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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| Ben22 14/03/2020 12:05 |
Piège achat Triumph pour restauration |
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| Bonjour, Je projette d'acheter un Triumph Spitfire pour y faire une restauration. J'aimerais savoir quel sont les pièges a éviter lorsqu'on achète un véhicule dégradé ? Quel sont les pièces de carrosserie auquel il faut faire particulièrement attention ? Quel sont les zone oຠla rouille est irréparable ? Un véhicule dans les 4000 -5000 euros peut il être une bonne base pour une restauration ? Combien cela peut il coûté si on fait tout soit même ? Merci Bonne journée |
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| Jean-Paul 14/03/2020 12:38 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| mon avis: à moins de considérer la restauration en elle même comme un hobby, ça coutera toujours plus cher qu'une auto en bon état, avec laquelle on peut se faire plaisir sur la route. Chacun voit |
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| Pas_Volay 14/03/2020 13:11 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Sauf à être carrossier (mais dans ce cas tu ne poserais pas cette question ici je pense...) ou un génie autodidacte avec deux mains droites (ça existe, j'en ai connus) oriente toi vers une voiture avec n'importe quel problème mécanique, mais exempte de rouille. La mécanique, ça s'apprend et avec l'aide d'un bon forum tu trouveras toujours des solutions adaptées à ton budget. La carrosserie, par contre ça ne s'improvise pas, il faut des années de pratique et si on doit faire faire, ça coûte cher... |
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| christ83 * 14/03/2020 13:40 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
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| christ83 * 14/03/2020 13:41 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
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| christ83 * 14/03/2020 13:42 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
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| philou1967 * 14/03/2020 15:41 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Quand tu mets tout bout à bout tu t'en colles pour 10 à 15 ke sans les heures si tu fait complètement comme Chris83 à mon avis | |
| docspit 14/03/2020 15:57 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Bonjour Ben 22, je possède une spitfire 1500 depuis une 20 aine d'années et il y a 5 ans, j'ai décidé avec l'aide de 02 copains de la restaurer entièrement. Elle s'est terminée il y a peu de temps... Gros avantage : on trouve quasiment toutes les pièces dont on a besoin. Les bas de caisse, le plancher ont été changés, le reste entièrement démonté, sablé, repeint et le plaisir de remonter des pièces propres et quasi neuves fut un réel plaisir. Mais que de temps passé....Comme dit Christ83 on passe par des moments super mais aussi par des moments de déprime. Financièrement il vaut mieux ne pas compter... et suis de l'avis de Jean Paul quant au coût d'une voiture restaurée en bon état à racheter. A toi de voir si tu veux rouler tout de suite avec une voiture en bon état ou si tu es bricoleur et que tu veux une voiture "en parfait état" que tu auras de connaitre par coeur. Bon choix et beaucoup de plaisir en spit. amicalement F.M |
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| Ben22 14/03/2020 17:14 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Merci a tous pour vos réponses. En effet je sais qu'une restauration peut être longue et difficile. Mais j'aimerai passer par là pour apprendre en mécanique carrosserie etc.. j'aimerais pouvoir tout faire moi meme.. soudure peinture mécanique etc. J'avais pensé a un temps de restauration a 4 mois a temps complet 7/7 jours. Pensez vous que cela est jouable ? J'ai du mal à réaliser car je n'ai jamais fais de restauration. J'ai peur également que financièrement ce ne soit pas viable ? Quel sont les poste de grosse dépense si je fais tout moi même ? |
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| tontonguigui * 14/03/2020 19:22 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Salut !!! il faut être conscient qu'il y à des choses que tu ne pourra jamais faire toi même beaucoup font le même projet que toi et s'arrêtent incapables de réaliser certaine choses pour ma part ayant eu une spit roulante ... en bon état général et ayant tout appris sur le tas .... je peux te dire que ça prends beaucoup de temps et d'argent !!! que tu fais pas mal d'erreur d'incompétence et que ça coûte encore plus cher !!! tiens pour te rendre compte de l'histoire ... lit donc ça ... http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=324711&debut=60&recherche=tontonguigui&rt=ps&page=3#324711 mais si tu y tiens voici mes conseils !!! 1 il ne faut pas de rouille ou très peu ... et quand je dis très peu je limiterais les point éventuellement plus faibles au plancher passager et conducteur .. et encore ... que le fond !!! pas de rouille sur la malle arrière ... pas de rouille sur le châssis ... pas de rouille sur les passages de roues arrière .... ensuite pour le moteur : vérifier les compressions avant d'acheter !!! vérifier qu'il n'y à pas de cognements .... verifier que les vitesses passent facile et ne sautent pas pour te donner une idée du coût de certaines choses : je me trompe peut être un peu !!! mais pas beaucoup moteur neuf : 2500 à 3000 euro ... carbus : plus de 1000 en neuf et restauration carbu par pro 750 euro : bricolage maison 300 euro sièges : mousse + housses : 1500 euro environ capote : 300 à 800 euro selon qualité peinture complète : j'en sais rien ... j'y vais bientôt .... pont arrière d'occas sans certif 150 euro boite d'occas sans certif : 150 / 200 euro ensemble ammortos + ressorts + frein / 500 à 1000 euro selon ce que tu choisi comme qualité (racing ou standard) ensemble baguettes chromées : 450 euro poignées de porte 350 euro (d'occas elles sont tellement moche qu'on en parle pas) donc si tu compte faire une restauration en 4 mois .... c'est que t'es prêts à faire péter ... 4000 + 4000 euro de pièces environ rapidos !!! sans prendre le temps de chercher .... pour info la plus part des pièces en vente sur le bon coin ne sont pas terrible et ne seront pas digne d'une restau totale !!! je le sais car j'ai cherché et mis au rebut beaucoup de pièces reçues....qui m'ont coûtées un max de blé part donc sur une caisse à 8000 sans rouille du tout (vérifier avec aimant) en t'aidant du diagnospit .... démonte la ..... nettoie tout .... change ce qui est nécessaire et tu ne le regretteras pas !!! lire intégralement le diagnospit est indispensable !!! |
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| Jean-Paul 14/03/2020 20:04 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| déjà , la peinture doit se faire en cabine, donc passer par un pro. toute autre tentative se solde quasi par un échec. Le travail après est bien plus important. La peinture du capot est un moment de bravoure. |
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| jpcap * 14/03/2020 20:32 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Bonsoir Quand on aime on compte moins!!!! Imagine: faire un voyage dans les îles, 2 à 3000 € pour une dizaine de jours et au retour il te reste à partager tes photos avec des amis qui s'en moquent. Alors, si t'es très proches partagent et mieux t'accompagnent,.... c'est du bonheur pour tous et du rêve... les cheveux au vent. Bon courage. Amitiés |
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| jpcap * 14/03/2020 20:32 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Bonsoir Quand on aime on compte moins!!!! Imagine: faire un voyage dans les îles, 2 à 3000 € pour une dizaine de jours et au retour il te reste à partager tes photos avec des amis qui s'en moquent. Alors, si t'es très proches partagent et mieux t'accompagnent,.... c'est du bonheur pour tous et du rêve... les cheveux au vent. Bon courage. Amitiés |
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| jm.57 14/03/2020 20:43 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Bonsoir. Reflechir,à 2 fois,quand on decide de refaire une SPIT.cA PEUT COUTER TRES CHER!! et l'enjeu,en vaurt-il la chandelle! ? IL y a 6 ans ,j'ai reconstruis une MK3,qui partait à la ferraille! 30 ans dans un champ! Je me suis dis,j'la refais.Il n'y avait plus rien.que les 3 compteurs,qui m'ont interpelléet le tableau de bord que j'ai restauré.je l'ai reconstruite de a à z,et notre president OLLIN,en est temoin.. DEUX ans de boulot,14000euros, 1900 heure de taf,avec au mini 3h par jour.Je ne regrette pas,mais aujourd'hui,je ne le referais plus!!!Aujourd'hui,je sais ce que c'est,souder de la carrosserie!!Pour la mecanique,je connaissais tres bien. | |
| philou1967 * 14/03/2020 21:04 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Jm57 a tout dit , j'ai commencé il y a 4 ans et je vais bientôt terminé car j'ai fait cela tout en travaillant . Un jour j'ai envoyé une photo d'une pièce étrier de frein à Carl de chez Rimmer pour lui demander si il existait une cale , quand il l'a vu les photos , il m'a dit : French people are crazy ! Bref il m'a pris pour un fou , car même si les pièces spit sont pas chère , le travail est le même que sur une Austin Healey ou Jaguar du coup Carl m'a dit il y a que vous les Frenchies pour mettre du temps sur une spitfire. Mais moi je l'avais depuis 25 ans et j'y suis trop attaché donc c'est irrationnel frenchies | |
| ollin01 * 14/03/2020 21:14 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| c'est vrai Jean Marie j'en ai été le témoin ! ce fut de la reconstruction en partant d'un tas de rouille Je déconseille ! |
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| Cityhunter 14/03/2020 23:23 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Ma soit je l'ai restauré par roulement. Je suis parti d'un véhicule roulant. et d'année en année je refaisais la peinture d'intérieur la boîte de vitesse. J'en ai profité un max entre chaque étape. | |
| tontonguigui * 15/03/2020 14:20 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Cityhunter ..... ouais c'est exactement mon cas et c'est ce que je recommande ... juste cette année, j'ai un emballement des efforts .... elle serra tres belle des l'année prochaine !!! | |
| jm.57 15/03/2020 15:55 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| BJRS. C'est aussi des solutions,mais on est toujours en train,on n'a jamais fini, et le temps nous file entre les doigts!! et ca depend aussi de l'etat de la voiture! | |
| tommybolin 15/03/2020 16:12 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Bonjour, Il y a aussi l'option carrosserie mangée... mais chassis sain & auto globalement complète... = tarif intéressant => trouver une caisse bien saine sans corrosion chez nos spécialistes en pièces d'occase Le poste le + contraignant en heures et le + coûteux c'est la carrosserie... et de loin :) |
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| tontonguigui * 15/03/2020 19:31 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| OUI @tommybolin Mais si tu voyais ce que l'on à acheté ces derniers jours qui restais chez spit occaz franchement trop bien maquillé .... je ne sais pas si on à eu raison !!! |
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| dyngo 15/03/2020 23:33 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Dans notre région pas difficile acheter une spit en ordre autour 6000 euro. On peut aussi opter pour une voiture bon mécanique pour ca 1500, et le completer avec une caisse en bon état (je vais encore chercher un mardi). La spit c'est toujours la plus belle voiture vraiment abordable pour tous le monde. |
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| desmophil 16/03/2020 10:17 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Bonjour. . C'est super de faire les choses par sois même et d'apprendre..... En plus c'est tendance, et quelle satisfaction ! . DIY hein ! Cela peut être une belle aventure... . Je dirais que pour ça il faut quand même être (bon) bricoleur, avoir de nombreux potes bien placés dans les domaines concernés, se servir de la mine d'infos du forum et savoir analyser (faire le tri de tout ce qu'il s'y dit) . Et oui les potes ça compte beaucoup car quand on fait quelque chose et qu'on se loupe il faut recommencer donc cela coute cher en temps et en matériel ! ! ! Quelque fois plus cher que si on était passé par un pro. . . .Maintenant le vieux con que je suis se manifeste: J'ai acheté une voiture restaurée par un bricoleur, elle présentait bien, les soucis de santé m'ont fais pencher pour cette option. Ben maintenant je reprends tout au fur et a mesure sur cette voiture car elle a été refaite sans aucune connaissance ni en mécanique ni en carrosserie, aucune des règles de base n'a été respecté. Conclusion: Ce n'est pas très facile de faire le bon choix ! ! ! |
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| yvondugoujon 16/03/2020 10:49 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Et surtout se méfier de toutes ces vidéos ou on voit une voiture se démonter , les pièces se nettoyer et se repeindre , et tout se remonter à grande vitesse , la réalité n'est pas la même chose ! Et beaucoup se font piéger par ce genre de films , et se dégoûtent ensuite... Mais on est contents d'avoir sauvé une Spit ! (5 ans pour moi en partant d'une épave) |
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| tontonguigui * 28/04/2020 13:51 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| MEA CULPA je reviens sur cette phrase ... les mots ont dépassé ma pensée !! et des fois il faudrait faire attention .... comme je connais christian spit occas depuis longtemps ... et que j'ai beaucoup d'estime pour lui .. j'apporte un petit rectificatif .... En fait .. j'ai parlé un peu vite sur coup là ... j'avais vite fait le tour de cette voiture et regardé un point qui me chagrinait ... le dessus de malle arrière ... pas droit et une impression de rouille apprêtée vite fait ... redécapage fait ... pour voir le fond sous l'apprêt finalement .. la piece qui paraissait pas très belle .. n'est pas en si mauvais état, et si elle n'a pas été restauré comme un carrossier pro ... nous savions a quoi nous attendre quand on l'a acheté ... la spit vendue par Christian (sa propre caisse ) apprêtée et débosselée est globalement en très bon état et ne mérite aucun reproche ...ou alors pas des défauts "Maquillés" comme j'ai pu le dire .. christian désolé des mots mal choisis ... |
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| Hemi 28/04/2020 16:24 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Perso, j'approche des 9000 en carrosserie / peinture. | |
| jpc 8430 28/04/2020 17:32 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| @ Hemi TU pourrais STP détailler les 9.000 € pour la carrosserie et peinture ! C est norme !! Merci cdlt j p c |
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| Qui * 28/04/2020 18:33 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| moi, j'ai acheté une voiture pour le plaisir de restaurer en occupant ma retraite.j'ai bossé 4 ans sur une 404 que j'ai revendu aussitôt, le plaisir de la conduire était mineur pour moi, faire des ronds (randonnées) dans la campagne, bof! j'ai ensuite passé 2 ans sur une spit, j y 'ai pris un plaisir énorme, elle est finie et je m'ennuie.Comme c'est un loisir / plaisir,hobby comme vous dites j'exclue complètement le problème du temps passé et du budget. Aujourd'hui je ne sait pas ce que sera la prochaine......... beaucoup de vrais passionnés de la restauration revendent aussitôt. Mais celui qui prétend gagner de l'argent avec les bagnoles, il faudra me le présenter. |
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| philou1967 * 28/04/2020 18:49 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| +1 avec QUI | |
| jean (02) * 28/04/2020 19:07 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
 Il faudrait faire plusieurs devis, 9k€ c'est énorme. Pour ma GT6 j'ai payé 3,2k€. Il y avait beaucoup de bosses + remplacement d'un bas de caisse + remplacement d'un morceau de l'aile arrière, il y avait un trou où on pouvait passer la main + remplacement des joints de pare-brise et vitre arrière + changement des joints de portes + blackson en dessous + transport de la voiture sur plateau (30 km ) J'avais un autre devis à 5,6k€. |
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| christ83 * 29/04/2020 10:28 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
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| christ83 * 29/04/2020 10:29 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
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| christ83 * 29/04/2020 11:02 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
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| christ83 * 29/04/2020 11:05 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
 ainsi que les renforts des supports de tirants de suspension arrière à l'intérieur et j'en oublie certainement , il ne vaut mieux pas compter |
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| Qui * 29/04/2020 12:59 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| que c'est beau ! magnifique ce travail, j'adore. il est évident que si on a pas quelques milliers d'euros a mettre dans ce loisir, il faut restaurer des miniatures. mais quels loisirs sérieux ne nécessitent pas un minimum d'investissement ? et quelquefois bien plus!!!! bravo encore |
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| Hemi 29/04/2020 13:32 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| J'ai acheté une merguez. Un moteur soit disant refait (3500 euros facture à l'appui) qui n'était en fait que repeint avec une bielle changée). Une caisse maquillée, tartinée à coup de mastic et re-soudée à la brasure. J'avais un aimant très faible et rien n'était évident. La peinture était patinée, quelques défauts ici ou là laissant penser que c'était dans son jus... Châssis, trains roulants, mécanique... J'ai tout refait à neuf, jusqu'au écrous donc il fallait une carrosserie à la hauteur. Je l'avais mise de côté en attendant de finir tout ça puis elle est parti chez le sableur sur les conseils de mon peintre (qui ne l'avais pas encore vue) afin de dégager les arrêtes et endroits difficiles ou galère (blackson épais et dégueux) pour simplifier le ponçage mécanique qui sera réservé aux parties simples (gain de temps donc d'argent sur cette étape). Quelques jours plus tard, le sableur m'appelle et me dit qu'il y a des choses étranges. Il m'envoie des photos. Effectivement on voit des trous, de la dentelle ici ou là ... Je lui dit de la décaper entièrement. C'est la douche froide ! J'achète une caisse de 1500 en Belgique. L'arrière est pourri mais il ne me faut que l'avant qui dixit le vendeur est bien. Pas de corrosion. Ca me va. Je pars dans l'idée de greffer tout la partie à partir de la traverse située derrière les sièges. J'envoie la 2e caisse au sablage : pourrie à plein d'endroits... J'abandonne l'idée et je récupère ce que je peux... Caisse belge = 600 (je ne compte pas le trajet A/R depuis la Normandie) Total sablage = 800 Achat d'une paire de bas de caisse chez le même Belge = 100 Je vais certainement en oublier mais remplacement par le carrossier : - Cloison pare-feu passager (récup de la caisse Belge) - Demi plancher côté conducteur (récup de la caisse Belge avec réparation) - Masque avant du capot (pièce faite à la main) - Bas de caisse passager - Montant de pare-brise passager - Des débosselages et redressages un peu partout - Mise en anti-gravillon (Raptor) - Lissage complet de carrosserie - 4 couches de brillant direct - Poli-lustré (sera faitr après le remontage) En gros, il y a 2/3 de tôlerie et 1/3 de préparation/peinture. Pour les curieux, toutes les étapes depuis le jour 1 sont en photo sur ma page Facebook. |
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| jpc 8430 29/04/2020 20:01 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| @ Hémi Merci pour le détail du prix de 9.000 € Comme je suis un affreux jojo, tu l as payé combien ta Merguez ?? Et la mécanique : ça a dû faire monter la sauce ;( Par contre le " beurrage ( 4 couches ) " de la peinture , n est pas ce qu il y a de mieux! Le moindre pète , et boum ça ce voit immédiatement . Garde un fond de peinture pour quelques petites retouches , souvent sue la bord des portes . Bonne continuation cdlt j p c |
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| jpc 8430 29/04/2020 20:05 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| @ Hémi Merci pour le détail du prix de 9.000 € Comme je suis un affreux jojo, tu l as payé combien ta Merguez ?? Et la mécanique : ça a dû faire monter la sauce ;( Par contre le " beurrage ( 4 couches ) " de la peinture , n est pas ce qu il y a de mieux! Le moindre pète , et boum ça ce voit immédiatement . Garde un fond de peinture pour quelques petites retouches , souvent sur le bord des portes . Bonne continuation cdlt j p c |
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| Hemi 29/04/2020 22:50 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| Pour les 4 couches, je ne l'ai appris qu'en récupérant la caisse... je fais confiance à mon carrossier. Avec le poli lustre à suivre ça évite l'éclaircissement des arrêtes. Justement je me posais la question du prix d'achat. à‡a date un peu et ma mémoire flanche. Je dirais entre 6,5 et 7K (en 2016). Moteur (culasse rectifiée, sièges rectifies, soupapes changées, ressorts, guides, segments, paliers... roulements, joints neufs...). Sablage, peinture Gold d'origine.... carbus remis à neuf, microbillés... collecteurs échappement neuf NOS, allumage, durites... tout neuf. Radiateur sable, nettoyé. Peinture HT partout. Visserie neuve. Y'a pas un cm en cache misère. BV / embrayage idem. Pont idem. Châssis sablé, apprêt four spécial bord de mer et peinture epoxy à chaud. Freins reconditionnés, sablés et peinture HT. Canalisations et durites, raccords... neuf. Suspensions neuves. Lames démontées. Sablage et Peinture noir satinée haute résistance industrielle pour tous les éléments (bras, barre stab...). Tableau de bord personnalisé tous éléments démontés, nettoyés, joints neufs. Planches neuves en bois de rose faites par Peter Heary. Ajouts 3 manos. Le tout à un peu moins de 5000. Reste moquettes, tous joints carrosserie, faisceau électrique complet et intérieur sauf sièges en très bon état. Jantes, pneus... encore plein de trucs à faire quoi... à‰NORME BUDGET à peu près égal à 2x la valeur de la voiture si je devais la vendre. C'est volontaire. C'est ce que je voulais. A tord ou à raison, j'avoue que je m'en fout. J'aime l'aventure de cette resto. Je la termine, j'en profite un peu et je la vend pour passer à un autre projet et ainsi de suite. |
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| Qui * 30/04/2020 12:00 |
re : Piège achat Triumph pour restauration |
| une vraie passion, bravo ! on a pas besoin d'avoir le beurre et l'argent du beurre pour etre heureux ! | |
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