 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| tontonguigui * 11/04/2021 10:48 |
compatibilite carburateurs |
|---|---|
| bonjour , j'ai trouvé deux carburateurs neuf : FZX 1258T Description: Paire de carburateurs HS4 pour une Triumph Dolomite 1500 1976-77 pouvez vous me confirmer que ce sont les mêmes que mes FZX 1258 waxstat montés sur ma spit 1500 FH 1976 ??? |
|
| tommybolin 11/04/2021 11:03 |
re : compatibilite carburateurs |
| Bonjour Tonton, FZX1258 DOLO 76/77 je confirme tout est pareil, même config (aiguilles, gicleurs, ressorts etc) Ici pourquoi suffixe T? en principe FZX1258F (front) et R (rear) |
|
| tontonguigui * 11/04/2021 13:17 |
re : compatibilite carburateurs |
| BONJOUR TOMMY .... en fait c'est une réference burlen ... leur site est hyper mal fait (peut être même pas à jour!!) j'ai monté sur mes carburateurs un kit supression waxstat de moss ... qui ne fonctionne pas bien !! (très mauvais retour de starter) par ailleurs, ca fait des années (20 ans) que je me bat avec mes carbus ... ralenti ok a froid (850T) , monte 1100 tours si moteur bien chaud ... redescend de façon erratique des fois en dessous de 700 des fois reste à 1100 tours ... aiguilles neuves , support d'aiguille neuf , vis neuves , dash pot et pistons controlés en vitesse de descente , clapets neufs , ressorts neufs ... jet neuves (ormis le problème de retour starter), axe de clapet neuf (pas de jeux) .. pointeaux de cuve neuf ... moteur refait à neuf (sauf allumeur qui n'a pas été changé ) problème de masselotes ??? bref il ne reste que les guides de jet à changer , mais ils sont bloqués dans le carburateur et je n'ose pas forcer pour desserrer!! vu le prix d'une remise à neuf de burlen ... et le delais ... et vu qu'ils ont deux carbus en stock ... à un prix très raisonnable ... je réfléchi franchement à cette option !!! en fait ces carburateurs me font Peter un câble !!! |
|
| Jean Luc 83430 11/04/2021 16:25 |
re : compatibilite carburateurs |
| Bonjour, Comme vous avez pu le voir, j'ai aussi des petits soucis avec mes carbus HS4, j'ai suivi les conseils avertis des "forumers", et globalement l'auto ne tourne pas si mal. Vous me confortez dans l'idée que même en faisant des frais, je ne suis pas certain d'atteindre le gral. Donc je me contente du fonctionnement d'une vieille de 40 ans qui malgré ses petits défauts, a fait un voyage sur la RN7 de 900 km en deux étapes et une seule panne : le câble de vitesse cassé côté compteur. Bonne journée Jean Luc |
|
| tontonguigui * 12/04/2021 11:30 |
re : compatibilite carburateurs |
| bnjour jean luc ... en fait deux raisons pour faire des frais inconsidérés sur les carbus : 1 - fiabliliser ... 2 - deux coadherent d'un autre club ont commandé des carbus neuf chez burlen ou fait restaurer leurs carbus ... résultat ; aucun ne regrettent et leur consommation de carburant s'en trouve franchement amélioré : 8 litres max vu le temps que je passe et l'argent déjà dépensé ... je regrette de ne pas avoir suivi leurs conseils !!! après ça , il ne restera que l'incertitude de l'allumeur ... |
|
| tommybolin 12/04/2021 18:49 |
re : compatibilite carburateurs |
| Bonsoir Tonton, Le pb n'est peut-être pas forcément causé strictement par les carbus.. Elle démarre comment à froid? sans starter ou peu? ou bien elle en demande beaucoup? Elle tourne bien au ralenti à froid/tiède? Le jeu aux soupapes est-il réglé bien "gras"? L'écartement des vis et bougies sont-ils conformes? Couleur des bougies au ralenti prolongé? Les carbus sont-ils correctement synchronisés? Quand tu tires le cable d'accélérateur au niveau des carbus, l'attaque des doigts de l'interconnexion se fait-elle pile poil au même moment sur chaque levier de papillon? Le retour de chaque papillon se fait-il librement sans coincer/gripper? La barre d'interco est elle-bien centrée entre les 2 carbus, gardant une certaine latitude de mouvement dans toutes les positions d'ouverture? Les ressorts de rappel sont-ils correctement tendus? Aucune prise d'air culasse/pipe et brides de pipe/carbus? As-tu testé en condamnant hermétiquement l'avance à dépression depuis le carbu? Au ralenti, l'échappement sent plutôt le souffre ou l'essence? Le régime instable du ralenti à chaud paraît plutôt rythmé ou plutôt erratique? As-tu des cales thermiques ou écran d'origine amianté entre carbus et pipe? |
|
| Bixente * 12/04/2021 22:02 |
re : compatibilite carburateurs |
| Message supprimé | |
| tontonguigui * 12/04/2021 23:44 |
re : compatibilite carburateurs |
| bonsoir tommy et bixente et jean luc qui nous lit .... je vais répondre points par points .... A froid, elle démarre super ... starter obligatoire tiré a fond si elle n'a pas tourné dans la journée ... 2 coup de clé et c'est parti puis très vite : starter à mi régime ...puis ralenti accéléré ralenti très erratique avec starter à fond , il ne faut pas y rester trop longtemps , passer assez vite au ralenti accéléré ... si j'ai besoin de rouler un peu avant qu'elle soit bien chaude ... carburation hoquetante tant que l'aiguille de température n'a pas décollée et donc il faut rouler au demi starter ... ça me semble normal ... ralenti a froid ... tourne ok mais moteur vibre un peu .. obligation de garder le ralenti accéléré pendant 3 minutes .. puis ralenti normal ... tourne super équilibrée en vibration ... ralenti tiède super !! le jeux au soupape ... moteur neuf resserrage de culasse non encore fait 300 km ) ... mais ce problème est là depuis 25 ans (ça à toujours été un problème)... même avant que je refasse le moteur .. écartement des vis et bougies ... OK fait avec la clé Lucas pour les vis .. bougies fait aussi ... actuellement bp5E NGK mais j'ai essayé d'autres bougies avec toujours le même symptôme couleur des bougies au ralenti prolongé : aujourd'hui plutôt noires mais j'ai tenté encore une fois plein de réglages samedi en rentrant de ballade carbu synchronisé ... oui avec synchro carbu à dépression (refait après réglage de richesse ) le réglage de richesse si on enrichi qu'un coté modifie la synchro non ??? refait presque à chaque réglage l'attaque des doigts ... oui ok ... vérifiée , revérifiée , y compris la garde à l'attaque du starter LE retour de chaque papillon se fait sans gripper ?? je suppose , en tous cas j'ai démonté plusieurs fois les carbus sans trouver de grippage visible, ou alors j'ai raté un truc la barre d'interco , est centrée ... mais j'avoue ne pas avoir vérifié si tout est bien libre dans toute les position (à faire ce week end) toutefois .. à chaque arrêt, si le ralenti est trop haut et que je peux ouvrir le capot , je vérifie que tous les levier sont bien en position fermé (ou baissé) bref que y'a pas un truc coincé !! .. tout est toujours ok ressorts de rappel : OK ... vérifiés , essai très tendu , moins tendus, résultats : toujours pareils Prise d'air carbu pipe d'admission : testé avec start pilot en pulvérisation autour de la pipe d'admission pour voir si le régime moteur augmente ... résultat : rien !! (A ne pas refaire , trop dangereux!! ) tester en condamnant la prise a dépression ... PAS FAIT ... mais j'ai aspiré dans la pipe a dépression et j'ai bien une accélération moteur ... ceci dit , la membrane est peut être fuyarde quand même .. A FAIRE ... au ralenti , l'échappement sent le souffre ou la vieille bagnole ... MAIS PAS L'ESSENCE le régime instable du ralenti à chaud: TRES rytmé et propre à 1100 tours bien régulier ... descend progressivement en 3 ou 4 minute à 1000 puis 850 ou des fois s'effondre .... et cale d'autres fois reste à 1100 tours ... mais comme ca m'énerve, je met un coup de gaz pour le faire tomber à 800 bouclier thermique amianté en place ... filtres à air KN mais ça le faisait avant aussi avec la vieille boite a air originale (filtres neuf) j'ajoute qu'a régime normal la voiture roule très bien accélération franche et ferme monte bien dans les tours réglage allumage à la lampe strobo : 9° BEFORE (8 ° marche super aussi mais moins nerveuse 10 ° ralenti plus irrégulier préréglage de carburation avec colortune ... puis affiné en roulant bougies marron clair après 15 KM sur route départementale 70 / 80 KM H travaux effectués sur les carbus : en espérant toujours supprimer ce problème de ralenti axes neufs papillons neufs wax stat modifiées (supression des pastilles) puis wax stat neuves ... puis changés pour conversion en jet classiques tous joints de carbu neuf cuves avec billes grosejet aujourd'hui , mais avant avec pointeaux classiques ...pas mieux l'un que l'autre pastille antipollution soudées sur les papillons (sans résultat ni bons ni mauvais ) aiguilles neuves , échangées avec d'autres ABT trouvées sur d'autres carbus au cours des essais... pas mieux, pas moins bien support d'aiguilles affleurants sur le fond des pistons (avant ils était en retrait de 1 mm , j'ai changé récemment) j'ai pulvérisé du start pilote sur les carbus pour voir si il n'y avait pas une prise d'air aux axes ... pas de prise d'air je pense que les ressorts sont des rouges ... mais j'en ai des neufs que je n'ai pas essayé... j'ai vérifié que les pistons de dash pot ne sont pas grippés ou intervertis .. les deux sont très différents (grippage dans dash pot si on change dampers neufs pas encore fait : récepteurs de jet : encore 60 euros à acheter (non dispo burlen) changer les supports d'aiguilles Essayer d'autres Dash pot et pistons (le filetage des Dampers des miens est très faible et ça se dévisse un peu tout seul ...) bref voila ou j'en suis ... j'ai lu , relu , rerelu toutes les docs de burlen .... je ne vois pas ou est le problème ... sauf que d'autres ont bricolés la voiture avant moi ... donc ... les pistons on pu être poncés ... |
|
| Jean Luc 83430 13/04/2021 08:19 |
re : compatibilite carburateurs |
| Bonjour aux passionnés, Eh oui, ça m'intéresse, surtout quand le débat est imagé et documenté comme vous le faites. Vous êtes des pros, je ne suis qu'un amateur au passé électronique mais passionné de mécanique, et en vous lisant j'apprend et je mets en pratique. Ce forum est vraiment indispensable à l'entretien de nos anciennes. A bientôt de vous lire Jean Luc |
|
| RICOU 15 * 13/04/2021 08:45 |
re : compatibilite carburateurs |
| bonjour à tous, j'ai le même symptôme que tonton, mais pas systématiquement. Pour ma part, c'est apparu après avoir augmenté un peu la richesse: j'avais les bougies trop claires et elle pétaradait à la décélération. Après avoir mis 2 crans de plus de richesse, le ralenti est devenu instable et j'ai du l'augmenter un peu environ 1000tr. Après une centaine de km, les bougies ont une couleur plus conforme (encore un peu claire je pense), et plus ou très peu de pétarade à la décélération, et si ça arrive, c'est plutôt moteur tiède mais plus à chaud. Par contre le ralenti n'est plus stable. Une fois 1100, 10 sec après il chute à 700 et si je ne fais rien, elle finis par caler... Mais c'est pas toujours.... Sinon, elle marche très bien, bonne pêche, pas de trou à l'accélération, Donc pour le moment, je touche plus à rien. Bonne journée |
|
| tontonguigui * 13/04/2021 14:23 |
re : compatibilite carburateurs |
| RICOU ... oui c'est sensiblement la même chose pour moi aussi il me semble que plus je monte la richesse plus le phénomène est amplifié ... et plus ça m'énerve ... |
|
| tommybolin 13/04/2021 16:41 |
re : compatibilite carburateurs |
| Bonjour, @Bixente merci pour les commentaires, oui une bonne idée effectivement :) @Tonton, Ok globalement elle serait donc plutôt trop riche.. Remets les aiguilles neuves et réajuste le niveau des cuves au minimum de la tolérance usine (VIRE les GROSE JETS! et monte des pointeaux à pointe viton + sièges) remplace les silent-blocs de cuve s'ils sont durcis et vérifie/essaie d'autres flotteurs niveau de cuve réajusté = + d'espace entre flotteur & couvercle (couvercle retourné) Les grose jets supportent mal les vibrations et fuyotent allègrement.. et quand ils sont en place le réglage du niveau de cuve std ne convient pas et doit être ajusté Vérifie l'interco également Les cuves correspondent-elles bien aux carbus? cdlt :) |
|
| tontonguigui * 13/04/2021 17:52 |
re : compatibilite carburateurs |
| @ tommy oui les cuves sont les bonnes ... c'est certain ... j'en ai acheté d'occas d'autres et c'est toujours les mêmes sur les cuves on peut réajuster le niveau ??? sur les fzx1258 ??? pour ca il faut mettre une rondelle ou joint supplémentaire entre le pointeau et la cuve alors ... je n'ai jamais eu de fuite aux trop pleins de cuves, moi, contrairement a beaucoup d'autres. par contre j'ai trouvé récemment de l'essence à l'intérieur de la pipe d'admission (quand j'ai démonté pour réparer ma pipe d'échappement) , ta piste me parait bonne TOMMY .... en plus je dois avoir des pointeaux classiques qui trainent !! sinon t'as une ref pour des pointeaux vitton , pas les daubes de chez moss ??? on va commencer comme ça !!! |
|
| tommybolin 13/04/2021 19:33 |
re : compatibilite carburateurs |
| Pointeaux viton = corps alu+pointe viton = WZX/VZX 1100 chez Burlen ou 3798 par ex chez Datch, à vérifier avec eux si ça c'est le même matos SB de cuves: AUD 2178 & AUD 2179 Les mises à l'air des cuves sur tes couvercles sont bien dégagées?? Les papillons neufs ont été recentrés dans les corps à la lumière directe? |
|
| tontonguigui * 13/04/2021 21:08 |
re : compatibilite carburateurs |
| Les mises à l’air sont ok bien entendu !! Par contre les papillons non ... je ne savais pas qu’il fallait faire ça , J’aurais donc reproduit le même défaut au montage des nouveaux papillons que avec les anciens papillons ??? Ce qui pourrait expliquer que le changement des papillons n’ait rien amélioré ??? Encore une piste à explorer ... |
|
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire