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| Marina34 05/11/2017 16:12 |
une MK2 avec un moteur de MK3 |
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| Bonjour J'ai fait l'acquisition d'une MK2 avec un moteur de MK3 Savez vous si cela influence la cote de la voiture si le moteur n'est pas d'origine ? merci pour vos retours |
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| bretagne35 * 05/11/2017 17:01 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| avant tout as tu le numero de moteur?? amities jmg | |
| dyngo 05/11/2017 20:19 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Ca roule bc mieux ! |
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| Raph69 05/11/2017 20:20 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonjour, Si cette question vous taraude, il aurait été préférable de la poser avant votre achat. Si ce dernier est pour le plaisir vous arriverez sans doute à la revendre le prix que vous l'avez payé. Si vous cherchiez un placement vous ne ferez sans doute pas de plus value si elle n'est pas conforme à l'origine. Néanmoins la cote de la mk2 semble déjà bien élevée, je doute que le gap a attendre soit très significatif. Le principale problème est l'assurance, votre véhicule ayant perdu ses caractéristiques qui ont permis son homologation. Il faudra à minima le signifier à votre assurance. Pas de souci en cas de petit accrochage, plus embêtant en cas de gros accident. Le risque est tout de même limité. Après une mk2 ravivée avec un 1300 c'est très plaisant : je parle en connaissance de cause c'est ce moteur que j'ai dans ma mk2. Cdt. Raph69 |
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| Oldtimer42 05/11/2017 20:31 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonsoir. Oui forcément ça influe puisque ce n'est plus une MK2. Oui ça roule forcément mieux Non ça n'influe pas forcément sur la revente, c'est l'acheteur ou l'absence d'acheteur qui règle ça. Par contre, c'est une auto non conforme interdite de circulation sur la voie publique, absolument non assurable ce qui rend très chère la petite vignette qui ne sert à rien sur le pare-brise. |
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| Raph69 05/11/2017 20:45 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonjour Oldtmer42, Tu as tout à fait raison, mais ne soyons pas anxiogènes. Combien de voitures non conformes voyons nous en concentrations d'anciennes : mini 1000 avec moteur 1300, Mga avec moteur mgb, jaguar 2,8 avec 4,2, américaines v6 converties en v8 ... j'ai jamais entendu d'histoires apocalyptiques les concernant. La plupart de ces conversions sont anciennes et ont connus plusieurs propriétaires qui ont eu 0 souci ! Mais conforme à l'origine c'est plus prudent ! Cdt. Raph69 |
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| Oldtimer42 05/11/2017 21:20 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonsoir. Je ne veux pas être anxiogène, simplement dire la réalité, savoir à quoi s'attendre, ne pas se voiler la face, ne pas se raconter d'histoire Le nombre de bagnoles bidouillées ne change rien, ne couvre rien ni personne, les autres assument pour eux. Il n'y a absolument aucune tolérance. Je connais malheureusement une bonne histoire qui m'a touché de près: - moi-même. En Avril 88 j'ai eu un accident dans la Drôme avec une 2cv améliorée, même pas de ma faute. 3 blessés dont moi, 2 semaines à l'hôpital de St Vallier avec 5 fractures...ça m'a coûté 340.000 frs de l'époque, le prix d'une petite villa. Facture totale présentée par huissier, à rembourser au fond commun. C'est simple: - tu casques ou on te prend tout. A ce moment là les flics + les avocats + le juge t'expliquent tout bien, c'est trop tard. à‡a ne s'est certainement pas assoupli depuis. Je suis veinard, y'a pas eu de mort 2 bagnoles pulvérisées sur un choc frontal, la mienne coupée en 2 au milieu de la route, la Supercinq en face sur le toit dans le fossé. Anxiogène ou pas j'estime qu'il faut bien savoir avant d'engager sa vie pour un jouet. |
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| Jean-Paul 05/11/2017 23:05 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Je te comprends parfaitement, mais ta 2cv en 88 n'était pas une ancêtre, mais une auto trafiquée. Ici, on est dans le monde de la voiture ancêtre, en cgc comme vous dites en France, Ce n'est pas une voiture trafiquée, mais avec un moteur Triumph en état de marche pour que l'auto puisse rouler, qui verra la différence entre ces 2 moteurs? Je ne veux pas interférer dans cette discussion entre Français, mais dites moi? que veut encore dire strictement d'origine après plus de 40 ans? |
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| Pat74 05/11/2017 23:13 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonjour Et combien de propriétaires roulent avec des spit pensant avoir le bon moteur, moi le premier ma 1500 à un moteur de mk4 et je l'ai su quand refesant mon moteur et je l'ai acheté dans un garage rover il plus de 20 ans . |
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| Oldtimer42 06/11/2017 02:48 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Ancienne ou moderne, CGC ou CGN c'est pareil. La CGC n'est pas une autorisation de faire rouler n'importe quoi, c'est juste une souplesse administrative. Il n'y a absolument aucune tolérance possible autre que celle du constructeur. Je n'y peux rien, ça ne m'arrange pas non plus mais c'est la loi et ce n'est pas moi qui la fait. Conformité impérative au modèle d'origine déposé, la FFVE le précise parfaitement et décline toute responsabilité. Suffit de lire l'imprimé. Posez la question par écrit à votre assureur, à la FFVE, à un avocat spécialisé, à qui vous voulez de compétent et responsable, demandez une réponse par écrit: - Mauvaise surprise garantie. Un CT valide ne couvre pas ça non plus, ce n'est pas son rôle. Personne ne dit "strictement d'origine", mais conforme. Rien n'empêche de changer un moteur à condition que ce soit le même, même cylindrée, même puissance, prévu d'origine sur la voiture type-modèle-série. Je ne veux pas vous empêcher de croire ce que vous voulez mais à mon avis vaut mieux se renseigner sérieusement et savoir sans ambiguïté plutôt que croire. à‡a veut simplement dire "rouler non assuré". Pour une touchette ça peut passer, pour un accident l'expert ne se fera pas tromper c'est garanti. La justice n'est pas compatissante du tout, pour quelque motif que ce soit. Beaucoup font pareil ?...ce n'est pas son problème. Après chacun fait ce qu'il veut bien sûr. |
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| Jacques 06/11/2017 05:07 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonjour, Extérieurement il est très facile d'identifier un bloc moteur 1200 des autres blocs 1300 1500 et cela même sans n° de moteur apparent. (C'est plus compliqué entre un bloc de 1300 et un 1500 :-)) Les points de différences entre un 1200 et les autres blocs de spits * Nb de conduit de la culasse 6 au lieu de 8 avec une pipe admission bien spécifique * Les "Tubes" externes pour les tiges de culbuteurs * Pour certain la mise à l'air libre des vapeurs d'huile ( MKI) * Le nombre de goujons de la culasse * Dans ce cas de figure la cylindrée augmente de quasi 13 % et la puissance de quasi 12% . Entre la MKII et la MKIII il n'y a eu aucun changement important au niveau châssis, HORS les freins....(Etrier Type 12 vers Type 14) Certaines de nos voitures ont effectivement un passé lourd, et pour ce « dépanner » et les faire rouler toutes sortes de « bricolages » ont étés réalisés. Mais de nos jours elles sont mécaniquement terriblement simples et facile à remettre dans leurs configurations / spécifications d'origine. Alors, de mon point de vu, ne nous en privons pas ... Jacques |
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| dyngo 06/11/2017 10:37 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Vend la voiture le plus vite possible dans un autre pays. Il n'y a aucun pay qui fait si absurde que la France j'ai compris. Plupart des pays ça donne même du valeur en plus, le moteur mk3 plus puissant, plus flexible. Tous les pays excepté la France ont un possibilité de le régler. Aux Pays-bas 30% de puissance en plus (pour ancètres) est légale, pour plus on doit passer le RDW (Mines). Même en Allemagne, pays ou tout est réglé, on sait bien changer un moteur et laisser le homologuer ('eintragen'). Je roule en herald 1500, spit mk3 1500, Courier 2500. Que le Courier est passé les Mines et 'Courier 2500' sur la carte grise. Je ne suis pas fou rouler en 1200 avec le trafic dense comme aujourd'hui. |
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| Oldtimer42 06/11/2017 12:04 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Malheureusement on est en France, faut faire avec...y'a d'autres avantages dans ce beau pays. Mais harmonisation Européenne oblige, je ne parie pas un kopeck sur le fait que ce soit "aujourd'hui" encore possible dans les autres pays "merveilleux". Faudrait poser la question à la FFVE mais si mes souvenirs sont bons, c'est justement à cause de l'harmonisation que la France a lâché du mou sur la Carte grise collection. Ce n'était pas un cadeau de notre administration mais du donnant-donnant. Je sais aussi que les Anglais, champions, n'ont plus du tout le droit depuis Juillet (2012 13 ou 14) de je ne sais plus quelle année. A vérifier toutefois. |
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| Raph69 06/11/2017 12:13 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Nous avons perdu Marina34 ! Quelle est son analyse de la situation ? Pour info, sur la 10aine de mk1 et mk2 à vendre sur le BC, très peu sont en conformité : moteurs 1300 ou 1500 pour la plupart ! Cdt. Raph69 |
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| dyngo 06/11/2017 21:44 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| On dit partout, c'est le EU a cause de tout. Mais le EU donne un cadre, c'est les pays qui sont responsable pour les détails. En UK on peut changer le moteur d'une voiture pour une autre. Aujourd'hui type moteur est sur le V5 (carte grise), mais ce n'est pas interdit. |
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| Fabrice * 06/11/2017 22:06 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| +1 avec Dyngo. Les anglais ont bien fait de se barrer de l'EU. |
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| dyngo 06/11/2017 22:37 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| @Fabrice Dans tous le EU on peut changer le moteur. Excepté la France j'ai compris .. Et UK fait tj partie de EU et oui, pas de restrictions. |
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| Michel63 * 06/11/2017 22:54 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| On est bien d'accord, dyngo, que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne en Europe. Mais, on roule sur les routes françaises avec des règles d'assurances françaises. Comme le dit Oldtimer, en cas de pépins, les em..dements seront français, avec toutes les conséquences cuisantes qu'il évoque, appliquées, au pire, par des juges qui s'en tiendront aux lois françaises, Il faut le savoir et ne pas être dans le déni. |
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| dyngo 06/11/2017 23:11 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
 Bien officiel, pas problèmes pour l'assurance. La France c'est parfait pour les vacances .. |
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| Pat74 06/11/2017 23:12 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Il faudrait peut être un jour qu'une personne qui a les moyens et un problème de se genre et qu'il porte l'affaire devant un tribunal européen cela ferait peut être jurisprudence | |
| Oldtimer42 07/11/2017 12:39 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| @Pat74 - Personne ne l'a fait parce qu'il n'y a absolument aucun espoir. La Jurisprudence n'est pas un cadeau de fin d'année. @Dyngo - Ce que tu montres date de plusieurs années. Aujourd'hui, 7 novembre 2017, peux tu certifier que tu peux légalement transformer la même voiture de la même façon et obtenir un V5 modifié ? BREXIT: Pour l'instant nos amis Anglais n'ont pas encore quitté l'UE. Rien ne garantit que le processus ira au bout, pour l'instant ça s'avère compliqué. Un référendum peut aussi en remplacer un autre. Wait and see. |
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| JPC 8430 07/11/2017 14:25 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| @ TOUS Et comme chanté le regretté HENRI Moi j'prefere la marche à pieds !!!! Mais Zorro est arrivé , Par contre avec les nouvelles règles qui vont êtres mise en place début 2018, faire gaffe quand même , à ce qu on achète , parcequ après faut avaler l ' arrête !!!!! ++ 1 avec Oldtimer 42 cdlt j p c |
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| Rolspit 07/11/2017 14:47 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonjour. Diyngo....la Flandre , Anvers ..ne serait-ce pas en Belgique. |
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| Oldtimer42 07/11/2017 15:56 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Oups oui, parti sur le Brexit j'ai tout mélangé sans voir qu'il ne s'agissait pas d'un V5...quel con :-( Ma question reste toutefois valable: - Peut-on aujourd'hui 7/11/2017 transformer légalement une auto en Belgique ??? Perso je n'y crois pas un seul instant, je sais qu'en GB ce n'est plus du tout autorisé non plus. |
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| Raph69 07/11/2017 20:28 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonjour à tous, Je pense que Marina34 ne rejoindra pas l'Amicale immédiatement. En effet sur LBC une mk2 motorisée en mk3 est revenue en annonce. J'en déduit qu'une transaction a dû être annulée ces jours derniers. J'ai malgré tout une petite pensée pour le vendeur qui avait l'honnété de préciser cette particularité dans son annonce. Bon, il aurait été de bon ton de nous donner des nouvelles en direct pendant que nous nous écharpions :-) pour le conseiller ! Notre bon cœur nous perdra ! Merci en tout cas aux duellistes pour la qualité de ces échanges toujours instructifs et qui font progresser nos connaissances d'amateurs ou de collectionneurs pour les plus chanceux ! Raph69 |
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| Denis84 * 07/11/2017 20:58 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Il lui reste la possibilité d'acheter une Marina ! Pas terrible , sauf la boite single rail identique à celle des 1500 !! |
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| Marina34 07/11/2017 21:33 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| merci à tous pour tous vos conseils. | |
| dyngo 07/11/2017 21:48 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| @oldtimer Courier 2500 inscrit en 2013 aux Pays-bas Il n'y a rien changé après. Je ne sait pas pour tous les pays, mais en Allemagne aucun problème (passer le TàœV), en Belgique je ne sait plus. Il y a trois belgiques a ce moment .. (Anvers les ancètres interdit, Bruxelles les ancètres excepté, Wallonie encore rien du tout). A ma connaissance en UK comme Pays-bas et Allemagne: moteur dans la voiture doit être conform V5, ça ne veut pas dire que le moteur doit être celui d'origine. |
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| Jacques 08/11/2017 06:38 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonjour, Dans la rubrique annonce il y a le cas inverse ... "07 / 11 / 2017 moteur boite MK2 Moteur boite MK2 parfait etat de fonctionnement,il était dans ma MK3" Comme quoi parfois à moindre coût pour un bricoleur ou avec un bon copain bricoleur ... Jacques |
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| roger 1 08/11/2017 07:23 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| bonjour ça doit avoir une incidence sur la vente , une autre annonce du bon coin dont il vient de refaire l'annonce en apportant une precision sur le moteur avec photo de la carte grise , triumph mk2 overdrive avec moteur 1300 , je pense que avant c'était un detail sans trop d'importance devient un problème cdlt |
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| Oldtimer42 08/11/2017 08:53 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonjour. Ou peut être s'est il fait sérieusement remonter les bretelles par un acheteur furieux de s'être déplacé pour une tromperie. avec signalement à LBC. |
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| Fabrice * 08/11/2017 09:17 |
re : une MK2 avec un moteur de MK3 |
| Bonjour, Tempête dans un verre d'eau. En France on cultive l'art de faire compliqué quand on peut faire simple. Il n'y a rien de plus simple de remettre un moteur de MK3 dans une MK3 ou un moteur de MK2 dans une MK2. Dans mon garage j'ai un 1 moteur de MK3 , 1 de MK2 (celui monté sur ma MK3 quand je l'ai achetée en 1975), 2 d'Hérald 1200 et même 1 de GT6. Tous complets prêt à fonctionner. Sinon je pense que Dyngo à tout ce qu'il faut. J'aurais bien replongé sur cette (apparemment) belle MK2 rouge, mais ras le bol des conneries des écolos et de Nicolas Charlot. La semaine dernière, j'ai profité des soldes pour passer mes 5 vieilleries (dont 1 d'avant 1960) restées en carte grises normales en CGC. La 6ième d'avant 60 était déjà en CGC. Maintenant si je replonge c'est sur de l'avant 1960. Pourquoi pas une Hérald de 59. Et si le bordel continue, je mets les toutes au fond du garage sous une bâche et je roule en Solex. La dictature écologique est en marche. |
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