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jeje12

01/07/2019
12:14
vapor lock pompe essence

Bonjour à  tous,
Juste une mésaventure à  partager pouvant aider certains par temps chaud.
Hier je suis tombé en rade à  la montée du Puy Mary (monts d'auvergne) température extérieure environ 34 °C,le moteur s'est mis à  ratatouiller puis à  calé impossible de redémarrer.
J'avais solutionné en partie mon problème de vapor lock de cuves essence en entourant les tuyaux d'arrivée d'essence pompe vers cuves avec des plaques anti-chaleur et monté ma plaque pare chaleur commandée chez Rimmers.
Apparement ça n'a pas suffit puisque le vapor lock a fait son effet sur la pompe qui était bouillante (impossible de laisser la main dessus ! ) et s'est désamorcée , j'ai donc réamorcé en versant le super dans les deux cuves et tuyau départ pompe nous avons donc réussi à  redémarrer et a arriver au sommet .
1H de pose pour la spit ,mon fils et moi-même avec une bonne bière nous somme repartit et arrivée sans d'autres soucis .
Fin de l'aventure avec 300 Kms dans la journée.

dyngo

01/07/2019
12:59
re : vapor lock pompe essence
C'est dangereux, une pompe a essence si chaud.
Clairement le moteur devient bc trop chaud.
Le vapour lock c'est pas le problème mais plutôt feux rouge !

J'ai roulé ce weekend en Belgique avec aussi 34 degrées, le température est bien stable, demi sur le compteur. Temps normale (aujourd'hui j'ai fait le tour a Aix la Chapelle) il est rarement plus haute que un tiers.
C'est mk3, moteur 1500, grand radiateur nid d'abeille fin, pompe a eau origine avec le ventilateur 7 pales.

jeje12

01/07/2019
14:26
re : vapor lock pompe essence

Ma température moteur n'a pas dépassé le 1/3 quand même juste la pompe bouillante ...Mais alors que faire?
Peut être plier aussi la pompe avec un isolant?
dyngo

01/07/2019
17:22
re : vapor lock pompe essence
Ca c'est deux tiers et déjà  bien haute.
Possiblement le temp de huile est bc plus haute.
Pompe bouillante c'est pas normale et dangereux.
Il y a sufficient de ventilation autour le moteur ?
Il faut chercher là : baisser le temp et plus de ventilation.
Isolation ne fait rien quant tous autour est trop chaud.
jeje12 *

01/07/2019
17:40
re : vapor lock pompe essence
Oui erreur de ma part 2/3 ,le moteur est aéré avec en plus un radiateur d huile additionnel ,mais cette journée était caniculaire d ou sûrement cette temperature élevée
Gerard *

01/07/2019
17:56
re : vapor lock pompe essence
+1 avec Dyngo, 2/3 c'est pas mal... la pompe à  essence bouillante c'est absolument pas normal.
N'y aurait-il pas un problème de refroidissement du moteur ? Circuit d'eau partiellement colmaté ou radiateur très entartré, etc...
L'avance est elle bien réglée ainsi que la richesse ?
colonelv74

01/07/2019
18:59
re : vapor lock pompe essence
Bonjour,

@jeje12

Normalement selon ta photo la temperature d'eau doit être vers les 90 degré, au milieu c'est vers les 82 degré, je te dit ça car d'origine sur ma 1500 j'avais le thermostat a 88 degré début d'ouverture et c'était au même endroit,maintenant j'ai un 82 et il est pile poil au milieu.

Par contre hier comme toi en faisant un col,la temperature est monté jusqu'à  ce trait, je pense normale car a certain endroit on frisait les 38 degré,me suis pas inquiété car j'avais l'habitude.
j'ai le radiateur d'origine, l'hélice avec visco, un thermostat 82 degré modele higtflow (vraiment bien comparé au standard).

par contre j'ai jamais toucher la pompe pour sentir ça temperature, jamais eu l'idée, je le ferai pour voir si ça fait comme la tienne.

j'ai aussi posé les gaines thermo sur les tuyaux ainsi qu'une feuille thermo sur les cuves, pas eu de vapor look par contre.
jeje12

01/07/2019
21:11
re : vapor lock pompe essence
Oui je pense qu'en roulant à  38°C et en montant des cols c'est normal que la température monte au 2/3 c'est une situation exceptionnelle bien sur.C'est vrai que la richesse a été réglée auparavent car je consommais trop , je controlerais la couleur des bougies demain...
Tu confirmes colonelv74 que la tienne aussi est montée aussi en température c'est donc normal ,pour ce qui est de la pompe oui ce serait interessant que tu controle sa température dans ces conditions.
Cdlts
colonelv74

01/07/2019
21:26
re : vapor lock pompe essence
je ferai ça cette semaine pour contrôler si la pompe chauffe aussi, te redirai.

tu as quoi comme thermostat sur ta 1500?

comme écris plus haut,en Suisse elle était livré d'origine avec un 88 degré à  cause de l'hiver, donc j'ai toujours eu l'aiguille à  cette endroit.
ça m'a fait bizarre de la voir au milieu le jour où j'ai mis le 82.... :-)
jeje12 *

01/07/2019
22:36
re : vapor lock pompe essence
J ai une MKIV 1300 je ne connais pas le modèle de mon thermostat...
mart06

02/07/2019
07:37
re : vapor lock pompe essence
a mon avis la pompe se met a chauffer quand elle se desamorce, l'essence qu'elle pompe ne la refroidissant plus.
le vapor lock en roulant ça me semble difficile , car l'essence circule et en plus elle est a une temperature fraiche quand elle arrive au moteur (environ 30°c) quand il fait 30°c dehors ,
le desamorcage de la pompe par un clapet qui reste ouvert me semble plus plausible ou une prise d'air sur le circuit ou dans le reservoir , a verifier
mart06

02/07/2019
07:47
re : vapor lock pompe essence
il se peut aussi que la durit d'alimentation venant du reservoir soit d'un diametre trop petit entrainant un debit faible et a un moment une cavitation de la pompe et son desamorcage quand les carbu sont en demande de beaucoup d'essence (montée d'un col), la pompe pompant un max ( grand debattement au niveau du levier) mais pas assez de debit venant du reservoir et creation d'un bulle d'air par cavitation au niveau des clapets
qui

02/07/2019
08:46
re : vapor lock pompe essence
est elle bien ventilée cette pompe ? n'y a t'il pas un obstacle devant.
jeje12

02/07/2019
12:27
re : vapor lock pompe essence

non pas d'obstacle au niveau de la pompe ni du moteur car pas de carton de protection,je précise que c'est la première fois que ça m'arrive en condition de forte chaleur environ 37°C en montant un col...
spiterman_ailleurs

02/07/2019
13:17
re : vapor lock pompe essence
voir où passe le tuyau d'essence entre pompe et carbu s'il ne touche pas le moteur notamment au passage vers la pompe à  eau
qui

02/07/2019
14:13
re : vapor lock pompe essence
pas de cartons............eh ben, pas de cartons........
St Cloud

02/07/2019
14:22
re : vapor lock pompe essence
Faut pas chercher, fait chaud, point, la durite peu toucher le moteur, cela va pas créer de la vaporisation a son contact, d'origine c'est en ferraille, donc pire par le rayonnement.

Quand aux cartons si cela peu faire plaisir de penser que cela résoudra le problème pour les amoureux des belles mécaniques ( nous sommes toujours en attende de la solution finale et fiable contre les fuites du joint spi ).
colonelv74

02/07/2019
16:36
re : vapor lock pompe essence
bonjour,

@jeje12

alors je te rassure, je suis sorti faire un tour cette après-midi, il fait chaud et lourd,32 degré au thermomètre, j'ai touché la pompe, et effectivement elle est tres chaude, j'aurais pas pu la prendre dans les mains telle quelle.
Est j'ai pas fait de col....
jeje12 *

02/07/2019
18:09
re : vapor lock pompe essence
B voila la réponse que j attendais
Merci colonelv74 donc mon cas n ai pas unique et le fonctionnement de ma Spit est normal c est compréhensible, si la pompe est vraiment bouillante normal d avoir du vapor lock avec desamorsage, il suffit juste de savoir que faire pour redémarrer...de toutes manières je compte pas rouler à  38°C tous les jours ...

colonelv74

02/07/2019
19:31
re : vapor lock pompe essence
sur mon ancienne Fiat uno turbo quand la pompe à  essence electrique était trop chaude l'été, je versait de l'eau dessus.....est ça fonctionnait à  merveille...on réfléchissait moins quand on était plus jeune.... :-)

ça doit être valable aussi pour la spit....
qui

02/07/2019
22:25
re : vapor lock pompe essence
la cale entre la pompe et le bloc, est elle bien une cale isolante ?
jeje12 *

02/07/2019
23:00
re : vapor lock pompe essence
Oui la cale est isolante car en téflon ou plastique dur non conductrice de chaleur
mart06

03/07/2019
08:05
re : vapor lock pompe essence
il faudrai si vous avez un thermometre a infra rouge releve la temperature de la pompe par rapport a celle du bloc moteur.

pour ma part ( je ne suis pas mecano) avant d'incriminer la chaleur je verifierai le tuyau venant du reservoir s'il n'y a pas un coude, ou n'a t il pas un diametre interieur trop petit , ou un filtre a essence trop restrictif ou encrassé (la pompe a essence neuve pompant plus fort et aspire plus de saleté) et verifier la crepine a l'interieur de la pompe et la mise a l'air libre di reservoir d'essence

je ne vois pas pourquoi le vapor lock se produirai en roulant normalement, au ralenti le debit est faible et l'essence a le temps de chauffer et de se vaporiser idem quand le moteur tres chaud est arreté depuis un certain moment mais en roulant le debit est plus important donc refroidissement de la pompe par l'essence.

je n'ai pas de sptifire mais une tr6, meme architecture du circuit, le tuyau venant du reservoir est metallique et longe l'echappement sous la voiture, la pompe a essence est sur le bloc moteur et re tuyau metallique longeant le bloc moteur avant d'arriver aux carbu.
j'avais du vapor lock au niveau des carbu apres un arret prolongé moteur chaud et temperature ext chaude, un bouclier thermique sous les carbu et le probleme est fini plus de vapor lock. meme par les temperatures tres chaudes de ces derniers jours.
Pour moi votre problème ,ce n'est pas du vapor lock, en roulant c'est un désamorçage , la pompe sur la photo a l'air d'etre neuve, elle doit pomper un max s'il y a restriction sur l'arrivée d'essence (filtre encrassé crepine ,coude etc) , il y a peut etre une cavitation qui se produit et un désamorçage de la pompe
a verifier
Gerard *

03/07/2019
08:55
re : vapor lock pompe essence
+1 mart06
J'ai eu ma pompe à  essence désamorcée en roulant. La voiture à  calée façon panne d'essence. J'ai soufflé par la durite pour chasser un éventuel corps dans le circuit puis je l'ai réamorcé et c'est reparti.
J'ai mis ça sur le compte d'une crasse dans le réservoir...
jeje12 *

03/07/2019
11:24
re : vapor lock pompe essence
Oui la pompe est neuve ,peut être une saleté dans le circuit pourtant j ai contrôlé le filtre sortie réservoir il est propre ,ou défaillance de la pompe ponctuelle car les ratés et le moteur calé s était sur une forte cote...les tuyaux n ont pas été changé c est vrai depuis le montage de la nouvelle pompe...a surveiller...
St Cloud

03/07/2019
12:21
re : vapor lock pompe essence
Pompe neuve, fabrication douteuse surement.
mart06

03/07/2019
12:32
re : vapor lock pompe essence
forte cote= forte demande en essence de la part des carbu, donc pompe a essence au max,
le probleme peut venir:
- reservoir plein ou 3/4 vide , si 3/4 vide dans une cote l'essence est vers l'arriere du reservoir peut etre la crepine d'aspiration se retrouvait a l'air libre dans certain mouvement de la masse d'essence...
-aspiration pompe plus important que le debit des durits et du filtre
- saletes aspirée par la pompe

avant de changer la pompe tu avais des problemes?
jeje12

03/07/2019
18:42
re : vapor lock pompe essence
oui l'autre fuyait d'ou son remplacement...
spit-68-jmbd *

04/07/2019
11:40
re : vapor lock pompe essence
@jeje12
j'ai eu un pb de pompe qui fuyait et a été changée.
la conséquence a été sans doute dû au fait d'un meilleur débit de générer des problèmes au niveau des cuves et des durites entre la pompe et les cuves.
Pointeaux de cuves changés et durites ci dessus citées changées et maintenant tout ok.
les cuves, flotteurs et pointeaux ont ils été vérifiés ?
jeje12

04/07/2019
19:38
re : vapor lock pompe essence
Les flotteurs ont été vérifiés, les cuves rien à  signaler, les pointeaux changés récemment.
J' ai encore roulé aujourd'hui 20 Kms à  33 °C la température encore au 2/3 des graduations du mano , aucun problèmes n'est survenus.
Je n'ai pas eu de soucis avant changement de pompe mais je n'avais jamais non plus roulé avec des températures aussi élevées , véhicule que depuis 10 mois en ma possession...
La nouvelle pompe a peut être un débit supérieur à  l'ancienne et l'arrivée du super est peut être trop fine à  voir...
jpc 8430

04/07/2019
20:05
re : vapor lock pompe essence
@ jeje12
As-tu vérifié les 2 pompes ?? Si le bras , ou doigt qui porte sur
l AC dans le bloc , est trop pressé contre , ça peux peut-etre amener
a surchauffer !!
cdlt
j p c
jeje12 *

04/07/2019
22:50
re : vapor lock pompe essence
La nouvelle pompe est montée avec une cale car la tige rentrait trop dans le bloc et j avais une surpression qui faisait déborder les cuves .Je ne pense pas que ça vienne de la si elle est bouillante je pense plutôt que le bloc moteur est très chaud au vu de Mano au 2/3 et que la pompe prend aussi la chaleur ...
mart06

05/07/2019
07:00
re : vapor lock pompe essence
bizarre s'il y a une cale elle devrait moins chauffer comme dit plus haut la pression du doigt sur la came est peut etre trop forte.

question: ce n'est pas la meme pompe?

si les cuves debordent c'est que les pointeaux sont foutus,dés que la pression monte la pompe ne pompe plus et elle re-pompe dés que la pression diminue
dyngo

05/07/2019
09:45
re : vapor lock pompe essence
Quant on a travaillé sur l'arrivé d'essence (par ex changer la pompe a essence) il y a des saletés arrivé dans le système.
Ca évite la fermeture des pointeaux. Pas foutus, simplement bouger les pointeaux a la main pout laisser partir le débris.
qui

05/07/2019
13:54
re : vapor lock pompe essence
essaie de remettre le carton gauche pour canaliser le refroidissement de cette pompe.
si tu n'a pas de carton, ça turbule dans toutes les directions.
jeje12 *

05/07/2019
14:16
re : vapor lock pompe essence
Encore une fois les pointeaux sont neufs,cuve propre, je pense qu' en mettant un carton l air rentrera encore moins proche de la pompe et la chaleur restera prisonnière dans cette partie la...
Ma question est juste est ce normal que le Mano température soit au 2/3 avec les températures actuelles environ 37°C ??
Personne peut comparer à  part colonelv74
dyngo

05/07/2019
14:47
re : vapor lock pompe essence
Dépend entre autres du radiateur utilisé.
Pas pour rien les radiateurs utilisé en Californie sont deux fois plus effective.
Chez moi (radiateur Californie) presque impossible de trouver l'aiguille dessus 1/2. Mais possiblement avec 37 degrees dans une bouchon ? Avec 37 degrees tous le monde est partie pour la côte - pas de bouchons.
jeje12

05/07/2019
16:59
re : vapor lock pompe essence
radiateur d'origine donc...J'aime pas la côte ...rire.
colonelv74

05/07/2019
18:21
re : vapor lock pompe essence
@jeje12

petite sortie aujourd'hui avec une monté dans un alpage, 33 degré, temperature au milieu en pleine, dès que j'attaque la montée la temperature est comme sur la tienne....pompe à  essence chaude aussi à  l'arrivée....

par contre pour te rassuré, va rouler le soir quand il fait plus frais et tu pourra comparer s'il y a un changement.

cdl
Mart06

07/07/2019
12:03
re : vapor lock pompe essence
J ai mesure avec un thermomètre infra rouge la temperature de la pompe et du bloc moteur à  proximité
Je rappelle que c est une tr6 mais les valeurs devrait être proche
Temperature extérieur 31°c la voiture a roulé plus d une heure en ville
Temperature pompe 65°c
Temperature bloc 88°c
Vaporlock inconnu
jeje12 *

07/07/2019
13:47
re : vapor lock pompe essence
@colonelv74
J ai roulé moi aussi ce matin à  30 °C et pas de vapor lock température juste un poil au dessus de la graduation du milieu il se déclare avec des températures proche dès 37°C uniquement ...
Bon dimanche à  tous...
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