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| Jean-Charles 08/08/2021 17:55 |
problème bras arrière et tambours de freins |
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 Alors, j'ai remonté les bras arrières, tout comme il faut, avec une presse et tout, des kits tout neuf, tout comme il fallait. Le problème, c'est que j'ai l'impression que le tambour de freins est trop éloigné de la flasque, comme sur la photo. Des conseils ? Est-ce grave ? |
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| tommybolin 08/08/2021 21:04 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
 Si tu as suivi la cote d'emmanchement indiquée dans le manuel, c'est pas bon.. c'était probablement ok avec les arbres d'origine, mais c'est pas valable avec les repro actuels car la cote indiquée est prise à partir du bout du filetage, lequel peut varier en longueur en ce qui concerne les arbres repro.. Pour que ce soit correct, la cage intérieure du roulement à billes doit venir porter contre l'extrémité du moyeu quand tout est en place, serré. S'il existe un espace entre roulement & moyeu c'est pas correct. Pour pouvoir replacer le roulement en contact dans les meilleures conditions, il faudrait idéalement faire coulisser le porte-roulement vers l'intérieur (pour dégager le roulement (photo).. c'est monté glissant donc pas de souci à ce niveau mais ça oblige aussi à repousser le cache-poussière et dans l'opération son serrage sur l'arbre peut être compromis si on va trop loin.. Mais c'est la solution qui permet de repousser le roulement correctement en se prenant sous sa cage intérieure.. Autrement sans rien démonter, il suffit de frapper au maillet contre la partie large du porte-roulement afin de remettre le roulement en contact avec le moyeu mais ça abîme le roulement et risque de marquer les pistes/billes cdlt :) |
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| Jean-Charles 09/08/2021 08:19 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Nonobstant la valeur intrinsèque... :D Nan j'avoue pas tout compris. Après ça a l'air de bien fonctionner comme ca, mais je prendrais pas le risque de monter quelque chose de mal fait. Le roulement et autres joints SPI avaient l'air bien placé, le moyeu a l'air d'être posé contre la "cage intérieur du roulement à bille. On a vraiment l'impression que c'est le tambour qui a un problème, j'ai même cru que c'était pas le bon. Quel sont les solutions, tout démonter et recommencer depuis le début ? Est ce que ça va pas faire pareil ? Car les bras sont en effet des repros. |
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| Jean-Charles 09/08/2021 08:33 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Nonobstant la valeur intrinsèque... :D Nan j'avoue pas tout compris. Après ça a l'air de bien fonctionner comme ca, mais je prendrais pas le risque de monter quelque chose de mal fait. Le roulement et autres joints SPI avaient l'air bien placé, le moyeu a l'air d'être posé contre la "cage intérieur du roulement à bille. On a vraiment l'impression que c'est le tambour qui a un problème, j'ai même cru que c'était pas le bon. Quel sont les solutions, tout démonter et recommencer depuis le début ? Est ce que ça va pas faire pareil ? Car les bras sont en effet des repros. |
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| Jean-Charles 09/08/2021 08:34 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Nonobstant la valeur intrinsèque... :D Nan j'avoue pas tout compris. Après ça a l'air de bien fonctionner comme ca, mais je prendrais pas le risque de monter quelque chose de mal fait. Le roulement et autres joints SPI avaient l'air bien placé, le moyeu a l'air d'être posé contre la "cage intérieur du roulement à bille. On a vraiment l'impression que c'est le tambour qui a un problème, j'ai même cru que c'était pas le bon. Quel sont les solutions, tout démonter et recommencer depuis le début ? Est ce que ça va pas faire pareil ? Car les bras sont en effet des repros. |
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| Jean-Charles 09/08/2021 08:35 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| ??? Y'a eu bug visiblement |
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| spitfire64 * 09/08/2021 10:35 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Faut tout redémontrer tranquillement en regardant bien ce qui te donne ce jeu/écartement. | |
| tommybolin 09/08/2021 12:24 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour Jean-Charles, Possible que le tambour neuf soit un poil différent sans pour autant poser pb. Le truc à contrôler c'est le bon contact du roulement contre le moyeu, si ça c'est ok alors le montage est correct.. La dépose du tambour + un simple dévissage des 4 vis de la tôle écran & la tôle support de joint spi devrait te permettre d'avoir la réponse :) |
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| Jean-Charles 09/08/2021 13:19 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| @tommybolin, le tambour est d'origine (ce qui prouve que la restauration faite pas bibi est de qualité ^^), seul les bras arrières et les cardans ne sont pas celle d'origine de la voiture (d'ailleurs ces pièces la sont des reproductions ou est ce des pièces d'origine reconditionnés par les Betaset, Datch et autres ?) Donc en gros, si le moyeu touche le roulement, c'est pas dérangeant ? |
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| tommybolin 09/08/2021 13:37 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Non seulement c'est pas dérangeant mais c'est surtout impératif. :) Ccernant l'origine des pièces, oui c'est la plupart du temps du repro... |
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| Dondiego 09/08/2021 16:16 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour à tous. N'est-ce pas la clavette qui est mal mise et empêche le porte tambour de prendre sa place? Peut-on avoir une photo sans le tambour en place? | |
| Jpma35 * 09/08/2021 17:17 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour, Voici le plan du moyeu en PDF si ça peut aider.... Jpma35 |
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| CL56 * 11/08/2021 07:18 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour @ Jean -Charles Peux-tu nous préciser le modèle de ta voiture ? Cordialement |
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| Jean-Charles 11/08/2021 08:14 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| @CL56 ==> une Triumph GT6 mk1 | |
| Dondiego 11/08/2021 08:39 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Si GT6 Mk1 alors arbre court. Es-tu sûr qu'il s'agisse bien du bon arbre? Les longs font 2 cms environ de plus, ça correspond à peu près à l'écart entre le flasque et le tambour, non? | |
| GTR6-89 11/08/2021 14:00 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| @Jean-Charles, Je connais ton problème pour avoir fait cette erreur dans ma jeunesse. Résultat: les patins ne vont pas user le tambour sur toute sa surface avec pour résultat un déséquilibre de freinage et un refus au CT. J'ai été stupéfier de la façon dont mon tambour a été "mangé" par les patins sur 1/8 de sa surface. J'ai refait les deux trains arrière selon la norme, acheter un tambour neuf et CT semaine dernière avec 0 défaut au freinage. Mieux vaut le refaire maintenant sur l'établi que devoir tout redémonter après! |
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| CL56 * 11/08/2021 16:49 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour, Si vous avez reçu l'avant dernier bulletin de l'Amicale, l'article étayé de photos vous explique les étapes de démontage et reconditionnement du palier sur un arbre de roue. Je résume pour le remontage : - sur l'arbre neuf, glisser le moyeu de roue jusqu'à plaquer les parties coniques arbre contre moyeu. - relever la distance de l'extrémité de l'arbre à la face d'appui arrière du moyeu (cette face sera en contact avec la bague int du roulement à billes ( ex : 73.78mm) . - monter dans le palier : le roulement à billes, le roulement à aiguilles, le double joints (dans le bon sens) . - glisser sur l'arbre le cache poussière métallique - emmancher sur l'arbre l'ensemble palier en limitant la cote d'emmanchement à 71mm = longueur d' une douille d'insertion . - assembler le flasque support de mâchoires etc.... - présenter le moyeu de roue + rondelle + écrou et appliquer le couple de serrage de l'écrou 15 +/-m.kg Sous l'effet de ce serrage : - le moyeu et le palier seront parfaitement positionnés : contact bague int roult à billes contre la face du palier : TOP - contact cône moyeu/ cône axe : TOP . Indépendamment des variations dimensionnelles des reproductions, le résultat qq soit le modèle Triumph est garanti et optimisé . Cdlt |
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| CL56 * 11/08/2021 16:55 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
      Cordialement |
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| CL56 * 11/08/2021 17:13 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour, Sur les photos apparait le roulement à billes , mais dans la réalité vous devez imaginer la présence du palier complet monté en lieu et place de ce roulement (voir article du bulletin). |
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| tommybolin 11/08/2021 20:49 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
 Comme CL56 le précise, le montage correct se fait en venant "pousser" le roulement en place sur les derniers mm du serrage. L'une de tes photos CL permet de rebondir sur l'interrogation de Dondiego ;) : Effectivement un mauvais positionnement de la clavette peut empêcher le moyeu de venir se coller correctement sur l'arbre.. Correctement positionnée, l'extrémité de la clavette doit se trouver en butée contre les 2 matages (cerclés vert), mais elle ne doit pas les dépasser ! @Dondiego ccernant ta 2è question : arbre long ou court, la cote moyenne d'assemblage moyeu/tourillon est la même. cdlt :) |
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| CL56 * 11/08/2021 21:25 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| @ Tommy : bien vu ; of course cdlt |
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| Dondiego 12/08/2021 09:02 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| @ Tommy : effectivement j'ai écris plus vite que je ne réfléchis. Rentré chez moi, j'ai mesuré les deux types d'arbre et je me suis aperçu de mon erreur. | |
| Jean-Charles 14/08/2021 10:26 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour Merci pour tout vos conseils, mais ça me pose toujours problème, et je sent que les bras arrières vont finir par traverser mon atelier pour finir dans une fenêtre parce que la c'est assez gonflant. ^^ Je suis de côte d'or je voulais savoir si il n'y avais pas une âme charitable qui pouvais m'aider sur le sujet dans le coin ou les départements alentours. Je ramène le vin et la charcuterie pour le casse croute ;) |
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| CL56 * 14/08/2021 16:03 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour, Viens donc faire un tour dans le Golfe du Morbihan et je me ferai un plaisir de te rendre service. Cordialement |
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| Jean-Charles 16/08/2021 07:58 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| CL56==> haha merci, ça fait un peu loin, on part même pas en vacances dans cette région malheureusement, sinon ça aurait pu se faire ;) Nan, plus sérieusement c'est pas ma première restauration complète, je n'ai jamais flanché ni perdu patience sur une pièce de voiture, mais la, j'avoue que si je pouvais le faire avec un connaisseur, délégué ou même carrément l'acheté tout fait, j'hésiterai pas. |
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| tommybolin 16/08/2021 12:27 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour JC, C'est simple, il faut déjà vérifier les points comme indiqué ci-dessus : Extraire le moyeu de l'arbre à l'aide de l'extracteur spécial "prévu pour" afin de vérifier le bon positionnement de la clavette puis réassembler le tout à sec (sans lubrifier les cones) Dévisser les 4 vis du flasque, écarter au maximum celui-ci vers le moyeu ainsi que les 2 pièces en clinquant de tôle (écran & support de joint spi) et contrôler de visu que la bague intérieure du roulement à billes porte bien contre l'extrémité du moyeu Si tout est ok et que le tambour est d'origine, contrôle aussi la planéité de la face ext du moyeu sur toute sa largeur avec une règle.. Bon courage :) |
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| Jpma35 * 16/08/2021 18:10 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour Jean-Charles, Tu peux imprimer le plan en pdf que j'ai donné le 09/08, il est à l'échelle 1, je l'ai dessiné en prenant les côtes sur les pièces d'origines. Tu peux ainsi contrôler ton montage. Jpma35. |
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| Jean-Charles 20/08/2021 14:21 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
 Les portes moyeux (d'origine) ont des rondelles intégrées (voir flèche rouge) ce qui empêche le porte roulement de rentrer à cause des rondelles grises (flèches verte) vendu avec ce kit (https://www.betaset.fr/essieu/1301-kit-bagues-en-nylon-articulation-support-moyeu-arriere.html). j'ai essayé de forcer et ça ne rentre vraiment pas. Que faire: Option 1: je découpe les rongelles noires du porte moyeu (flèches rouge)? Option 2 : je ne met pas les rondelles du kit Betaset (flèches verte) Option 3 : (que je regrette de ne pas avoir fait depuis le début) je ne respecte pas l'origine du véhicule et je mets des bras complètement moderne histoire d'arrêter de m'emmer*** avec ces bras arrières de m**** ? Merci d'avance Cordialement (restauration d'une GT6 mk1 plus jamais) |
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| Dondiego 20/08/2021 14:43 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Bonjour jean-Charles. Ne découpe rien, n'enlève rien...tout est bon. Il faut effectivement forcer pour que ça rentre. Tu peux écarter les bras du support vertical (là où il y a les rondelles noires) en enfilant un tige filetée de bon diamètre, dans les trous supérieurs et en dévissant des écrous depuis l'intérieur des bras, ensuite sur le porte moyeu tu écrases l'ensemble tel qu'il est (avec les rondelles grises) à l'aide d'un serre-joint à pompe (ou autre). Un coup de maillet lorsque tu sens que tout va bien et c'est fait. Plus qu'à retirer la tige filetée et écrous pour que ça se resserre les bras et enfiler la vis de maintien. | |
| spiterman-ailleurs 20/08/2021 15:06 |
re : problème bras arrière et tambours de freins |
| Salut JC, regarde ici : phot 5/02/2017 à 19 h18 http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=266532&debut=360&recherche=gt6mk2&rt=sg&page=13#266532 je sais que tu n'as pas de roto mais le principe est le même pour faire rentrer les rondelles |
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