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| Christophe66 18/12/2017 23:10 |
Le mystère du condensateur |
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| Dans la série, je veux tout savoir de l'allumage, j'ai appris récemment que les caractéristiques entre autres d'un condensateur hs était un démarrage à froid possible mais une déficience d'allumage à chaud. Ca m'interpelle. En effet, si le condensateur est hs (mais pas en court circuit), une étincelle se produit aux bornes du rupteur et empêche le primaire d'être suffisamment efficace pour créer une haute tension suffisante à l'étincelle de claquage de la bougie. Je ne comprends pas pourquoi cela évolue avec la température du moteur. Quelqu'un peut il éclairer ma lanterne? | |
| jean (02) * 19/12/2017 07:36 |
re : Le mystère du condensateur |
| Bonjour Christophe. Je ne sais pas où tu as lu cette info qui me semble infondée. Je vois deux pathologies concernant les condensateurs : - une isolation interne déficiente, une étincelle se produirait à l'intérieur entre les armatures. La température peut éventuellement jouer. - un mauvais contact interne, ce qui m'est arrivé récemment avec un condensateur neuf. Avec les vibrations, l'armature négative ne faisait plus bien contact avec le boitier. J'en ai acheté un dans une casse, plus de problème. Jean |
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| spiterman-ailleurs 19/12/2017 07:53 |
re : Le mystère du condensateur |
| Le condensateur absorbe le courant d'extra-rupture qui provoquerait un transfert de métal d'un rupteur à l'autre les usant prématurément s'il n'était pas absorber par le condensateur. Ceci se passe en fin d'ouverture des rupteurs au moment ou l'étincelle entre les rupteurs se coupe, ce courant superflu est absorbé par le condensateur qui se déchargera à la prochaine ouverture renforçant ainsi l'étincelle produite. Lorsque le condensateur est coupé (pas en court-circuit) l'étincelle se produit bien aux bougies mais moins intensément et les rupteurs se détériore plus vite. A mon avis le température n'influe pas sur l'étincelle délivrée, par contre c'est possible que la combustion avec une étincelle faiblarde aux bougies soit moins bonne à chaud qu'à froid. |
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| Gilles80 * 19/12/2017 19:01 |
re : Le mystère du condensateur |
| Bonjour, un condensateur peut très bien fonctionner à froid et se mettre en défaut dès qu'il monte en température, exactement comme une bobine d'allumage. à‡à fait partie de ces pannes vicieuses à identifier. Gilles80 |
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| Christophe66 20/12/2017 00:09 |
re : Le mystère du condensateur |
| Merci pour vos réponse A Gilles80 : oui Gilles ça je l'avais lu, ma question était pourquoi? Je peux imaginer par exemple que lorsque le moteur est froid, on l'utilise à bas régime. L'ouverture des rupteurs est lente (toute proportion gardée) donc le courant auto-inducteur (self) assez léger. Il n'y aura donc pas d'étincelle aux vis platinées donc une une étincelle (plutot faible) aux bougies suffisante pour enflammer le mélange. Quand le moteur monte en régime, la rupture est plus rapide, la self induction plus franche donc si le condo est mort (mais pas en court circuit), une étincelle se forme aux vis platinées au détriment de celle de la bougie et là le moteur cale. C'est mon hypothèse et j'aimerais savoir si elle est juste... |
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| qui 20/12/2017 09:34 |
re : Le mystère du condensateur |
| le condensateur ne fait que protéger le rupteur, rien d'autre. bien évidement, s'il est en CC, ça ne va pas aller. mais un condensateur, c'est le composant le plus fiable d'une automobile, ça ne voit que 12 volts après tout et pas beaucoup de temperature. j'en ai jamais vu un défaillant de ma vie....... c'est le composant qu'on change parce que ça coûte pas cher et pour se rassurer si on est pas forcement au fait de l'électronique. et puis si ça arrive, on peut le débrancher, ça marche pareil. |
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| Gilles 80 20/12/2017 12:30 |
re : Le mystère du condensateur |
| un condensateur peut être défaillant par: * rupture d'une connexion d'armature (dilatation thermique par exemple) * claquage par surtension * mise en court circuit * et certainement quelques autres raisons suivant la technologie du condensateur. Un condensateur neuf peut être défaillant d'origine malheureusement. Sion ne veut pas d'allumage electronique, il est préférable d'avoir en stock 2 condensateurs de sources différentes pour palier une panne Gilles80 |
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| Geoffroi 20/12/2017 16:50 |
re : Le mystère du condensateur |
| Bonjour, Pour avoir eu plusieurs cas de figures, un condensateur d'allumage peut se trouver être défaillant. Principalement par ce que les condensateurs qui sont utilisés pour l'allumage a rupteur sont de type chimique et qu'ils se dégradent avec le temps. Il est aussi a noté que ce n'est pas par ce qu'un condensateur est "neuf" qu'il sera bon, pour les mêmes raisons, un condensateur qui a "dormi" sur une étagère pendant des années sera chimiquement dégradé et ne remplira plus son rôle à 100%. J'ai eu ce cas sur une Citroà«n GS avec un allumage refait à neuf avec un condensateur probablement vieux de plusieurs décennie et déjà foireux. Geoffroi |
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| jean (02) * 20/12/2017 17:05 |
re : Le mystère du condensateur |
| Bjr je ne pense pas, Geoffroy, ce sont des condensateurs non polarisés, deux armatures séparées par un diélectrique. Ils font en général entre 0,27µF et 0,33µF. Les condensateurs sont chimiques à partir de 5 ou 10µF sinon ils deviendraient énormes, L'isolant (l'alumine je crois) se forme par électrolyse. Ils sont donc polarisés, il faut respecter le sens de branchement. Jean |
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| Geoffroi 20/12/2017 17:28 |
re : Le mystère du condensateur |
| Salut, Le diélectrique qui sépare les armatures et les armatures elles mêmes ne vieillissant pas ? J'en doute, il ne me semble pas que rien ne soit éternel mais je me trompe peut être. Geoffroi |
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| dyngo 20/12/2017 21:34 |
re : Le mystère du condensateur |
| Pas éternel, mais je roule avec des condensateurs d'origine pendant toujours sans jamais eu un moindre problème. C'est +40 ans déjà sur herald et spit. J'ai plutôt peur pour les chinoises récent .. |
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| qui 20/12/2017 21:57 |
re : Le mystère du condensateur |
| non, ce ne sont pas des chimiques. c'est un isolant polyester increvable a 12 volts seulement et qui ne peut pas vieillir. il n'y a rien de plus rustique. |
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