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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Jean-Paul 17/10/2018 19:47 |
autoallumage |
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| bonsoir, retour sur les réglages carbu HS4 sur 1500. I° J'avais des trous à l'accélération, le diagnostic fut un changement d'aiguilles AAT au lieu des ADN d'origine qui n'étaient pas dispo. Nouveaux gicleurs. Calage à 10° à la lampe 2° Le moteur chauffe un peu plus, toujours quelques trous mais beaucoup moins. Un peu d'autoallumage. Richesse un peu trop pauvre difficile à remonter. 3° Montage des aiguilles ADN neuves, réglages des richesses qui se peaufinent à la couleur des bougies. calage à 8°, Le moteur va bien, de la pêche comme rarement, plus de trous. Je pense y être, mais chauffe toujours un peu plus et à l'arrêt: autoallumage. je ne sais plus |
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| Qui 17/10/2018 20:02 |
re : autoallumage |
| Si richesse un peu plus elevee, température un peu plus haute, mais de combien ? | |
| tommybolin 17/10/2018 20:43 |
re : autoallumage |
| bonsoir Jean-Paul, tu mets du 95? possible bougies non conformes (trop chaudes)? excès de calamine dans les chambres ou sur soupapes? ralenti trop haut? richesse trop pauvre ou prises d'air? avance insuffisante ou allumeur usé? circuit de refroidissement défectueux? état calorstat? |
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| Jean-Paul 17/10/2018 22:25 |
re : autoallumage |
| réponses dans l'ordre: je roule à la 98 bougies NGK BP5es calamine ??? peu rien dire ralenti: 800 t/min richesse à été trop pauvre, j'ai augmenté et la couleur des bougies semble correct, à vérifier sur un trajet plus long. 8° d'avance circuit de refroidissement ok |
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| tommybolin 17/10/2018 22:44 |
re : autoallumage |
| tête d'allumeur déposée, il y a beaucoup de jeu avant l'attaque des ressorts au niveau de l'axe de came central? (tourner le doigt en rotation) le silencieux d'échappement est-il récent? essaie avec des BP6ES calé à 10° ça donne quoi? |
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| Jean-Paul 17/10/2018 22:54 |
re : autoallumage |
| je vérifie le jeu demain échappement 4 en 1 et double pot inox je peux essayer des BP6ES calé à 10° il y avait encore des trous et de la pétarade dans le pot rem il y a un accuspark merci |
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| tommybolin 17/10/2018 23:05 |
re : autoallumage |
| tu cales bien tes degrés sur l'échelle marquée "Before" du carter et non celle "After" ? | |
| Jean-Paul 17/10/2018 23:48 |
re : autoallumage |
| oui, à gauche face à la poulie "before" l'avance continue à augmenter si on accélère | |
| Qui 18/10/2018 10:09 |
re : autoallumage |
| Petarades dans LE POT: est ce a la decceleration? | |
| Jean-Paul 18/10/2018 10:12 |
re : autoallumage |
| oui, c'est ça | |
| Jean-Paul 18/10/2018 13:10 |
re : autoallumage |
| allumeur vérifié, pas de jeu significatif | |
| tommybolin 18/10/2018 13:24 |
re : autoallumage |
| Bonjour Jean-Paul, si c'est à la décélération, on écarte les fuites à l'échappt car elle chauffe aussi.. possible trop pauvre : sans rien toucher d'autre dévisse franco chaque vis de richesse d'1 tour/1tour1/2 complet et va faire un tour.. Sinon état des fils de bougies? état bobine? type bobine compatible? accuspark n'allume pas parfaitement en phase? (remettre les vis platinées/condo pour tester) cdlt :) |
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| Qui 18/10/2018 14:31 |
re : autoallumage |
| Si ça pete en deceleration , c est normalement une entrée d air sur la ligne d echappement. | |
| Jean-Paul 18/10/2018 18:57 |
re : autoallumage |
| Je viens d'aller faire une trentaine de km avec plusieurs arrêts, J'ai augmenté un peu la richesse, l'auto va bien, plus de trous, bonne reprise, juste un peu d'autoallumage lors d'un arrêt. Couleur de bougie à vérifier, mais c'est pour demain. Je pense être sur la bonne voie. merci |
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| tommybolin 18/10/2018 19:10 |
re : autoallumage |
| essaie de tester avec les BP6ES + remettre un peu d'avance | |
| Jean-Paul 19/10/2018 18:35 |
re : autoallumage |
| Examen des bougies, la couleur me semble meilleure, je mettrai une photo. J'ai suivi ton dernier conseil, j'ai placé des BP6ES (j'ai encore du faire plusieurs magasins pour trouver des NGK) et j'ai remis 10°. Je viens de rentrer d'un petit bout d'essai. L'auto va bien, l'aiguille de T° est pratiquement comme à l'origine (mais il fait plus froid) donc le mélange aurait été trop pauvre ce qui expliquerait la légère surchauffe. Elle ne "pète" plus. Arrêt normal, à vérifier demain si le temps le permet, nous rentrons en automne. Je suis content, parce que avec votre aide, je m'y suis mis, et je comprends mieux ces carbus SU qui sont finalement très simple, mais font un peu peur. Ca aide beaucoup de l'avoir vu faire une fois. merci |
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| Gerard * 19/10/2018 18:50 |
re : autoallumage |
| Le problème des SU, c'est justement leur simplicité... On attend la photo de bougies. |
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| Jean-Paul 20/10/2018 18:18 |
re : autoallumage |
 Qu'en pensez-vous? remplacées par des BP6ES sur le conseil de tommy |
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| marcobordeaux * 20/10/2018 19:49 |
re : autoallumage |
 Bonsoir Pour moi c'est trop riche, perso j'ai réglé comme ça!! |
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| Qui 20/10/2018 22:51 |
re : autoallumage |
| Jean paul, c est parfait | |
| Jean-Paul 21/10/2018 14:58 |
re : autoallumage |
| très différent que les bougies de marco, mais là , elles me semblent bien blanches. Que dit tommy? cordialement |
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| tommybolin 21/10/2018 16:17 |
re : autoallumage |
| bonjour Jean-Paul, Cool si ton moteur va mieux :) Je trouve que les tiennes sont pauvres (isolant blanc pas de coloration brun) l'électrode de la 4 sans dépot est-elle un peu brûlée? mais c'est peut-être la photo.. Si c'est le cas, possible que ce soit l'origine du point chaud (autoallumage) Les BP6ES sont + tolérantes, réduisent la temp dans les chambres et limitent l'apparition du cliquetis/autoallumage, idem pour l'enrichissement de la carburation.. (les 5ES sont montées d'origine sur les 1500 surtout par souci de satisfaire à des normes antipoll devenant plus strictes à l'époque de sa sortie, mais elles sont un peu limite.. Préférable de garder les 6ES comme sur les 1300) N'hésite pas à controler la richesse moteur chaud en levant le petit plongeur à ressort situé sous chaque cloche de carbu (il faut compenser le jeu puis lever le piston d'1mm seulement pendant 2 ou 3 secondes) Si le moteur tend à caler ou baisse de régime alors le réglage est trop pauvre Si la richesse est correcte, le régime doit rester globalement stable durant ces 2 à 3 sec (si le régime grimpe = trop riche) Agir sur la vis de richesse du carbu correspondant (vérifie d'abord que la membrane de capsule à dépression d'allumeur n'est pas crevée en tentant d'aspirer par son embout, car c'est une source d'appauvrissement du mélange.. Si c'est le cas, tu peux temporairement boucher le tuyau relié à la pipe d'admission) cdlt :) |
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| Jean-Paul 21/10/2018 22:40 |
re : autoallumage |
| bonsoir tommy, ne confonds-tu pas dans tes remarques mes photos et celles de marco? Je ne vois pas de blanc sur les miennes. Mes bougies sont au dessus de celles de marco Le brun me semble correct. Je pensais faire une promenade cet après-midi sous un soleil radieux: batterie à plat, j'avais laissé les feux de position depuis vendredi soir |
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| tommybolin 21/10/2018 23:02 |
re : autoallumage |
| ok, non c'est bien la 1ère.. la photo est un poil sombre & je ne vois pas de brun autour de l'isolant central 1&4.. mais je ne vois pas beaucoup tout court... :)) | |
| yvondugoujon 03/11/2018 12:07 |
re : autoallumage |
| +1 avec tommy , les isolants clairs c'est pour les moteurs modernes ,la spit préfère le chocolat ! | |
| Jean-Paul 03/11/2018 13:10 |
re : autoallumage |
| tu trouves que MES isolants sont clairs? tu ne confonds pas avec les bougies de marcobordeau? Apres avoir monté des BP6ES je n'ai pu faire qu'une vingtaine de km et le moteur va bienn mais depuis le temps s'est fortement dégradé et je n'ai pas sorti la Spit. |
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| yvondugoujon 03/11/2018 15:14 |
re : autoallumage |
| non pas de confusion , je les préfère un peu plus foncés perso. De plus un réglage un peu plus riche améliore le refroidissement. On disait à l'époque :couleur chocolat (au lait ). C'est vrai aussi que les températures actuelles vont résoudre pas mal de problèmes de chauffe ... |
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| jm57 * 03/11/2018 17:55 |
re : autoallumage |
| Bonjour.En bref,et tout le monde, devrait le savoir,trop clair,c'est pas assez d'essence.,trop d'air.Finalement,les spits, sont de véritables laboratoires! vu les questions et les sujets abordés!!qui devraient etre réglés une fois pour toutes,quand on a retenu ce qu'il faut savoir! et ,quand est-ce qu'on roule ??? | |
| Jean-Paul 03/11/2018 18:05 |
re : autoallumage |
| ok, je remettrai un chouïa de richesse, on annonce du beau pour mardi, j'irai faire une promenade. | |
| chris13 * 03/11/2018 19:41 |
re : autoallumage |
| Bonsoir à tous! je trouve que les interventions de jm57 sont rarement constructives....à part pour critiquer ceux qui ne savent pas tout, qui espèrent apprendre et profiter de l'expérience de ceux qui savent...tout! Heureusement que certains membres nous font profiter, pauvres ignorants que nous sommes, de leur savoir....les vrais passionnés aiment partager leur passion et aider ceux qui apprennent, grand merci à eux, ils se reconnaîtrons! Bonne soirée à tous! | |
| sellig * 03/11/2018 22:32 |
re : autoallumage |
| Bonjour à tous Tout comme toi chris13 je pense que jm57 est un peu dur envers les novices qui sont dans la panne . Allons jm57 un peu de charité chrétienne envers tes semblables , toi aussi un jour tu seras dépourvu les bras tombants devant un problème que tu ne connais pas . Tu ne vas pas nous faire croire que tu as la science infuse ? |
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| Jean-Paul 03/11/2018 22:54 |
re : autoallumage |
| Je pense connaître pas mal de choses, mais pas tout, grâce à ce forum, j'ai pu approfondir pas mal de détails sur la Spit, sans ce forum, je n'aurais jamais osé toucher aux carbus. Je suis un professeur d'électrotechnique et d'automatique retraité et je suis bien placé pour savoir qu'on ne sait rien, que tous les jours j'en apprends encore. Donc merci au forum |
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| jm57 * 04/11/2018 04:16 |
re : autoallumage |
| OK OK!! C'est vrai,je vais parfois loin dans ce que j'avance!! C'est moi le ronchon !! J'ai appris des tas de choses sur ce forum,et elles m'ont rendu,de sacrés services.Je ne dénigre rien ni personne,loin de là .Surtout,merci,à certains vrais connaisseurs qui m'en bouchent chaque fois un coin,quand je les lis! et,comme dis Jean-Paul,on apprend tous les jours et cela je ne m'en lasserai jamais! En attendant,je viens de ressortir le moteur de ma spit.Il part au réalésage,Il buvait presque autant d'huile que de carburant!!!Mais franchement,je commence,à en avoir,un peu marre de faire de la mecanique!!! | |
| Qui 04/11/2018 08:22 |
re : autoallumage |
| Qu est ce que tu avais comme symptomes a part mettre de l huile ? | |
| jm57 * 04/11/2018 08:55 |
re : autoallumage |
| Bonjour Qui.Il y a 2ans,quand j'ai réussis à trouver un moteur mk3 "d'origine",et que je l'ai "refait",j'ai changé les coussinets qu'il fallait,et les segments.Mais,avant cela,j'ai du "forcer"un peu sur 2 pistons,pour les demonter..Ca a laissé des traces,et je n'ai pas passé de honnoir dans les cylindres,juste un coup de papier carrosserie,en me disant< on verra bien!!Ben j'ai vu presque de suite,et j'ai senti aussi,surtout ceux qui me suivaient!!J'ai fais 4000bornes comme ça,mais maintenant faut faire.Pour te dire,huile au maxi,je faisais 120 km,ça descendait au mini! donc pas vivable sereinement pour les ballades . Demain,j'emmene mon bloc au Luxembourg chez les motoristes d'Anglo--parts,pour le faire realeser. | |
| marcobordeaux * 04/11/2018 09:08 |
re : autoallumage |
| Bonjour tout le monde Précisions sur mes réglages: un moteur de Spit est un moteur comme les autres pour moi le novice je ne remets pas en cause votre expérience de la spit ( que je n'ai pas) mais le rapport air/essence dans le réglage de la carburation c'est pas Triumph qui l'a inventé Ma Spit consomme environ 6,7 l aux 100 a 90km/h et je passe a 9/10l en ville dans Bordeaux. La couleur de mes bougies est relevée dans les règles de la coupure moteur en roulant a 3000t/mn Il me semble que ma consommation est " normale" Se servir de la richesse pour refroidir le moteur c'est théorique bien sur que ça joue mais ce n'est pas la solution idéale. Ma spit ne chauffe pas. je l'ai déjà dit, même a 40° a l'ombre dans les embouteillages Je ne voulais pas contredire Tommy dont je respecte l'immense savoir qu'il dispense ici, mais pour moi le bon réglage passe par le calcul de sa consommation, donc je pose la question :combien tu consommes Jean Paul ? Ne voyez aucune agressivité ni quoi que ce soit dans mes propos. Juste un échange d'avis et débat constructif. |
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| jean (02) 04/11/2018 09:34 |
re : autoallumage |
| Bonjour, j'ai eu le même phénomène sur une Renault super 5 il y a très longtemps. J'étais obligé de la faire caler à l'arrêt tellement il y avait d'auto allumage. Et du cliquetis à la moindre sollicitation. Aucun réglage n'en est venu à bout au grand dam du garagiste. Anecdotiquement, elle a fini dans le fossé ce qui a réglé définitivement le problème d'autoallumage. Jean |
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| jm57 * 04/11/2018 09:48 |
re : autoallumage |
| Marcobordeaux. Consommer,9l en ville,pour une spit,c'est normal.et 7l,sur route aussi.Il ne faut pas s'inquieter pour ça.Il faut aussi comme tu le dis,bien se mettre en tete,qu'une spitfire,ne chauffe pas.si elle est bien réglée.Ca a l'air d'etre ton cas,donc ne t'inquiètes pas.Pour tes bougies,elles sont déjà toutes de la meme couleurc'est bien.tu devrais un peu enrichir le melange,en dévissant de 1pan,les écrous de richesse des carbus c'est tout.Avec le temps,tu apprendras,à respirer comme la spit,et vice versa.et sans apréhension,tu te fondra dans la mécanique !! Moi,ça fait 45 ans!! | |
| sellig * 04/11/2018 11:33 |
re : autoallumage |
| Bonjour à tous Salut JM57 Tout comme toi mon moteur cracher grave de l'huile ,et fumait comme c'est pas possible. j'étais la honte de l'Amicale ! J'ai refait il y a deux ans mon moteur , j'ai fait réaleser mon bloc en côte 0,20 (il été en côte standard ) , j'ai fait rectifier le vilo maneton et tourillon , remis des pistons neuf culasse passé au sans plomb avec changement des guides de soupape ,toute la distribution à neuf ,tout les joints et joint spi et torique aussi et en dernier j'ai posé un accuspark ( Pas sûr de l'orthographe ) Maintenant elle ne fume plus ne crache plus d'huile , démarre au quart et roule très bien . à‡a fait 21 ans que je l'ai et j'ai toujours un grand plaisir à rouler avec. Il me reste à revoir la carrosserie une peinture et elle sera je pense à la côte voiture d'exception . Ah j'ai oublié j'ai changé aussi mes adaptateurs jantes et pneus en neuf . |
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| Jean-Paul 04/11/2018 11:48 |
re : autoallumage |
| Petite question triviale, combien a couté cette reconstruction moteur? Il n'y a pas péril, je suis à 1 litre d'huile Castrol Classic 20W50 pour un peu plus de 1000 km. |
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| marcobordeaux * 04/11/2018 12:18 |
re : autoallumage |
| Jean Paul ta Spit est dans les normes des voitures neuves :-) |
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| jm57 * 04/11/2018 12:39 |
re : autoallumage |
| Hééé! quand meme,1l,pour 1000bornes,c'est quand meme un peu de la consommation!! mais bon ,pas dramatique,Jean-paul,la question posée à Seilig,n'est pas triviale,,tout depend de l'epoque ou il a refait le moteur! Aujouird'hui,c'est assez cher(prix des pieces) mais moins qu'un échange standard,si on remonte soi meme.Il y a 4 ans,pour ma MGB,realesage,pistons segments joint de culasse, entre 900 et 1000 euros.La semaine prochaine,quand je saurai pour la spit,je donnerai les tarifs. | |
| qui 04/11/2018 17:57 |
re : autoallumage |
| pour moi elle consomme de l'huile, il n'y a aucune fuite ni suintement visible et elle ne fume a aucun moment, mes bougies sont chocolat clair ou blanches si je veux. je ne sais pas ou passe cette huile. |
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| sellig * 04/11/2018 20:51 |
re : autoallumage |
| Bonjour à tous Perso je ne consomme plus une goutte d'huile. Je met de la 20 W 50 . Il y a deux ans j'en ai eu pour plus ou moins 2000 euros rectif et realesage compris . Ce qui est chère c'est le passage chez le rectifieur . Maintenant je me suis calmé sur l'accélérateur ,je roule plus cool . Mon moteur avait 145000 km ,je l'ai malmené pendant des années ,c'est pourquoi je roule avec respect ( surtout quand mon épouse est à côté de moi ) de temps en temps j' essayé de faire du dérapage dans les rond point c'est tout . |
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| qui 04/11/2018 21:47 |
re : autoallumage |
| je mets aussi d la 20/50, et elle en boit ! | |
| Jean-Paul 06/11/2018 20:03 |
re : autoallumage |
| 30 km cet après midi pour aller prendre des nouvelles du moteur de la Stag, Toujours chez le rectifieur, mais il semblerait que ça bouge. Ma Spit n'a jamais été aussi bien, je ne touche plus à rien, le mauvais temps arrive et nous verrons après s'il faut retoucher. Merci à tous |
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| yvondugoujon 06/11/2018 21:53 |
re : autoallumage |
| Ah ,les chevaux quand ils sont bien nourris... | |
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