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Bouthillon

22/01/2021
15:56
Recherche cabriolet
Bonjour à tous,

Je souhaiterais commencer par remercier les nombreuses personnes ayant répondu à mon message du printemps dernier.

Je suis actuellement en école d'ingénieur et j'aimerais trouver un petit cabriolet afin de profiter de mes week-ends. Je n'ai pas peur de travailler dessus mais je n'ai aucune expérience dans la maintenance et restauration d'anciennes. Après avoir passé beaucoup trop d'heures sur leboncoin. Il me semble que les Triumph et MG correspondent bien à ce que je recherche.
En effet, j'ai un budget de 7000-7500 euros, je pense pouvoir augmenter légèrement cette somme dans les prochains mois (petits cours).
Auriez-vous des conseils pour un jeune cherchant sa première ancienne ?
Pensez-vous que ce projet soit envisageable et si oui connaissez-vous quelqu'un cherchant à vendre une telle voiture ?

Merci par avance de vos réponses.
Hop!

22/01/2021
16:26
re : Recherche cabriolet
Bonjour,
Franchement et au risque de passer pour un trouble fête, et sauf si tu as des compétences mécaniques, un peu de sous en trop et un garage, je me tournerais plus dans un premier temps sur une Barchetta ou MX5 NA.
Mais je peux me tromper...
Bonne recherche.
Pierre Boulon

22/01/2021
16:41
re : Recherche cabriolet
+1 avec Hop, j'ai également une MX5 NA de 1992, donc collection l'année prochaine, un pur bonheur, super fiable, Forum sympa, pièces faciles à trouver, peu d’électronique, tout pour plaire.
Amicalement.
Bouthillon

22/01/2021
18:06
re : Recherche cabriolet
Bonsoir,
Merci de vos réponses.
Pour ce qui est des compétences mécaniques je l'étudie en cours et souhaiterais travailler dans l'automobile. Cependant, je n'ai jamais vraiment travailler sur une voiture.
Il se trouve que nous avons un garage sur le campus, avec assez peu d'outils (pas de TIG...) mais avec une petite fausse.

J'avais également regarder les MX5 et barchetta, mais je trouve le design moins joli.

Niveau budget, vous me conseillerez d'attendre combien environ? Je demande cela pour savoir si je devrait attendre ou partir sur une NA directement.

Merci encore

Amicalement
Bouthillon

22/01/2021
18:08
re : Recherche cabriolet
* travaillé et regardé
Jeoire

22/01/2021
18:15
re : Recherche cabriolet
Bonjour Bouthillon,

tout dépend de ce que tu cherches et des moyens (financiers, logistiques et humains) dont tu disposes.

Une ancienne, que ce soit une Spitfire, une MG ou à peu près n’importe quoi d’autre, ça supporte mal de dormir dehors, et ça demande de l’entretien. Si ce que tu cherches est un cabriolet sympa, pas cher et qui ne demande pas trop d’attention, de fait, une MX-5 ou une Barchetta sont de bonnes idées (d’autant qu’elles commencent à devenir un peu anciennes).
Si tu veux vraiment une "vraie" ancienne, c’est-à-dire une voiture de plus de 40 ans (ce qui est le cas de toutes les Spitfire !) avec une technologie de l’époque, qui se conduit avec un peu plus de précautions qu’une moderne (freinage et direction non assistés !), peu adaptée à un usage quotidien moderne, et qui donc demande de bénéficier d'une autre voiture pour une utilisation "transport" normale, si tu es prêt à mettre les mains dans le cambouis à l’occasion et qu'apprendre la mécanique t'attire autant que rouler cheveux au vent … Alors là oui, une Spitfire est faite pour toi !


Au niveau des moyens, si tu ne disposes que d’un budget
sauveur

22/01/2021
18:16
re : Recherche cabriolet
Bonjour, oui il serait plus sage de commencer par une petite barquetta ou une mx5 et la le budget sera respecté
perso j'ai fait l'inverse Triumph pendant 10 ans beaucoup de plaisir, mais pas mal de galères, des journées entières les mains dans le cambouis, des nuits à réfléchir, j'ai appris beaucoup de choses sur les anglaises grâce au forum,, aujourd'hui je passe du temps sur quelques anglaises des années 50/60 mais ce sont les voitures des copains, mais depuis un mois je roule en mx,5.......et je ne suis pas le seul
amitiés à vous tous et prenez soin de vous
bonne soirée
Sauveur 06
Jeoire

22/01/2021
18:17
re : Recherche cabriolet
[Ah bah mon message a été coupé !! Je reprends.]

Au niveau des moyens, si tu ne disposes que d’un budget inférieur à 8000 €, le problème est que tu risques de devoir acheter une voiture en état moyen tendance mauvais, donc soit qui te fera des misères, soit qui te demanderas pas mal de frais. Il faut aussi penser qu’une voiture, et surtout une ancienne, ça s'entretient et ça s’assure.
Les pièces de Triumph ne sont pas très chères ; pour ça, c'est top ! Mais si on en achète beaucoup, la facture monte rapidement, et ce ne sont pas des pièces qu'on trouve au Norauto du coin.
Les assurances de voitures anciennes ne sont pas chères non plus, mais elles viennent avec leurs lots de restrictions, en particulier elles demandent souvent d'avoir plus de 25 ans et de posséder un véhicule "de tous les jours" en plus. Sinon, c'est assurance au tarif normal, c'est-à-dire basée sur la puissance fiscale … Et une Spitfire, c'est 9 chevaux fiscaux (eh oui, à l'époque, une étrangère, c'était un produit de luxe, donc puissance fiscale élevée !)
Une ancienne, et surtout une décapotable, ça demande un garage, parce que ça rouille et que ça n’aime pas l'humidité (voire que ça reste d'une étanchéité relative, selon l'âge de la capote et des joints) … Mais aussi parce qu'on aime rarement l'exposer à la jalousie des imbéciles en ville, ni aux exploits parkinguesques de crétins pressés.


Ceci dit, ça n'est pas une raison pour se décourager ! J'ai attendu quelques années après la fin de mes études pour m'offrir une Spit, mais pas tant que ça ; j'ai croisé un type qui s'en est acheté une en école d’ingé et qui l'a entièrement restaurée durant sa scolarité et son début de vie pro. Bon, lui comme moi, on avait des garages !
Il y a aussi ici des gens qui se sont acheté des Spitfire pas très vieux, donc il ne faut pas se laisser abattre : si tu y mets les moyens, c'est possible ! En plus, l'Amicale porte bien son nom, et tu trouveras certainement près de chez toi quelques vieux routards de la Spit' qui seront enchantés de te guider si tu es prêt à y mettre du tien.

Enfin, le truc dont il faut VRAIMENT se méfier, c'est la tendance qu'on a, jeune, à vouloir une Spitfire pas cher parce qu'on n'a pas beaucoup de sous. C'est une MAUVAISE idée. Soit tu achètes en connaissance de cause une Spit à restaurer, et là ça peut ne pas être cher (mais tu sais que tu ne pourras pas l'utiliser avant plusieurs années de travaux coûteux … Mais tu la connaîtras pas cœur !), soit tu en achètes une en bon état (tu auras déjà assez à faire dessus). Sinon, tu te prépares de très mauvaises surprises, à te dégoûter des anciennes (je suis passé par là, mais j'ai eu de la chance).

N'hésite pas à consulter DiagnoSpit pour en savoir plus sur les Spit et leurs secrets, quelle que soit la décision que tu prennes, ça t'éclairera sur ces jolies voitures … Et sur les anciennes en général !

Et regarde la SpitCote pour les prix.

Tiens-nous au courant ;-)
Najak

22/01/2021
18:29
re : Recherche cabriolet
Bsr,
Je ne sais pas trop le contenu de ton programme d'études en mécanique car si tu veux te lancer dans la maintenance d' anciennes, leur technologie est significativement différente des voitures de maintenant.
Il faut se démerder avec la mécanique, l'électricité auto...
Un Tig ne concerne qu'une petite partie tôlerie, ce à quoi il faut ajouter la découpe, l'ajustage, le masticage, ponçage en respectant la géométrie, etc...
Il faut effectivement disposer d'un local, d'outillage (en impérial pour une anglaise) et surtout du temps !
Si tu consultes ce forum (et c'est sa raison d'être), ça regorge de restaurations ou réparations qui durent, de pannes, de lassitudes, de ras le bol et aussi de beaucoup d'aides, de conseils et heureusement de grandes satisfactions.
Cdlt
spitrouette *

22/01/2021
18:46
re : Recherche cabriolet
Bonsoir
En anciennes du début des années 90 ne pas oublier les Renault 19 Peugeot 306.et Ford escort toutes en cab bien sûr et à moitié prix du budget disponible
Bouthillon

22/01/2021
18:48
re : Recherche cabriolet
Bonsoir,
Merci beaucoup pour tous vos conseils.
Je suis vraiment tiraillé entre ces deux options, je possède déjà une voiture de tous les jours et il y a moyen de trouver une place dans le garage du club auto de l’école.
La seule fois où j’ai pu profiter d’une voiture « à l’ancienne » m’a vraiment donné envie d’en avoir une. C’était une Jaguar type e, donc niveau budget
Bouthillon

22/01/2021
18:50
re : Recherche cabriolet
J’ai adoré l’aspect difficile de la conduite, il faut être concentré en permanence.
Mais je comprends tout à fait que le choix d’une voiture plus récente soit plus raisonnable.
Je pense que je vais réfléchir un petit peu avant de me décider sur le sujet.
Une dernière petite question il-y-a-t ’il des évènements qui seront maintenus malgré les restrictions
Covid, afin de pouvoir découvrir en vrai les spits ? Je suis dans le 91 près de Palaiseau.

Amicalement
spitfire64 *

22/01/2021
18:57
re : Recherche cabriolet
Les spit ne sont pas toutes en 9cv fiscaux, moteurs 1500 je pense, il y en a en 7cv moteurs 1300.
Tu as donc 7000-7500 Euros: Faut pas se leurrer, a ce prix tu vas trouver en état très moyen ou mauvais. Ça veut dire que tu ne rouleras pas avec et que tu vas avoir du boulot sur la planche: Rouille et mecanique de l'avant a l'arriere.
Cela va donc inclure mini 3 - 4 milliers d'Euros de remise en état pour peut-etre pouvoir rouler avec sans trop de problemes.
Il faut que tu te dises qu'une spit en bon état qui roule c'est entre 12 et 15000 Euros, donc la différence avec l'argent que tu as , c'est l'argent qu'il faudra rajouter pour la mettre bien sur pieds.
En lisant ta demande, sans lire les autres, j'avais en tête la même chose avec la MX5, mais dans ce cas, tu ne feras pas de mécanique, juste de l'entretien de base, vidange, nettoyage...
Pour terminer, c'est vrai qu'une spit te met les mains dans la mécanique simple, électricité de base et donc une très bonne formation pour commencer a jouer de la clé Anglaise. La carrosserie, ça demande plus expérience pour remettre en état.
spitrouette *

22/01/2021
19:44
re : Recherche cabriolet
Pour les sorties à venir il a le 10 avril 2021 à monthlery good save the car
L amicale y sera
elvis150 *

22/01/2021
21:40
re : Recherche cabriolet
c'est 2 ecoles : 7000€ du temps à passer dessus pour la rendre nickel et de l'argent en plus. 15000€ tu en profites tout de suite ! moi j'ai préféré quelques années de plus car mon boulot et mes 3 enfants m'empechent d'avoir des weekends mecaniques à répétition (mais il y en a de temps en temps, la SPIT reserve toujouts des surprises!)
Hop!

23/01/2021
00:06
re : Recherche cabriolet
Beaucoup de bon sens ci-dessus...

Dans ton budget et pour rester plus ou moins fun, j'ajouterais en vrac pour leur fiabilité et selon les gouts les Z3 (et même Z4), 205 CJ & CT, MG TF, Golf, XR3, Streetka,SLK, Smart Roadster, Alfa Spider, TT Roadster, PTCruiser, Boxster 986(1ere genénération), Toy MR, S2000,...

Moi j'ai un faible pour la Copen (trop rare par chez nous).
Factotum

23/01/2021
10:22
re : Recherche cabriolet
perso, j'opterai pour une Mercedes SLK type R170.
il y en a dans cette fourchette de prix.

Pour ce qui est de l'entretien il est possible de la confier dans les centres auto et la fiabilité Mercedes peut faire le reste.

Et cerise sur le gâteau, cette génération de voiture ne va pas tarder à remonter en cote...
qui

23/01/2021
10:51
re : Recherche cabriolet
Il te reste combien d annees d études d ingénieur avant d’entrer dans la vie active.......ça pourrait modifier les données.
Bouthillon

23/01/2021
14:41
re : Recherche cabriolet
Bonjour,

Merci beaucoup pour toutes ces idées de voitures.

Je suis en deuxième année, il me reste encore deux ans de cours devant moi même si la dernière doit se faire dans une autre école, donc pas sur notre campus.

Amicalement,
Jeoire

23/01/2021
16:49
re : Recherche cabriolet
Oui enfin si le gars voulait juste des idées de Youngtimers décapotables, il n'aurait peut-être pas directement demander ici, non ?
Sinon personne n'a mentionné la MG F … Et ça reste dans le budget, en plus d’être une anglaise.

Notez que pour précisément son budget, on peut semble-t-il t’acheter une Mk3 en puzzle :
http://www.leboncoin.fr/voitures/1915091503.htm
(Bouthillon, je plaisante, mais si tu es vraiment motivé …)

Plus sérieusement, il ne faut pas se laisser décourager. Pour un peu plus que la somme que tu indiques en début de fil, on trouve des MkIV ou 1500 en état semblant relativement correct : pas besoin de vouloir y mettre 15 k€ tout de suite, il y a de quoi dès 10k€ voir en dessous.
Par contre ce ne sont pas des voitures état concours : il faudra être prêt à prévoir un budget de réparation en plus … Mais si tu prends le temps de bien choisir une voiture saine, et que tu te méfies du coup de cœur sur un modèle pas cher, ça peut valoir le coup.

D’après la SpitCote, une MkIV en bon état coûte entre 9 et 13k€, une «état moyen» entre 6 et 9 k€, ce qui correspond plus ou moins au budget indiqué.

Encore une fois : lis bien DiagnoSpit, sans oublier les appendices Évaluation et Check-list.
N'hésite pas à aller voir des voitures à vendre, quitte à te dire au début «celle là je vais la voir mais je ne l’achète pas» ; ça te permettra de te faire la main à l'évaluation d'une Spit (et ça permet d'éviter l'effet coup-de-cœur piégeux).

Si tu te dis bien qu'une Spit, ça n'est pas juste un petit jouet rigolo pour aller s'aérer le week-end, mais une voiture ancienne qui demande de l'entretien, si tu acceptes de passer parfois du temps au garage alors que tu voudrais te promener : ne te décourage pas ! Prends du temps et cherche bien, tu vas finir par tomber sur la bonne. Peut-être pas pour 7500 €, mais dès 9/10k€ tu peux trouver !

Garde aussi en tête qu'être propriétaire d'une Spit, ça voudra dire qu'il faudra prévoir un garage comme critère de tes recherches d'appart pour ta dernière année et la suite. Ou être prêt à en louer un … ou trouver un parent sympa qui te laisse le sien.

PS :
Diagnospit = http://www.amicalespitfire.fr/documentation/diagnospit/downloadv2.php?fichier=1

SpitCote = http://www.amicalespitfire.fr/spitcote/cote_active.php
Bouthillon

27/01/2021
12:01
re : Recherche cabriolet
Bonjour,

Merci beaucoup pour tous vos conseils,

Après quelques jours de réflexion, je pense que je vais rester sur mon objectif initial d'un cabriolet ancien. Je vais continuer à faire des petits cours afin d'augmenter doucement mon budget.

Si par le plus grand des hasards, l'un d'entre vous a une vielle spit qui prend de la place dans un garage, je peux vous en débarrasser sans frais. ;-)

Merci encore pour tous, je garde un oeil attentif sur les annonces de l'amicale.
Grégoire

27/01/2021
12:16
re : Recherche cabriolet
Bonjour,
un petit conseil en plus: ne pas s'éparpiller (venant d'un ami de mon père qui possède une Sunbeam Alpine). Il y a environ 10 ans j'ai eu l'opportunité d'acheter la 1500 FH de mon oncle, que l'on peut considérer en sortie de grange, avec pas mal de chose à voir et me concernant peu d'expérience en mécanique à l'époque. Etant donné le fait que j'avais de la place pour la stocker, j'ai laissé trainer la belle et je me suis acheté un Mini avec un 1300 en état de marche et CT valide. J'ai joué une paire d'année avec la Mini et finalement je l'ai revendu pour investir ce budget dans la Spitfire. L'important c'est de bien distinguer tes priorités et tes possibilités. Sur le Diagnospit il y a un schéma de d'aide à la décision très intéressant.
Me concernant s'il ne s'agissait pas d'une voiture de famille sur laquelle mon Grand Père a travaillé et sans connaissance en mécanique mais avec des envies similaires aux tiennes je pense que j'aurai opté pour une MX 5...
Jean-Paul

27/01/2021
13:38
re : Recherche cabriolet
ne les écoute pas, une MX 5 ça rouille encore + qu'une Spit

https://www.autoscout24.be/fr/offres/triumph-spitfire-essence-rouge-b985e6b6-e97b-6b49-e053-0100007fa7dc?cldtidx=4&cldtsrc=listPage


https://www.autoscout24.be/fr/offres/triumph-spitfire-essence-blanc-abd697b6-a6d7-ce31-e053-0100007f357c?cldtidx=5&cldtsrc=listPage

en 30 seconde de recherche, un plateau et hop
tontonguigui *

27/01/2021
13:43
re : Recherche cabriolet
Bonjour,
j'aime bien les réponses données plus haut mais le tableau est un peu noir à mon gout !!!
oui .. avec un budget de 6/8000 euro , il peut trouver une spit en état correct ... le point à privilégier est : moteur tournant et rouille quasi inexistante ....
pour un jeune , restaurer le reste avec un peu de temps et peu de frais est une solution !!!
j'ai eu ma spit à 20 ans pendant mon ecole de commerce ... et j'en ai 50 ... j'ai passé des heures dessus avec bonheur sans jamais me décourager ... elle fait partie de ma vie , de mes galères ... et aujourd'hui j'en suis fier !!!rnrn
vas y fonce ...trouve une spit à ton gout ... donne nous des nouvelles ... mais comme tu es néophyte , n'espère pas faire de la carrosserie tout seul !! contente toi d'une voiture avec CT et pas trop belle, et roulante ..
prevois un parent sympa avec une barre de remorquage dans le coffre et un bon téléphone portable !!!
tu ferras comme moi à 50 ans , tu lui offriras un lifting complet plus tard !!!
la spit, pour moi, est l'une des voitures tout indiquée pour tes besoins !!!
tontonguigui *

27/01/2021
13:49
re : Recherche cabriolet
https://www.lesanciennes.com/annonce/triumph-1500-spitfire-1977-a398944?ftype=vo&q=Spitfire&cl=pri

moins loin que la belgique
tontonguigui *

27/01/2021
13:50
re : Recherche cabriolet
si tu negocie celle du dessus , tu n'es pas bien loin du bout !!!

et là tu pourra la découvrir tranquillement
jacques

28/01/2021
08:16
re : Recherche cabriolet
bonjour moi j ai eu ma première spitfire mk4 i300 en mai 1974 en 2018 j ai retrouvé la même d'octobre même 1974 achetée chez (avantage automobile les meilleur ) pas de mastique non ils avaient raison je suis apres la restaurer entièrement la peinture était propre mais surprise en dessous du silicone pour boucher les trous alors fait attention moi j ai garage pour travailler c est une voiture toute refaite qui va me couter achat 1500 réparation tous compris vue tout les défauts 5000 environs mais la voiture repart a neuf bon courage a toi
wil26 *

28/01/2021
18:07
re : Recherche cabriolet
Un conseil, achète ce qu il te plaît, j ai eu des mx5 actuellement un spitfire, il y a que des théories, elles ne rouillent pas plus l une que l autre .... c est une question de soin apporté.Fais toi plaisir’ essais des autos et fonce.
Cordialement
tommybolin

28/01/2021
18:37
re : Recherche cabriolet
Bonsoir,
La valeur du prix est loin d'être une garantie de l'état réel de la bestiole..
Attention à l'emballage clinquant qui fait tourner la tête ("belle" peinture, chromes pimpants etc..)
Sur une Spit ce qui coûte c'est la carrosserie.. : Préférer une carrosserie à la peinture moche & passée, comportant qques bosses.. mais saine comparée à l'aguicheuse au body replatré et à la belle peinture flashy... ;)
Un moteur non tournant n'est pas un point négatif en soi
Souvent les trains roulants d'un modèle "apparemment correct" sont dans le même état que ceux d'un modèle à restaurer... Bien sûr le prix lui est différent.. À méditer
Enfin Désolé les gars mais le moteur de la MX5 fait un bruit de presse-purée... on est quand même très très loin de la S800 en la matière ;))
jejegt6

28/01/2021
21:00
re : Recherche cabriolet
bonsoir
perso j'ai une 205 ct de1986 moteur de la 104zs un vrai regal pour un prix dérisoire
jejegt6
alain77

03/02/2021
17:41
re : Recherche cabriolet
La spit est une excellente option.
C'est un véhicule qui a une cote de sympathie incroyable quand on se balade avec et je vous invite à me contacter pour voir la mienne qui pourrait être la votre :)
Amicalement
Alain
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