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| chris13 11/04/2020 17:29 |
pompe à essence |
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| Bonjour! Pour régler mes problèmes de démarrage j'ai décidé d'installer une pompe électrique. Faut-il impérativement supprimer la pompe mécanique en obturant le trou dans le bloc par une plaque et un joint? ou peut-on la laisser en place et dans ce cas faut-il obturer l'entrée et la sortie, ne serais-ce que pour éviter les poussières? Ma question est peut-être bête mais je ne veux pas faire de bétises. Bonne soirée et bon courage à tous! |
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| spiterman * 11/04/2020 18:20 |
re : pompe à essence |
| bonjour, la laisser sur place n'a pas d'incidence et en cas de panne de l'électrique, ça peut dépanner rapidement, sinon la garder dans le coffre.. |
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| chris13 11/04/2020 18:25 |
re : pompe à essence |
| Merci Spiterman pour ton conseil. Je vais donc la laisser en place en obturant l'entrée et la sortie. La laisser en place ne provoque pas une usure inutile de l'arbre par l'intermédiaire du bras? | |
| Pierre Boulon 11/04/2020 18:27 |
re : pompe à essence |
| Bonjour, J'en ai installé une il y a un moment, j'en suis très content, regardes le fil. Amicalement. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=311289&debut=0&recherche=pompe&rt=sg&page=1#311289 |
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| tommybolin 11/04/2020 18:51 |
re : pompe à essence |
| Bonjour Chris, ce n'est que mon avis, mais pour moi il faut la déposer La partie clapets/membrane n'étant pas prévue pour fonctionner à sec surtout si tu bouches les raccords Tu peux toujours la garder dans le coffre en secours.. mais bon; actuellement les pompes électriques ont tendance à être + fiables que les repros mécaniques from Asia.. La plaque est vite fabriquée dans un plat d'alu de 4 ou 5mm (+ joint papier) ou sinon c'est dispo chez nos revendeurs cdlt :) |
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| chris13 11/04/2020 19:00 |
re : pompe à essence |
| Merci Tommybolin, je vais suivre ton conseil et préparer une plaque en alu dès demain en prenant comme patron la base de la pompe mécanique...le plaisir de faire soi-même :) Bonne soirée! |
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| Pierre Boulon 11/04/2020 19:41 |
re : pompe à essence |
| C'est plus facile de faire la plaque en se servant d'un joint de pompe comme gabarit, comme je l'expliquais dans le lien que je t'ai mis à 18 h 27. Amicalement. |
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| chris13 11/04/2020 20:05 |
re : pompe à essence |
| Merci Pierre je prépare ça dès demain avec un joint comme gabarit. Bonne soirée! | |
| Factotum 11/04/2020 20:25 |
re : pompe à essence |
| Bonsoir, Que pensez-vous de cette petite pompe Facet? https://www.mtk-tuning.com/pompe-a-essence-transistorise-facet-pour-carburateur-974.html# Elle fournit une pression de 0.7bars max et il n'y a, a priori pas besoin d'un régulateur de pression. Je me dis "pourquoi dépenser plus...", j'ai bon ou pas? |
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| Pierre Boulon 11/04/2020 20:59 |
re : pompe à essence |
| Il me semble bien que j'ai celle là , je l'avais payé 35 € il y a 2 ans et maintenant elle est à 24,50! En tout cas je l'ai testée ces jours ci, elle débite plus de 90 l/h, ce qui est plus que suffisant et comme elle est aspirante on peut la mettre dans le compartiment moteur, ce qui évite de tirer un fil vers le coffre. Amicalement. http://www.mecatechnic.com/fr-FR/pompe-a-essence-electrique-standard-12-volts_UC43500.htm?queryID=3773e883194875962e76eb3625dfaaff&objectID=UC43500&index=mecatechnic_fr&queryString=pomAutres%20v%C3%A9hicules%20anciens%20%3E%20Old%20et%20Youngtimers |
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| Factotum 11/04/2020 23:33 |
re : pompe à essence |
| super, merci Pierre! il faudrait être fou pour dépenser plus...;-) https://www.youtube.com/watch?v=2PD3QpmnbSM |
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| chris13 12/04/2020 08:39 |
re : pompe à essence |
| Pierre, j'ai commandé la même que la tienne et je suis rassuré par tes conclusions. Bonne journée! | |
| Steph 12/04/2020 14:53 |
re : pompe à essence |
| Pierre tu aurais une photo de ton installation? Tu as mis quoi comme cache après avoir enlevé l'ancienne pompe mécanique? Merci. Et joyeuses Pâques à tous! |
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| chris13 12/04/2020 15:11 |
re : pompe à essence |
| Bonjour Steph, j'ai donc commandé la même pompe électrique que Pierre et je viens de réaliser une plaque d'obturation en alu de 5mm d'épaisseur. Je la monterai avec un joint papier. Pierre a mis des photo sur le fil dans sa réponse de 18h27. |
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| chris13 13/04/2020 12:00 |
re : pompe à essence |
| Bonjour, J'ai lu les explications de Pierre sur ce site qui explique avoir pris l'alimentation au niveau du Neiman. Puis-je tirer le de l'alimentation directement depuis le positif de la bobine? si c'est possible je ferais ainsi dans un 1r temps et installerais peut-être un inter après si tout fonctionne bien. Merci pour votre aide. Bonne journée! |
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| Pierre Boulon 13/04/2020 12:13 |
re : pompe à essence |
| Bonjour cris, Tu peux également tirer le + depuis la bobine, sauf si tu as un fil (résistance) ballast auquel cas c'est du 6 v qui arrive à la bobine. Pour moi, c'est plus sûr de partir du Neiman, on est certain d'avoir du 12 v. Dans mon cas, j'aurais pu le faire car j'ai shunté le système mais j'avais monté la pompe avant. |
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| chris13 13/04/2020 12:52 |
re : pompe à essence |
| Bonjour Pierre, J'ai bien du 12volts à la bobine, je l'ai remplacée dernièrement quand j'ai refait tout l'allumage. Je te remercie pour to aide, bonne après-midi! |
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| Pierre Boulon 13/04/2020 13:15 |
re : pompe à essence |
| chris, tu as quelle voiture, modèle, année? Si c'est une Triumph Spitfire MK4 avec le faisceau électrique d'origine, tu dois avoir un fil ballast et devrais donc utiliser une bobine 6 v. Si c'est une autre voiture je ne sais pas. J'ai eu pas mal de problèmes à cause de ce maudit fil, c'est pourquoi je l'ai shunté. Amicalement. |
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| chris13 13/04/2020 13:22 |
re : pompe à essence |
| Pierre, j'ai une MK4 de 73, moteur 1300 cm3. Tu penses que je peux aussi me brancher sur le régulateur de tension 10V ( je l'ai positionné derrière la sonde température pour n'avoir que la partie centrale du tableau, à démonter si nécessaire), ou bien faut-il impérativement du 12V? J'ai remplacé ma bobine il y a quelques temps et je n'ai pas de souci de ce côté là (c'est une bobine Lucas sport).Si la 2ème solution est possible je branche directement un interrupteur. | |
| Pierre Boulon 13/04/2020 13:39 |
re : pompe à essence |
| chris, j'ai également une MK4 1300 de 73 avec un bobine Lucas Sport, faisceau électrique neuf d'origine et TOUS mes problèmes de démarrage venaient du maudit fil ballast. Depuis que je l'ai shunté ça démarre au quart de tour. J'avais créé un fil pour expliquer tout ça. Regardes le fil jusqu'au bout et j'en reparle aussi sur le fil de Romain. Crois moi, vire tout ça et alimente avec un 12 v bien propre à partir du Neiman. Amicalement. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=315262&debut=0#debutfil |
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| Steph 13/04/2020 14:35 |
re : pompe à essence |
| Merci Pierre! | |
| chris13 13/04/2020 14:37 |
re : pompe à essence |
| Pierre, je démarre très bien à chaud beaucoup de difficultés après quelques jours d'arrêt, c'est pourquoi je vais installer une pompe électrique. Je suis très mauvais en électricité c'est pourquoi je pose ces questions. J'ai bien lu ton fil mais j'appréhende d'aller "traficoter" du coté du Neiman! est-ce qu'il n'est pas possible de m'assurer que la bobine est bien alimentée en 12V ? si non ne devrais-je pas avoir des problèmes aussi à chaud ou en roulant? Merci pour ton aide...je me sent moins seul :) | |
| chris13 13/04/2020 14:41 |
re : pompe à essence |
| dans ton fil Tommybolin te suggère de déconnecte le fil blanc de la borne 3 du neiman ainsi que le blanc/jaune du + de la bobine et du solénoïde. ai'je bien compris? Amicalement |
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| Pierre Boulon 13/04/2020 16:52 |
re : pompe à essence |
 Il faut bien déconnecter et isoler les fils Blanc/Jaune de la bobine et du solénoïde, j'ai même mis les photos. A ce moment là le fil blanc du Neiman n'alimente plus rien mais reste branché. Tu installes un shunt, comme sur la photo jointe entre la bobine et le Neiman en dérivation d'un fil blanc qui est alimenté lorsque l'on relâche de la position instable de démarrage, c'est le contact permanent lorsque le moteur tourne. Ce fil blanc reste donc alimenté puisqu'il est branché sur la prise voleuse du shunt. Comme ça tous les fils blancs restent connectés au Neiman car on ne sais pas trop ce qu'ils alimentent. C'est facile à faire, le plus dur est pour le dos. Si tu suis le fil "step by step" il n'y a aucune difficulté. Amicalement. |
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| Pierre Boulon 13/04/2020 17:56 |
re : pompe à essence |
 Amicalement. |
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| chris13 13/04/2020 18:17 |
re : pompe à essence |
| Pierre, Si je fais un résumé : il faut débrancher et isoler le fil blanc/jaune à la bobine et au solénoïde, et d'après ta dernière photo je tire un fil depuis le démarreur, borne 3? jusqu'à la borne + de la bobine Merci beaucoup et désolé d'avoir "la comprenure" si difficile...mais l'électricité auto ou maison c'est vraiment pas mon fort!!!! Amicalement |
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| Pierre Boulon 13/04/2020 18:57 |
re : pompe à essence |
| Pas depuis le démarreur, depuis le Neiman. Courage, tu vas y arriver. Amicalement. |
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| chris13 13/04/2020 19:31 |
re : pompe à essence |
| désolé Pierre je voulais dire Neiman! encore merci pour ton aide.....et ta patience! bonne soirée! il ne me reste plus qu'à ma contorsionner pour accéder au neiman! ça n'est pas possible de se connecter directement sur un fil blanc plus accessible dans le compartiment moteur? | |
| tommybolin 13/04/2020 19:36 |
re : pompe à essence |
| Bonsoir, Attention, si tu shuntes tu dois nécessairement utiliser une bobine 3 ohms Si ta Lucas Sports est une DLB110 elle ne convient pas (1,5 ohms) il te faut une Sports "gold" DLB105 ou équivalent cdlt :) |
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| Pierre Boulon 13/04/2020 19:55 |
re : pompe à essence |
| Bien sur, on voit bien que c'est une Gold sur toutes mes photos sur la voiture, la photo de 17 h 56 est juste pour montrer le shunt. Amicalement. |
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| tommybolin 13/04/2020 21:05 |
re : pompe à essence |
| Oui Pierre mais je parlais pour Chris : partant d'un circuit std, sa bobine Lucas Sports en place est en principe une 1,5 ohms :) | |
| chris13 14/04/2020 14:56 |
re : pompe à essence |
| je viens de contrôler ma bobine au garage. C'est une Lucas sport DLB 105, donc 3 ohms. Quand je l'ai remplacée je n'ai rien modifié de mon installation électrique. Tout marche bien si ce n'est ces fameux démarrages difficiles après un arrêt de quelques jours. J'ai cependant remarqué que la bobine est chaude, je ne n'avais jamais fait ce contrôle au-paravent. Depuis le changement j'ai fait environ 500kms. j'ai regardé les fils au solénoïde il y en a un qui est apparemment blanc (plutôt ivoire mais peut-être l'age!). J'ai trop mal au dos pour l'instant pour contrôler au niveau du neiman. Si le fil résistif était toujours présent est-ce que cela aurait quand même pu fonctionner? au niveau de la bobine il y a plusieurs fils qui arrivent dont un qui est coupé. Merci de m'apporter vos lumières (il s'agit d'électricité!!!! :). Bon courage | |
| tontonguigui * 14/04/2020 15:21 |
re : pompe à essence |
| salut ... je me permet quand même une petite remarque ... tu sais que si tu as trop d'avance a l'allumage... tu as du mal a démarrer a froid ... tu peux essayer de décaler vers la droite ton allumeur de 2 ou 3 mm ... et voir si ça démarre pas mieux a froid ... |
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| tommybolin 14/04/2020 16:03 |
re : pompe à essence |
| @Chris si ton fil résistif est en place, couplé à la bobine 3ohms pas prévue pour, ça fait environ 4,5 ohms de résistance donc pas beaucoup de watts aux bougies :( Avec la gold pas d'autre choix que de shunter le résistif |
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| chris13 14/04/2020 16:30 |
re : pompe à essence |
| Merci tontonguigui et Tommybolin, mon faisceau a été bricolé par l'ancien proprio c'est pourqoui j'ai peur de faire une bêtise en supprimant le mauvais fil! peut-être que le résistif a déjà été supprimé? comment m'en assurer? cet après-midi après 8 jours de repos elle a démarréau bout d'une dizaine de coups de démarreur puis après au 1/4 de tour à partir du moment ou elle avait démarré. y-a-t-il un souci si je reste comme ça? je suis vraiment pas doué....mais je me soigne grâce à vous!!!! MERCI |
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| chris13 14/04/2020 19:51 |
re : pompe à essence |
| Si j'ai bien compris je résume : je débranche et isole le fil Blanc/jaune au solénoïde et à la bobine et je tire un nouveau fil depuis la borne 3 du neiman ou d'un positif après contact. C'est bien ça? Merci pour votre patience et bonne soirée! |
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| Pierre Boulon 14/04/2020 19:59 |
re : pompe à essence |
| Regardes en parallèle le fil suivant, on est en plein dedans. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=315262&debut=0#debutfil Amicalement |
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| tommybolin 14/04/2020 20:07 |
re : pompe à essence |
| Oui Chris, et au niveau solénoïde tu ne peux pas te tromper, il n'y a que 2 petites fiches avec sur l'une un fil blanc filet rouge (l'excitation du relais) et sur la fiche opposée, le fameux fil blanc filet jaune (qui va à la bobine) cdlt :) |
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| chris13 24/04/2020 17:26 |
re : pompe à essence |
| Bonjour à tous! Voilà le résultat de mon après-midi de confinement. D'après vos conseils j'ai d'abord chercher les bons fils au niveau du neiman, de la bobine et du solénoïde. Surprise pas de fils au bon endroit, pas les bonnes couleurs, des fils coupés et isolés....je vous joint un schéma de ce que j'ai trouvé! J'ai quand même installé ma pompe électrique et je l'ai testée en la connectant à l'alimentation de la bobine....nickel ça marche!!! Par contre que dois-je faire pour mes fils, laisser en l'état? je pense que l'alimentation de la bobine est bien en 12V puisque la pompe fonctionne parfaitement. Il me reste à poser un inter. Que vous inspire mon schéma? Bonne fin de journée |
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| chris13 24/04/2020 17:31 |
re : pompe à essence |
| nouvel essai compressée |
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| chris13 24/04/2020 17:36 |
re : pompe à essence |
| la photo est passée pais j'ai ouvert un nouveau fil par erreur!!! toutes mes excuses! | |
| chris13 24/04/2020 17:37 |
re : pompe à essence |
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| RICOU 15 * 24/04/2020 19:46 |
re : pompe à essence |
| bonsoir Chris, effectivement, bizarre tes branchements sur le solénoide. En bas tu ne devrais avoir que le démarreur dessus, les marrons sont tous en haut normalement. Et la ou tu n'as pas de fil en haut (12,8V), si je ne me trompe pas, c'est ce qui alimente la bobine pendant la phase de démarrage quand tu as le fil résistif mais c'est normalement alimenté que quand le neiman est en position démarrage. Le plus anormal pour moi c'est les marrons avec le démarreur? cdlt Eric |
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| chris13 24/04/2020 20:04 |
re : pompe à essence |
| bonsoir Eric, déjà que je suis nul en électricité cette "installation" ne m'inspire vraiment pas!!! en l'état tout semble fonctionner normalement, je pense que je vais suivre l'adage" quand ça marche on touche pas"....mais quand même! bizarre, bizarre! bonne soirée |
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| chris13 25/04/2020 15:55 |
re : pompe à essence |
| Bonjour, j'ai réussi à trouver un inter dans un magasin de bricolage ouvert. Demain je le met en place. Comme je le dit plus haut, mon installation est tellement bricolée que je vais me contacter de tirer l'alimentation depuis le stabilisateur de tension facilement accessible depuis que j'en ai installé un derrière le mano de température. Vous pensez que c'est o.k? bonne fin de journée! |
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| tommybolin 25/04/2020 18:37 |
re : pompe à essence |
| Bonsoir Chris, Oui à condition de se brancher sur l'alim 12V (fil vert foncé) et pas en sortie (vert clair) où c'est du 10V alimentant les jauges. C'est du + après contact donc inter facultatif, le contact à clé coupant l'alim. Par contre avec ce montage, un inter à inertie est franchement recommandé de pref couplé à un relais cdlt :) |
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| tommybolin 25/04/2020 19:20 |
re : pompe à essence |
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| chris13 26/04/2020 07:57 |
re : pompe à essence |
| Bonjour Tommybolin, Merci pour ces explications très claires, comme d'habitude! dès aujourd'hui je vais faire mon installation selon ton schéma. Bon dimanche! Amicalement |
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| tontonguigui * 26/04/2020 08:07 |
re : pompe à essence |
| comme celui là ??? https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/26/200426081630208113.jpg |
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| tommybolin 26/04/2020 09:32 |
re : pompe à essence |
 Oui Tonton, comme ce modèle Chris, Tu peux intercaler un fusible entre le + direct batterie et la borne 30/3 Parfois le fusible est intégré au relais, plus simple (photo) Le cablage de puissance (fil rouge) est à monter avec du fil + gros L'inter à inertie ressemble à ça.. à monter tête en haut sur le panneau vertical du tablier par ex cdlt:) |
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| tommybolin 26/04/2020 09:33 |
re : pompe à essence |
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| Etienne * 29/04/2020 18:28 |
re : pompe à essence |
| Bonjour Chris13 La pompe électrique a elle résolu ton problème? Je voulais juste rapporter ma dernière expérience. J'ai démonté mon réservoir il y a maintenant bien 15j ours voir 3 semaines pour en sortir des corps étrangers dont le bruit en virage m'agaçait depuis que j'ai la voiture, soit environ 30 ans.... Au démontage, j'ai vidé le tuyau plongeur ainsi que le tuyau qui part vers le moteur pour ne pas répandre de l'essence dans tout le coffre. Je voulais en profiter pour remplacer le joint de jauge, la goulotte, et le joint de caisse autour du bouchon de réservoir. Je les ai enfin reçus hier. Remontage, un bidon de 5L dans le réservoir, et je m'attendais à tirer un peu sur le démarreur pour réamorcer. Et bien que nenni! je suis sûr que le démarreur n'a pas fait 15 tours que le moteur tournait. Et j'ai une classique pompe mécanique de chez Rimmer, donc il y a tout de même un truc très bizarre chez toi.... |
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| chris13 30/04/2020 20:02 |
re : pompe à essence |
| Bonsoir Etienne, Oui la pompe électrique semble avoir résolu mon problème. Je suis quand même inquiet quand je regarde le schéma des fils au solénoïde et que je le compare au schéma d'origine!!!! |
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| rudhy 01/05/2020 15:47 |
re : pompe à essence |
| bonjour, quel doit-être l'ampérage du fusible svp? Merci, bonne journée! |
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| Qui 01/05/2020 16:49 |
re : pompe à essence |
| Mais bon dieu, je ne voudrais quand meme pas mourir idiot, qu est ce que vous appelez solenoide ? Merci de m aider ! | |
| tommybolin 01/05/2020 19:52 |
re : pompe à essence |
| Bonsoir, @Rudhy, dépend de la conso de courant de la pompe et prendre le mini admissible (5 ou 7,5 Ampères devrait être ok selon le modèle) @Qui : Le relais de démarreur |
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| Qui * 01/05/2020 23:04 |
re : pompe à essence |
| le lanceur, ok | |
| Hop! 01/05/2020 23:18 |
re : pompe à essence |
| Non le lanceur est une pièce mécanique, le solénoide est le relais de démarrage placé sur le dessus du tablier. Il peut comporter un bouton (rouge) pour actionner le démarreur (avec ou sans contact). | |
| Qui 02/05/2020 09:49 |
re : pompe à essence |
| A l ecole: Un solenoide etait une bobine seule, sans noyau S il y avait un noyau fixe, c etait un relais S il y avait un noyau mobile, c etait un contacteur Un contacteur avec un levier incorpore, c etait un lanceur. Je suis devenu inculte avec les annees. |
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| Philippe67 loin 02/05/2020 10:20 |
re : pompe à essence |
| Wiki est mon ami. Désolé, j'ai pas pu résister.🤪 Philippe67 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sol%C3%A9no%C3%AFde |
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| Qui * 03/05/2020 23:18 |
re : pompe à essence |
| impeccable, j'ai tout lu, merci certes, quelques erreurs dans certaines formules, mais rien d'important , cela vient surement du cuivre qui n'est plus ce qu'il etait ! |
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