes règlages ou desceller un éventuel problème. |
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| tommybolin 28/08/2016 00:32 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| bonsoir nono, peut-être un gicleur (ou les 2) qui ne remonte pas bien en butée quand tu coupes le starter? à vérifier (lubrifier avec bombe silicone le corps en laiton) (Le réglage de richesse est à faire moteur tt juste à température, mais ne pas trop s'éterniser sur place..) les gicleurs sont-ils bien centrés par rapport aux aiguilles? les pointeaux ferment-ils bien..? pas de crasses à ce niveau? nettoyer les bougies si elles ont "charbonné" avant de rerégler il faut controler le bon réglage de richesse avec la "goupille" de levage du piston situé sous la cloche de chacun des carbus: compenser le jeu & lever le piston d'1mm, pas plus Maintenir comme çà 2 ou 3 sec : -si régime chute (trop pauvre) =il faut dévisser l'écrou -si régime grimpe dans les tours (trop riche) =revisser l'écrou -si réglage ok = régime monte très légèrement et se stabilise bon courage :) |
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| spiterman * 28/08/2016 09:55 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| quand une spit ou autre ancienne tourne mal, beaucoup reprennent le réglage des carbus mais avant tout il faut absolument commencer par vérifier l'allumage, à commencer par le réglage des rupteurs et les bougies puis doigt chapeau câblage.. une fois que l'on est sur de l'allumage on peut s'orienter vers le réglage des carbus. D'autant plus qu'elle a tendance à tourner sur 3 pattes. On ne peut pas réaliser un bon réglage des carbus avec un allumage défaillant bon réglage |
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| nono13 * 28/08/2016 11:00 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Sur le gicleur du carbu cote habitacle, il y a un peu d'essence présent sur le corps (partie en laiton) qui arrive chaque fois que j'actionne le starter. Pb à ce niveau qui peut expliquer mes problèmes? Au sinon, les 2 gicleurs remontent bien en butée et il y a bien le toc métallique du piston (moins lorsque les dampers sont vissés mais je pense que c'est normal vu que ça sert d'amortisseur) |
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| Gérard 28/08/2016 11:12 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Spiterman a raison, il faut déjà commencer par l'allumage, vérifier les écartements de bougies, visse platinée et l'avance en statique si le moteur ne tourne pas. Bien contrôler le réglage du starter comme le précise tommybolin. Et enfin suivre la procédure décrite par François Demont, téléchargeable sur le site. Les bougies noires peuvent indiquer une problème de retard - Voir la doc de François Demont sur l'allumage, téléchargeable sur le site. |
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| jpc 8430 28/08/2016 12:08 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| @ NONO 13 On oublie trop souvent que les aiguilles , et les gicleurs s'usent avec le frottement d ouverture et fermeture dû a l’accélération ! Donc ne pas toujours faire les 2 tours de dévissage prescrit en règle générale , mais 1 SEUL , et ajuster ( par 1/8 de tour a la fois ) suivant la couleurs des bougies . Vérifier et bien régler les flotteurs : Hauteur ( si réglage ! ) Hormis le fait que l'allumage soit en bon état et bien réglè évidement. D'ailleurs question : Comment se comporté le moteur AVANT que tu fasse cette mise au point ????? cdlt j p c |
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| tommybolin 28/08/2016 12:12 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| comme indiqué il faut s'occuper de l'allumage avant les carbus écartements bougies/rupteur, avance, nettoyer les contacts, etc.. Meme avant çà, vérifier le jeu aux soupapes moteur froid Pour les carbus: -il faut que les gicleurs soient remontés juste sous le niveau du "pont" pour effectuer le centrage & rechercher le fameux "toc" sinon ils peuvent etre ok en position basse et coincer lors du vissage de l'écrou de réglage.. -Vérifier que les niveaux de cuves sont conformes & que les flotteurs sont bien libres sur leur axe -vérifier que les évents de mise à l'air des cuves ne sont pas en partie obstrués -vérifier que les cames de starter sont bien à l'écart des biellettes des papillons avant de faire les réglages (régler la synchro des starter en final) -comme base de départ positionner les 2 gicleurs à la même hauteur (descendus de 2 tours (PAS 2 demi-tours!) par rapport à la position qu'ils occupaient lors du centrage (çàd juste sous le pont) -bien désserrer toutes les interconnexions |
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| nono13 * 28/08/2016 12:27 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| @jpc 8430 Justement, le moteur ne se comportait pas bien ce qui explique que je me suis lancé dans cette aventure...En effet, il fumait enormement, avec une consommation important donc un règlalge trop riche. Mais aussi un moteur qui avait des difficutés à prendre des tours et parfois des ratés!! Donc rien de bien brillant. Je viens jsutement de resserer la vis des gicleurs pour avoir qu'un toure de dévissage. Le moteur a tourné 4 à 5 secondes puis a calé et impossible de rédemmarer et maintenant le moteur est noyé! |
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| tommybolin 28/08/2016 12:42 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Tu peux essayer de le faire démarrer sur un seul carbu pour voir, (re-nettoyer les bougies avant) isole le carbu suspect (celui qui suinte) en dévissant la vis de ralenti au maxi pour fermer le papillon complètement (+interconnexion entre les carbus bien desserrée) & démarre normalement le conduit d'équilibrage présent sur la pipe devrait lui permettre de tourner sur tous ces cyl S'il y a amélioration en ajustant un peu la richesse, se pencher sur le carbu "isolé" (cuve?) |
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| Gérard 28/08/2016 19:15 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| "En effet, il fumait enormement, avec une consommation important ... Mais aussi un moteur qui avait des difficutés à prendre des tours..." Ca correspond assez à trop de retard sur l'allumage. Le bougies bien noires en plus... |
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| nono13 * 29/08/2016 13:11 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
 J'ai essayé de faire démarrer le moteur sur un carbu comme le préconise tommybolin et pas plus de succès. Finalement après avoir réacoupler les 2 carbus et nouveau réglages du starter, le moteur a finalement démarré mais toujours le même problème: fumée importante, ralenti chaotique et de plus ça pétarade assez fort maintenant! Donc en plus de la vérification du calage de l'allumage qui m'a été préconisé ici et que je dois vérifier prochainement, je suspecte un problème au niveau du système qui actionne le starter. Sur ma Spit, le montage ne semble pas être celui qui est représenté sur les divers revue technique ou documentation, la câble étant raccordé au point indiqué par la flèche sur la photo. |
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| nono13 * 29/08/2016 13:16 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Autre point, il me semble que sur certaines spits, un montage différent a été fait et la durite provenant du cache culbuteur n'est pas reliée aux carbus mais s'évacue sous la voiture à l'aide d'une longueur de durite appropriée. Quelle est l'utilité de cette modification? |
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| tommybolin 29/08/2016 13:27 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| bonjour nono, les fils de bougies sont-ils dans le bon ordre?? (1342, cyl n°1 coté radia et sens anti-horaire sur la tête de delco) cyl N°1 en compression, arrêté à 6 ou 8° "BEFORE" PMH sur l'échelle d'avance (selon le modèle d'MK4) (vérif au doigt bougie déposée en tournant le moteur sens horaire) = doigt d'allumeur pointant vers plot du fil pour la bougieN°1 |
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| Gérard 29/08/2016 18:33 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| @ nono13 : Je pense que c'est bien la que ce raccorde le câble de starter. | |
| nono13 * 30/08/2016 13:09 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Merci à tous pour vos conseils qui j'espère vont me permettre de m'en sortir. Pendant un petit moment, je ne vais pas pouvoir travailler sur ma spit. Je vous donnerai des nouvelles prochainement. |
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| David 54 * 05/09/2016 06:45 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Hello à tous, Je reviens sur ce post car hier j'ai voulu reprendre aussi le réglage de mes carbus (je peaufine depuis la mise en place de l'Accuspark) mais quelque chose que je ne sais pas expliquer s'est produit : 3 bougies blanches et une un peu noire (celle la plus proche de l'habitacle). Comment est-ce possible ? Pour info c'est la 1ere fois que ça arrive, d'habitude les 4 sont de la même couleur...et surtout les carbus alimentent les cylindres 2 par 2, c'est ça que je comprends pas...que dois-je faire ? David 54 |
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| jean (02) * 05/09/2016 08:41 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Bonjour David. Puisque ton problème apparait depuis la pose de l'accuspark, fais un essai en remettant l'allumage classique pour voir. Je dis ça parce que j'avais installé un accuspark sur ma GT6, il n'a jamais bien fonctionné : j'ai dû tellement tourner le delco pour avoir un bon calage au stroboscope que le doigt de l'allumeur n'était plus bien en face de l'ergot de la bougie correspondante. Sans doute un modèle défectueux. Jean |
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| David 54 * 05/09/2016 08:46 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| J'aurais dû préciser que je n'ai aucun problème de fonctionnement, de ralenti, de montée en régime...et le réglage de l'allumage a été fait en même temps que la pose de l'Accuspark. D'ailleurs ma Spit n'a même jamais eu un aussi beau ralenti que depuis qu'elle a son allumage électronique. David 54 |
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| Gérard * 05/09/2016 09:19 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| As-tu regardé l'écartement des électrodes de bougies ? | |
| Alain63 * 05/09/2016 09:26 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| As-tu vérifié le bon état des fils des bougies (en permutant deux fils par exemple) ? | |
| Oldtimer42 05/09/2016 09:29 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Oui, ça peut aussi bien venir de la bougie elle-même. Test rapide, la monter sur un autre cylindre pour voir. |
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| lofanauty * 05/09/2016 09:40 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Il faudrait savoir si c'est "un peu noir " mat défaut de combustion ou "un peu noir" brillant/charbonneux problème de remontées d'huile. | |
| David 54 * 05/09/2016 10:01 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Électrodes et fils de bougies OK, en plus tout l'allumage est neuf de l'année dernière (y compris les 4 bougies CHAMPION). Bonne idée le test d'inverser les bougies, je le ferai ce we. @ lofanauty : c'est un peu noir brillant Avec 3 bougies blanches sur 4 il faut quand même remonter un peu la richesse de toute façon et se focaliser sur la bougie noire je suppose ? |
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| lofanauty * 05/09/2016 10:32 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| oui, mais les causes peuvent être totalement indépendantes : tu peux très bien être globalement un peu pauvre (bougies blanches) et avoir un cylindre avec un soucis de segment ou de guide de soupape (le 4 avec sa bougie brillante dont l'huile cache la blancheur) Il faut toutefois se méfier de l'interprétation de la couleur pour affiner le réglage de richesse, depuis l'arrivée du sans-plomb c'est beaucoup moins flagrant et parlant qu'avant. Sauf problème lié à la bougie elle-même qui serait défectueuse (ça arrive) il y a de fortes chances que celle que tu vas mettre en 4 noircisse rapidement :-( |
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| David 54 * 05/09/2016 10:48 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Donc ? J'inverse une bougie, je règle la richesse et je vois ce qui se passe ? | |
| lofanauty * 05/09/2016 11:15 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| oui. J'inverserais d'abord avec le 3 (même carbu) pour voir. |
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| David 54 * 05/09/2016 11:17 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| OK chef lol Comme je suis en déplacement...suite de l'épisode samedi ou dimanche. David 54 |
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| David 54 * 10/09/2016 11:17 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
 J'ai donc inversé les 2 bougies aux extrémités, ajouté un peu de richesse (peut-être pas assez sur le carbu côté radiateur...mais peu importe pour le diagnostic) et voici le résultat en photo. Tout me paraît être rentré dans l'ordre non ? Fausse alerte ? David 54 |
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| Oldtimer42 10/09/2016 16:41 |
re : Pas de reussite dans le reglage des carbus |
| Ben oui ça parait équilibré, peut être trèèèès légèrement pauvre, mais ça dépend aussi du parcours juste avant de démonter. Avec l'accuspark faut augmenter l'écartement des électrodes, perso je mets 0.9...à l’œil je pense que tu es très en-dessous |
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