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Michel63 *

15/08/2017
08:59
Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

Je trouve l'illustration présentant les pompes à  essence dans DiagnoSpit (page 38, fiche 342) un peu trop confuse.
> N'y a-t-il eu que ces trois pompes installées successivement sur les cinq séries ?
> Quelles sont les marques des pompes installées ?
> Sur quels modèles, respectivement ?
Merci http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif
tommybolin

15/08/2017
10:00
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Bonjour Michel,
Il me semble qu'à  l'origine elles sont toutes de marque 'AC Delco'
mais je peux me tromper... :))
Michel63 *

15/08/2017
22:45
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Merci Tommy
AC Delco fait bien partie du lot mais, là , j'ai déjà  trois exemplaires ! alors...
En plus, celle utilisée pour les MkIV et 1500 laisse entendre qu'il s'agit d'une Unitac alors qu'il y les deux lettres "AC" sur le bas :o)) !
tommybolin

15/08/2017
23:34
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

Pompe AC (OE) MK4
Pas sûr que celle illustrée au centre soit OE? ;B
Pas_volay

16/08/2017
10:33
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
D'après:
http://www.triumphspitfire.com/historymk4.html

la pompe Unitac a été montée à  partir de FH50000, donc avec le moteur 1500:

fuel and vacuum lines rerouted to rear of engine thus new carbs with rear fitments, Unitac fuel pump with 5/16" (from 1/4") fuel line, Nylon fuel line between pump & carb bracketed to rear of head,

Mais ar ailleurs, est-ce que c'est bien une marque, Unitac, ou alors est-ce "Unit AC", qui signifierait "équipement AC (Delco)"?

Pour mémoire: AC= Albert Champion, cocorico...)



puis la connexion et fixation (code couleur) des durites change à  nouveau à  partir de:


FH53956
"
fuel line between pump & carb now attached to bell housing, step down connector between 5/16" fuel line and carb, color-coded metal fuel pipe clips: green for 1/4", dark blue for 5/16", black for connections between fuel tank and pump"
Pas_volay

16/08/2017
10:36
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Oups, message mal formaté, voici le bon:

D'après:
http://www.triumphspitfire.com/historymk4.html

la pompe Unitac a été montée à  partir de FH50000, donc avec le moteur 1500:

fuel and vacuum lines rerouted to rear of engine thus new carbs with rear fitments, Unitac fuel pump with 5/16" (from 1/4") fuel line, Nylon fuel line between pump & carb bracketed to rear of head,

puis la connexion et fixation (code couleur) des durites change à  nouveau à  partir de:


FH53956
"
fuel line between pump & carb now attached to bell housing, step down connector between 5/16" fuel line and carb, color-coded metal fuel pipe clips: green for 1/4", dark blue for 5/16", black for connections between fuel tank and pump"

Mais par ailleurs, est-ce que c'est bien une marque, Unitac, ou alors est-ce "Unit AC", qui signifierait "équipement AC (Delco)"?

(Pour mémoire: AC= Albert Champion, cocorico...)



Jeoire

16/08/2017
11:27
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Hello,

d'après quelques recherches rapides sur Google, les pompes Unitac s'appellent en fait AC "Unitac". Ce serait donc un modèle de pompe AC qui s'appellerait Unitac, dont la particularité serait d'avoir des éléments sertis et non vissés.
Cf. http://books.google.fr/books?id=DwUMAaiyMoYC&pg=PA120&lpg=PA120 par exemple (image en haut à  droite).
Pas_volay

16/08/2017
19:12
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Bien vu Jeoire; une confirmation ici:

http://www.hotrod.com/articles/hppp-1105-pontiac-fuel-pumps/

"On March 9, 1965, Pontiac issued Service Bulletin No. 65-84, notifying its dealership service departments that a new “disposable” fuel pump was installed on certain 421ci engines beginning in February of that year. As opposed to being fastened together with hardware, the new Unitac fuel pump-as it was marketed by AC-featured a stamped-steel canister, which was crimped around the cast-alloy body and retained the diaphragm."

Donc Unitac était bien un modèle de pompe AC... donc AC Delco était le seul fournisseur ce que Tommybolin avait d'ailleurs déjà  dit plus haut...
Michel63 *

17/08/2017
08:29
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
En recoupant les données des catalogues constructeurs de RIMMER, CANLEY et LIMORA, on retrouve trois types de pompes successives :

http://zupimages.net/up/17/33/crsz.jpg

A > Mk1, 2, 3 et IV jusqu'à  FH50000 : réf 208493 pour Rimmer et Canley et 201574 pour Limora qui, curieusement, ne cite pas les Mk1 et 2 ??
B > MkIV à  partir de FH50000 jusqu'à  la 1500 équipée du moteur FM93157 : réf RKC1624 (R,C) et 19133 (L)
C > Les dernières 1500 à  partir de celle équipée du moteur FM93158 : réf TKC3417 (R,C) et 8052 (L)

Première question :
Sont-elles bien toutes des pompes DELCO ?

Deuxième question :
Si on regarde les planches d'origine TRIUMPH utilisées par Canley dans son catalogue, la pompe montée sur les Spifire4, Mk2 et Mk3 ne ressemble pas du tout à  A mais beaucoup à  la photo donnée par tommybolin où à  celle que m'avait envoyé Spiterman pour faire l'illustration actuelle dans DS (Mk1et 2)

http://zupimages.net/up/17/33/ah26.jpg

Pourquoi ?


Troisième question :

http://zupimages.net/up/17/33/0cx4.jpg

Quelle est cette pompe vendue par Limora pour une RKC1624 ?
Jacques

17/08/2017
09:03
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Hello Michel
La pompe type A n est pas une monte d origine mais une

Pour moi aucun doute

Jacques
tommybolin

17/08/2017
10:22
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Hello Michel :)
la pompe C est celle d'origine (1500 AVEC cale)
La B pour moi est aussi une repro
Je pense que les MK1/2/3/4 ont basiquement toutes la même pompe..
tommybolin

17/08/2017
10:32
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

RKC1624 doit être la pompe 1500 modèle sans cale (bras de commande droit & court) comme sur la photo
Ferblantine

17/08/2017
12:00
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

J'ai retrouvé l'ancienne pompe de ma Spit 64.

photo 1
Ferblantine

17/08/2017
12:01
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

photo 2
Ferblantine

17/08/2017
12:01
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

photo 3
Michel63 *

17/08/2017
20:22
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Salut Ferblantine
C'est la même pompe que celle que tommybolin donne pour une MkIV (15/08/2017-23:34) . Pourquoi (OE), d'ailleurs, Tommy ?
Elle est aussi identique au dessin de la planche E, cotée B817 SPITFIRE de Canley prise sur le catalogue de pièces détachées TRIUMPH pour les Mk1 et, toujours avec le même dessin, sur la planche F, cotée B1343 SPITFIRE MKIII pour les Mk3.
Sauf s'il y avait une autre planche entre E et F cotée SPITFIRE MkII - ce qui m'étonnerait - il y a bien eu la même pompe (pas Unitac puisque pas sertie ?) sur toute les Spit jusqu'à  la MkIV FH50000.
Ensuite il y a eu deux pompes Unitac (index C dans mon tableau ''fournisseurs'') sur les MIV après FH50000 et toute les 1500. Même aspect extérieur pour les deux mais pas même bras de commande avant et après le moteur FM93158 sur les 1500. Cette modification due a une rationalisation entre modèle chez TRIUMPH à  conduit à  devoir interposer une cale entre la pompe et le bloc moteur.

http://zupimages.net/up/17/33/ducr.jpg

SANS cale, avant le moteur FM93158 = réf. RKC1624 ; AVEC cale, après = réf.TKC3417
Rimmer propose d'ailleurs une adaptation rétroactive avec une autre pompe pas Unitac mais les même références et le distinguo ''avec'' et ''sans'' cale.

http://zupimages.net/up/17/33/x9hi.jpg

Est-ce que ce raisonnement tient la route ?
Si oui, je modifie mon illustration pour bien faire la différence entre pompes d'origine et pompes de remplacement pour «Bien connaître une Triump Spitfire »;o)

PS : Tommy mériterait de jouer dans l'équipe nationale de foot allemande ; à  la fin c'est toujours lui qui gagne ! Il avait dit que toutes les pompes d'origine étaient des AC DELCO. C'est vrai, c'est écrit sur la pompe de Ferblantine et l'Unitac déjà  utilisée sur l'illustration.
tommybolin

17/08/2017
20:46
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
@Michel, ah je joue très mal au foot, ...et pour çà  on me mettait "en cage"... bah j'étais pas si mauvais dans les buts ;)))
OE= 'original equipment' ;)
ça colle!.. Une différence que l'on peut voir sur la pompe de Ferblantine: les anciens modèles (MK1/MK2? et pt-être MK3??) ont un bras de commande moulé, alors que ce sont des lamelles d'acier rivetées sur les modèles plus récents..
Michel63 *

17/08/2017
23:31
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

Compris, mais pour l'identification dans DiagnoSpit qui ne concerne que les parties visibles des équipements, ce détail peut rester dans l'ombre.

En résumé, il y avait du vrai dans notre dispositif mais je dois reconnaître que la précision n'était pas notre fort. Sur la première édition de DS, c'était ça, avec la pompe de ma Mk3 en illustration pour les trois premières séries :

http://zupimages.net/up/17/33/645r.jpg

Présentation sans état d'âme puisque correspondant à  ce que proposent Rimmer et Canley.

Par la suite, je m'étais procuré le Spare Parts Catalogue TRIUMPH pour ma voiture et j'avais eu comme des soupçons d'abus de confiance à  l'insu de mon plein gré. Je ne comprenais pas pourquoi le catalogue TRIUMPH et celui de RIMMER attribuait le même n° de pièce 208493 à  deux pompes à  l'évidence complètement différentes.
Plus tard, Spiterman m'ayant fait passer une photo d'une pompe d'origine des premières Spit identique à  celle que nous avons maintenant bien identifiée, j'avais partiellement rectifié le tir en revoyant l'illustration (celle du début de ce fil) mais le maintien d'une pompe 208493 modèle RimCan pour les Mk3 et premières MkIV non conforme aux planches d'origine TRIUMPH et l'imprécision des textes accompagnement me restaient sur l'estomac.
En attendant les dernières photos de plaque d'identification promises pour la fin du mois pour clore la fiche sur la saga des numéros de série, j'ai donc ressorti ce cadavre du placard. Je vais pouvoir maintenant revoir mon montage avec les deux pompes DELCO d'origine en tête de gondole et en évoquant simplement leur remplaçantes ultérieures pour que les choses soient claires à  l'examen de la voiture.
http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif En tout cas, merci à  vous cinq pour les coups de main qui, comme d'habitude, ont porté leurs fruits.
Michel63 *

17/08/2017
23:31
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

Compris, mais pour l'identification dans DiagnoSpit qui ne concerne que les parties visibles des équipements, ce détail peut rester dans l'ombre.

En résumé, il y avait du vrai dans notre dispositif mais je dois reconnaître que la précision n'était pas notre fort. Sur la première édition de DS, c'était ça, avec la pompe de ma Mk3 en illustration pour les trois premières séries :

http://zupimages.net/up/17/33/645r.jpg

Présentation sans état d'âme puisque correspondant à  ce que proposent Rimmer et Canley.

Par la suite, je m'étais procuré le Spare Parts Catalogue TRIUMPH pour ma voiture et j'avais eu comme des soupçons d'abus de confiance à  l'insu de mon plein gré. Je ne comprenais pas pourquoi le catalogue TRIUMPH et celui de RIMMER attribuait le même n° de pièce 208493 à  deux pompes à  l'évidence complètement différentes.
Plus tard, Spiterman m'ayant fait passer une photo d'une pompe d'origine des premières Spit identique à  celle que nous avons maintenant bien identifiée, j'avais partiellement rectifié le tir en revoyant l'illustration (celle du début de ce fil) mais le maintien d'une pompe 208493 modèle RimCan pour les Mk3 et premières MkIV non conforme aux planches d'origine TRIUMPH et l'imprécision des textes accompagnement me restaient sur l'estomac.
En attendant les dernières photos de plaque d'identification promises pour la fin du mois pour clore la fiche sur la saga des numéros de série, j'ai donc ressorti ce cadavre du placard. Je vais pouvoir maintenant revoir mon montage avec les deux pompes DELCO d'origine en tête de gondole et en évoquant simplement leur remplaçantes ultérieures pour que les choses soient claires à  l'examen de la voiture.
http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif En tout cas, merci à  vous cinq pour les coups de main qui, comme d'habitude, ont porté leurs fruits.
Michel63 *

17/08/2017
23:39
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Dernière demande avant fermeture :
Je vais garder l'image actuelle de la pompe Unitac mais je n'ai pas de photo d'une pompe Mk1,2,3,IV montée sur un moteur. Si vous aviez ça dans vos archives, ce serait mieux puisque in situ ...et on ne verrait pas le bras de commande ;o)

Maintenant ... http://www.smiley-lol.com/smiley/fatigue/fati1.gif !
Jacques

18/08/2017
04:47
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Hello Michel
fait sur ta boite mail pour une bonne résolution

Montage d origine garantie ( pas l origine d un vendeur de voiture ou de pièces ...)
Jacques
Michel63 *

18/08/2017
10:57
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Bien reçu. EXACTEMENT ce qu'il me fallait !
Merci, Jacques
Jpma35 *

18/08/2017
11:29
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

Bonjour Michel,
Voici 2 photos de la pompe de ma MK2 lors du démontage.
Si nécessaire je peux te les envoyer en meilleure définition.
Jpma35
Jpma35 *

18/08/2017
11:30
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

Autre vue
Michel63 *

18/08/2017
12:01
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit


Voilà , c'est rentré au chausse pied mais, finalement, c'est rentré !
Philippe67 *

18/08/2017
18:37
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Bonjour,
Juste pour confirmation et précision. Sur l'excellent manuel d'atelier qui est sur notre site. Il est écrit : Pompe à  essence AC mécanique type Y(comme on le voit inscrit sur la photo du 15/08 à  23h34).
Il est également précisé : pression de 0,105 à  0,176 kg/cm2.
Philippe67
Jeoire

18/08/2017
20:06
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Petite précision historico-diptèrointraculesque : AC et Delco n'ont fusionné qu'en 1974, donc sur les voitures d'avant, la marque des pompes devrait simplement être AC.
Source : http://history.gmheritagecenter.com/wiki/index.php/AC_Spark_Plug_Division
Denis84 *

18/08/2017
21:02
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Donc sur spit 70 par exemple :
pompe AC (pas delco)
allumeur Delco Rémy (pas AC)
Et les bougies ?
Des AC ou des Champion ?

PS Michel tu viens de re-gagner un peu de place sur la photo de gauche !!!

Amicalement
Denis
Michel63 *

18/08/2017
22:20
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

Si c'est AC tout court, ce n'est pas AC DELCO... ça c'est sûr !
OK les gars, j'ai rectifié. Et, là , ça m'a pris une minute :o))



Denis84 *

18/08/2017
22:27
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Oui , mais tu as laissé "DELCO" au lieu d'AC" !!!!!!
Michel63 *

18/08/2017
22:35
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

Et si je vais jusqu'au bout en compagnie de Jeoire, même si je ne connais ni le jour, ni l'heure :o)), c'est :

http://zupimages.net/up/17/33/su2h.jpg

Non ? C'est trop ? http://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/hello-bye.gif
Michel63 *

18/08/2017
22:37
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Deux fois,c'est trop, c'est certain. Mais une seule fois ...
Michel63 *

19/08/2017
08:18
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit

http://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/communiquer/vil2_chut.gif


...la fatigue sans doute, hier soir ;o)
Michel63 *

19/08/2017
08:21
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit


... Bah, ça ne s'arrange pas ce matin ! http://www.smiley-lol.com/smiley/ordinateurs/pancartes/vil-roulelangue.gif
(Philippe67)

19/08/2017
08:24
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit
Bonjour,
Et pourquoi pas préciser Type Y ? AC à  sans doute fabriqué d'autres types de pompe.
Philippe67
Michel63 *

19/08/2017
09:06
re : Pompes à  Essence dans DiagnoSpit


FAR-PAI-TE-MENT ! D'autant plus que j'ai la place.

Done.
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