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| tatooin * 16/04/2021 17:27 |
Remontage B.V. 1300 |
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 J'ouvre un nouveau fil pour le remontage de ma B.V., en éspérant avoir vos précieux conseils pour le remontage. J'ai recu ma commande chez Datch. Déjà un problème, il manque un rouleau de roulement de train fixe.... GRRR... Sinon déjà une question; j'avais commandé une rondelle AR de train fixe, ref 106270. La rondelle recue est très différente de l'originale... Elle a l'air de pouvoir s'installer correctement, mais la forme est vraiment différente. C'est grave ? (la rondelle dans le sachet est la neuve). Merci |
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| CL56 * 16/04/2021 17:33 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour tatooin, ça ressemble au design des cales de satellite de mini ; à mon avis appelle Datch lundi Cordialement |
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| tatooin * 16/04/2021 17:40 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Datch m'a répondu; ils indiquent que c'est normale. C'est une refabrication, mais qui doit s'adapter sans problème au montage d'après eux. Curieux tout de même... |
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| CL56 * 16/04/2021 18:08 |
re : Remontage B.V. 1300 |
Curieux comme réponse: - pour le montage , effectivement pas de difficulté - quant à la longévité en fonctionnement , j'émets des doutes, simple à comprendre : dans la conception initiale , l'axe assure le centrage avec du jeu ok, la languette assure la butée en rotation donc pas de soucis, ça marche usure régulière de la face en bronze avec évidements ( petites cuvettes d'huile) pour la lubrication . Mais dans le cas de la refab. la rondelle en question peut se balancer comme une cloche et là ??? je doute de la fiabilité...et longévité du produit. Pose la question à M.... ou Be... Cordialement |
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| tatooin * 16/04/2021 18:39 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| D'autant plus que la rondelle de train fixe AV neuve, est elle, bien comme l'originale. Du coup; c'est jouable de remonter l'ancienne AR et la neuve a l'avant si au final j'ai le jeu qui vas bien ? | |
| CL56 * 16/04/2021 18:56 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Quelle épaisseur de bronze as tu sur l'ancienne ? Si le jeu fonctionnel est respecté oui bien sûr Cdlt |
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| tatooin * 16/04/2021 19:13 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| J'ai 2.25-2.26 sur la nouvelle; contre 2.20-2.21 sur l'ancienne. | |
| Etienne * 16/04/2021 20:07 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| SalutTatouin j'ai commandé et reçu les rouleaux de train fixe de chez Rimmer , ils en fournissent 52 dans le sachet, donc j'en ai 2 en rabe. je peux t'en envoyer un par la poste Etienne |
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| Etienne * 16/04/2021 20:15 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Pour ta cale en bronze bizarre, je serais toi je remonterais l'originale. Même un léger hors côte ne mettra pas en péril ta boite. Ma xantia vient de passer les 510000km, je serais étonné que les jeux soient tous dans les tolérances et pourtant elle fonctionne sans problème. Une Spit n'est pas une grosse sportive ;-) | |
| tatooin * 16/04/2021 21:12 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Salut Etienne, Merci beaucoup pour ta proposition, vraiment très sympathique :) En l'occurence ca ne sera pas nécessaire; Datch m'en renvoit une la semaine prochaine. Pour le coup, ils sont réglos. Pour la cale; je vais quand leur demander si tout leur stock est comme ca... d'ici que ce soit une un usinage foiré... on es plus a ca près avec les chinoiseries. Quoi qu'il en soit il est clair que je remonterai l'ancienne si le jeu n'est pas excessif. Plutot que d'avoir a tout redémonté dans 5000km si le train fixe joue les vases communiquants pour cause de chinoiserie en morceau... :) Encore merci pour ta proposition. Top l'esprit ! |
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| Etienne * 16/04/2021 21:57 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| ;-) Je viens d'aller voir chez Rimmer, la cale bi-métal que tu as reçue ressemble bien à celle de chez Datch.... Sur mon train fixe, les bagues extérieures de retenue des aiguilles étaient cuites. Déjà j'ai peiné à en trouver, j'en ai trouvé 2 chez Bétaset, partout ailleurs rupture de stock. Je les ai montées aux côtés indiquées dans le manuel d'atelier, pas facile mais ça se fait. Donc distance cales internes / cales extérieures ok, ça laisse aux rouleaux un jeu longitudinal d'environ 1/2mm... Normal? disons qu'elles sont très loin d'être serrées entre les bagues. Amicalement |
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| Marco0307 16/04/2021 21:59 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir Tatooin, Le sujet avait également était abordé lors de la réfection de ma boite : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=335138&debut=60&recherche=gt6%2B&rt=sg&page=3#335138 A l'ouverture de ma boite, cette cale avait déjà cette forme et la voiture n'avait pas bougé depuis le début des années 80 (ce qui ne veut rien dire pour autant). De plus j'avais également remarqué que dans le workshop qui date de l'époque, la forme de cette cale était comme ça. Donc peut-être pas si bizarre, mais aucune certitude. Bonne soirée ! Marco |
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| tatooin * 17/04/2021 10:43 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Merci pour ces informations. Si effectivement cette cale est aussi fournie chez Rimmer, et que Marco a trouvé la même dans sa boite, il y a peut être eu une évolution non référencée dans les éclatés ou le manuel d'atelier. Bon ca me fera une cale de plus pour ajuster le jeu du train fixe, si nécessaire. @Etienne a prioiri je ne change pas les cales int. / ext. du train fixe; seulement les aiguilles. Je regarderai si j'ai le même jeu que toi; mais en tout cas avec les anciennes aiguilles j'avais effectivement un jeu. |
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| Etienne * 19/04/2021 18:50 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir, je suis en train de terminer ma boite et j'ai une question cloche d'embrayage parce que le manuel d'atelier est un peu light sur le sujet. J'ai remplacé les 2 bagues bronze de la fourchette, la "tolerence ring" en clinquant parce que tout ça était bien usé. Je remplace aussi la butée. J'ai démonté l'ancienne mais je me demande comment remonter la neuve sans appuyer sur les billes? On a pas le choix? Ensuite le manuel dit de graisser la butée et le manchon de butée. Graisser le manchon oui, mais la butée? ah bon??? quelle partie de la butée? Etienne |
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| tommybolin 19/04/2021 19:29 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir Étienne, Soit une mauvaise interprétation lors de la traduction.. ou bien il est plutôt question d'un léger graissage de l'alésage de butée + manchon du porte-butée avant "pressage" à l'étau de la butée :) ( la face de travail de la butée doit absolument rester sèche/dégraissée, par contre un graissage léger est requis sur le manchon du nez de boîte + l'alésage intérieur du porte-butée) Perso je place une planchette de bois coté portée de la butée et "presse" doucement l'ensemble bien d'équerre à l'étau Mais gaffe! presser JUSTE ce qu'il faut pour que la butée arrive à fond de logement.. Ne pas insister + sinon = poubelle! ..donc bien ouvrir l'oeil sur les écarts lors de l'opé cdlt :) |
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| Etienne * 19/04/2021 21:11 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Salut Tommy Bon tu confirmes bien ce que je pensais. Oui je vais y aller doucement à la mise en place de la butée et puis les premiers coups de pédale de gauche finiront de la mettre en place ;) Etienne |
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| Etienne * 20/04/2021 09:03 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Porte butée une nuit au congélateur, la butée au chaud à la maison. 5minutes avant le montage, j'ai chauffé la butée gentiment au décapeur. Une petite goutte d'huile et c'est rentré tout seul. Si ça peut aider... Etienne |
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| Marco0307 20/04/2021 09:32 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Salut! @Tommy : qu'appelles-tu "manchon" du nez de boite stp? Le fameux "spigot bush"? Merci, Marco |
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| tommybolin 20/04/2021 19:03 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir, @Étienne, Oui bonne idée mais très très mollo avec le décapeur afin de garder en place la graisse des billes :) @Marco, le spigot bush c'est la bague en bronze fritté qui se loge en bout du vilo. Le manchon c'est le "tube" du nez de boîte autour duquel coulisse le porte-butée cdlt :) |
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| Marco0307 20/04/2021 19:44 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir, OK. Je ne voyais pas de quoi il retournait. Du coup je pensais au spigot bush mais je trouvais bizarre que tu l'appelles "manchon de nez de boite". Merci de la précision. @+ Marco |
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| tatooin * 02/06/2021 16:39 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour a tous ! Ca y est, j'ai finalement recu ma dernière aiguille de train fixe.... 2 mois après ma commande ! enfin bon, cette fois c'est bon j'ai tout. Du coup je voudrais attaquer le remontage de la boite, mais de l'eau ayant coulé sous les ponts je suis un peu perdu sur le remontage. Je tente de faire des montages a blancs pour bien repérer l'ordre des pièces, et déjà j'ai une question. Quel est le sens de montage des moyeux de synchronisation ? Le schema technique ne permet pas de voir ca clairement; et les moyeux se montent sans problème dans les deux sens. Même question pour les rondelles 28.59 et 24.64 et les bagues 58 et 55.. Bon et une fois que j'aurais remonté le tout (a blanc) avec les pièces neuves, que dois je recontroler ? Par ailleurs les roulements neufs sont légèrement plus fins que les roulements d'origines (-0.06mm d'épaisseur) Help ! :-) Merci |
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| tommybolin 02/06/2021 17:06 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tatooin, -Sur le moyeu de 3/4è (22.81) le déport central (au niveau des cannelures) est très prononcé d'un côté et celui-ci doit être orienté vers l'AV de la boîte -Sur le moyeu de 1/2è (34.51.70) le déport central est moins flagrant et idem le côté le + prononcé vient vers l'AV de la boîte -Bagues (55/58) : pas de sens. -Rondelle (28.59) le fond plat vient vers l'AR contre le pignon de 3, le côté cuvette reçoit le circlips (gaffe ne pas se servir du circlips neuf pour les essais!! c'est un clips "one shot" ,si tu le démontes il est mort :( il faut se servir du vieux scié en 2.. -Rondelle (24.64) pas de sens, mais en inspectant les traces laissées au centre (étroites/larges) tu peux retrouver sa position initiale cdlt :) |
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| tatooin * 02/06/2021 17:46 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Merci Tommy. Et concernant la rondelle 33.52 ? Ses deux faces sont différentes. L'une est parfaitement uniforme, l'autre a un cerclage noir qui ressemble a un passage d'huile. D'ailleurs, le circlip 27.77, c'est quoi la méthode pour le fixer sur l'axe dans la cuvette de la rondelle sans le casser ? Car une fois tout emmanché, on a presque plus d'accès pour mettre le circlip ? |
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| tatooin * 03/06/2021 13:05 |
re : Remontage B.V. 1300 |
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| CL56 * 03/06/2021 17:55 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 je te joins la photo de l'outil approprié , essaie de t'en inspirer. Cdlt |
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| tommybolin 03/06/2021 21:26 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| bonsoir Tatooin, la gorge de la rondelle est orientée vers l'AV de la boîte. Pour le circlips, il faut l'écarter le moins possible pour l'engager sur les cannelures. As-tu vérifié les jeux comme indiqué dans le manuel d'atelier? |
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| tatooin * 03/06/2021 21:35 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir a tous, Merci pour ces informations. Pour l'instant je m'entraîne au remontage avec les pièces usagées, donc j'essaye surtout de bien comprendre ce que je fait et de bien mémoriser les différentes étapes, en faisant bien attention aux détails du manuel d'atelier. Demain je fait des montages/démontages a blancs avec les pièces neuves (sauf le circlip) en suivant la procédure du manuel d'atelier pour controler tout les jeux. Merci Tommy; tu m'a donné la dernière information qu'il me manquait. Curieusement, ces sens de montages des rondelles ne sont pas précisées dans le manuel !! Bref demain dernière séance d'exercice à blanc puis je fait le remontage définitif. :) Je vous tiens au courant. Encore merci !! |
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| tatooin * 04/06/2021 17:00 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour, J'ai un soucis. J'ai un jeu entre bagues (61) très supérieur aux tolérances. 0.5mm environ contre 0.15mm max d'après le manuel. Avec les bagues neuves, c'est pire; environ 0.7mm ! En remplacant la rondelle avec la plus épaisse disponible (0.170 pouces) j'arrivera a un jeu d'environ 0.25mm, soit 0.1mm de trop. :-( |
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| Philippe67 loin 04/06/2021 18:06 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour, Dans la prise de cette mesure, les épaisseurs de l’anneau de verrouillage 27.77 (ce n’est pas vraiment un circlips) et de la rondelle butée 28.59 ont une influence. Ils entrent dans la composition de la chaîne de côtes. Si l’anneau ou la rondelle sont usés, la valeur mesurée augmente. Tu as peut être déjà vérifié tout ça mais je préfère quand même le dire .... au cas ou -;) Philippe67 |
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| tatooin * 04/06/2021 20:11 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Philippe; L'usure de la rondelle 28.59 est une possibilitée. Mais je ne trouve nulle part sa cote d'origine, donc sans référence, difficile de se faire une idée. Quand a l'anneau de verouillage, celui ci est en butée de la rondelle et n'a pas de jeu. Donc a priori ras de ce coté la. |
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| tommybolin 04/06/2021 21:05 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| bonsoir Tatooin, Au préalable as-tu contrôlé le dépassement des bagues sur pignons de 2è et 3è?, c'est à faire en premier car si trop juste = possible bagues trop courtes = jeu en bout excessif. cdlt :) |
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| tatooin * 04/06/2021 22:09 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir Tommy, Oui j'ai controllé, et a priori je suis dans les clous. J'ai 0.09mm en moyenne. Et de toute façon, les bagues neuves sont plus courtes que les miennes.... pour controller ce dépassement j'ai monté les pignons sur un marbre sur une douille + rondelle afin que les bagues, en butée de la rondelle dans le pignon, soient bien en dépassement max. C'est d'ailleurs justement ce qui m'étonne. les bagues en laiton / cuivre auraient du logiquement s'user plus vite que la rondelle en acier, non ? Si quelqu'un avait la cote d'origine des rondelles 33.52 et 28.59 ca me permettrait de comparer. ? Bonne soirée |
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| tatooin * 04/06/2021 22:29 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bon y'a quand même une bonne nouvelle. En changeant uniquement la rondelle de butée AR du train fixe, j'ai un jeu absolument parfait: 0.2mm En farfouillant dans mes docs, j'ai trouvé la doc suivante qui donne des données différentes; jeu axial des pignons et cousinnets compris entre 0.10 et 0.25. Donc avec une rondelle en 0.170", je serais tout juste bon. Mais est ce que l'information est bonne ? La doc donne également les diamètres d'origine des rondelles de butée. Je verifierai demain. |
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| tatooin * 05/06/2021 11:33 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour a tous, Le seul tableau de cote d'origine que j'ai trouvé est celui disponible sur le site de l'amicale, dans la rubrique manuel d'atelier pour les MK3. J'ignore si c'est identique ou pas, mais faute de mieux, je vais me baser dessus pour les calculs ci-dessous: J'ai repris une énième fois mes cotes et je confirme que mes cousinets sont bons. Les deux sont a 25,425mm de longeur, soit une usure de 0,025 sur chaque (25,450 origine). On est donc encore dans les tolérances. J'ai pris les cotes des rondelles de butée également: - Rondelle de butée 30.56: 3,91mm => Origine 3,911mm donc OK - Rondelle de butée 28.59: 3,15mm => Origine 3,149 donc OK - Rondelle de butée 33.52: 3,10mm => Origine 3,149 donc usure de 0.05 Au final j'ai donc un jeu imputable a l'usure de mes pièces de 0.05 (bagues) + 0.05 (rondelle pignon de 2nd) = 0.10mm Alors qu'au final je me retrouve avec un jeu une fois toute les pièces remontées sur l'axe de 0.5mm. Il manque 0.4mm.... Ca fait beaucoup ! Help ! |
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| tatooin * 05/06/2021 11:34 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| et le tableau ci-dessus pour les cotes des rondelles de butée. | |
| CL56 * 05/06/2021 18:37 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir, le dernier tableau comporte 3 erreurs de conversion de pouces en mm . Décidemment, les traductions ne sont pas vérifiées et manquent de correcteurs, ce n'est pas nouveau .... En regardant de près les tolérances affichées , et en faisant une cotation fonctionnelle (?) on peut justifier les 0.4mm qui te contrarient. So, don't be disturbed too much , keep cool. Cdlt |
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| tatooin * 05/06/2021 18:57 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Merci Charly d'avoir pris le temps de me répondre. En fait ce qui me contrarie, c'est que pour corriger ce jeu de 0.4mm, il me faut une rondelle de butée en 0.170" (UKC769), qui n'est trouvable nulle part, sauf chez Rimmer Bros. Lesquels annoncent 50 jours comme délai d'expédition (en plus avec un cout prohibitif; merci le Brexit)... J'ai pu trouver une rondelle en 0.166" en Allemagne, qui ramenerait le jeu a environ 0.2mm. Est ce que ca serait jouable ou c'est encore trop important ? |
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| tatooin * 05/06/2021 19:44 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bon après discussion avec le Professeur CL56 (;-)) et sa brillante explication du jeu fonctionnel, me voila rassuré. J'ai donc commandé une cale en 0.166" qui ramenera le jeu global a 0.2mm et me permettra donc de remonter (enfin !) ma boite. Il me reste a vérifier le jeu en bout de pignon de 1ere, mais a priori je devrais être dans les clous. Merci Charly ! |
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| tatooin * 22/06/2021 13:03 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour a tous, Quelques nouvelles après avoir recu la cale en question, et commencé le remontage. - J'ai changé les aiguilles de train fixe et revérifié le jeu avec une cale AR neuve ; au final j'ai un jeu de 0.2mm donc parfait - J'ai changé les ressorts et billes de moyeux de synchronization de 1er/2nd et 3eme/4eme; au finale j'ai des charges de désengagement a 9.5kg, donc parfait. - Après changement de la rondelle de butée entre les bagues de moyeux, j'ai retrouvé un jeu de fonctionnement a 0,10mm donc parfait également - J'ai controlé le jeu en bout de pignon de 1ere, et avec le roulement d'origine j'ai un jeu inférieur a 0.04mm (je n'ai pas de cale de réglage plus fine). Le roulement neuf est plus fin de 0.03mm. Donc au pire j'aurais un jeu de 0.06-0.07mm, ce qui pour le coup ira bien vu que de toute facon il n'existe plus de rondelles de butée en cotes supérieur :-) Voila. Je pense avoir vérifié les points essentiels. Dites moi si j'ai oublié quelque chose ? J'attaque le remontage définitif cet après midi :-) Encore merci à tous ! A+ |
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| tatooin * 22/06/2021 18:30 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bon, j'ai remonté mon arbre secondaire sans trop forcer, mais c'est quand même un peu galère... Par contre j'ai un énorme doute. Au final, j'ai l'impression que le moyeux de synchronisation de 1ere/2nd est monté dans le sens inverse du montage d'origine lorsque j'ai ouvert la boite. Je l'ai pourtant monté comme préconisé par Tommybolin, a savoir le déport central le plus prononcé vers l'avant de la boite. Mais si je reprend la photo du montage avant démontage, manifestement c'est inversé. Ci joint les photos du montage avant et après. J'angoisse déjà d'avoir a tout redémonter !!!! |
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| tatooin * 22/06/2021 18:33 |
re : Remontage B.V. 1300 |
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| tatooin * 22/06/2021 18:37 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| tatooin * 22/06/2021 18:46 |
re : Remontage B.V. 1300 |
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| tatooin * 22/06/2021 18:49 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| D'ailleurs cette histoire de sens de montage des moyeux me turlupine. Si c'est effectivement important, comment ca se fait que le manuel d'atelier n'en parle absolument pas ? Ils précisent juste de remonter les moyeux, sans plus d'infos.... | |
| tommybolin 22/06/2021 23:22 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir Tatooin, Aïe.. vraiment désolé pour toi mais je pense qu'on s'est mal compris :( L'ensemble synchro est composé d'un moyeu central et de son baladeur en périphérie Le moyeu c'est en fait uniquement la partie cannelée centrale et c'est cette partie dont le déport central (donc le plus proche de l'axe de l'arbre de boîte) doit être orienté vers l'AV Le baladeur de 3/4è n'a pas de sens mais celui de 1/2è doit rester orienté comme sur ta photo1 Il y a peut-être possibilité d'éviter de redémonter tout.. mais c'est pas certain je poste la suite |
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| tommybolin 22/06/2021 23:32 |
re : Remontage B.V. 1300 |
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| tommybolin 23/06/2021 00:00 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 Pour tenter de le remettre à sa place: 1/ Si tu as remonté le train fixe en place, il faut réinstaller le faux axe pour maintenir les aiguilles et redescendre le train au fond du carter. 2/ Tapote au maillet contre le bout d'arbre secondaire (par l'AV de la boîte) pour faire reculer doucement tout l'ensemble pignonnerie/arbre secondaire/roulement central le + en AR possible càd jusqu'au contact du pignon de première avec le carter 3/ Installe un chiffon autour pour contenir les billes/ressorts et fait passer le moyeu seul du synchro de 3/4è à travers l'ouverture Av du carter (le baladeur restant en place) ensuite essaie de faire passer en biais le baladeur par dessus le bout d'arbre secondaire 4/ À l'aide de 3 petits tournevis et d'un aide retire le circlips et fait passer le pignon de 3è, les différentes rondelles 5/ Retire la bague avant de tenter de faire sortir le pignon de 2è en biais par le haut du carter en contournant le bout d'arbre 6/ Si tu y arrives, reste à reposer le chiffon autour du synchro de 1/2 et à tenter d'extraire le baladeur de l'arbre comme précédemment.. Bonne chance.. :) |
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| tatooin * 23/06/2021 07:58 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tommy, et merci pour ton retour. Je comprends pas cette histoire de déport. Quand j'ai remonté le moyeux, j'ai compris qu'il fallait que le coté le plus déporté du moyeu soit vers l'avant de la boite. En fait c'était l'inverse ? C'est de ma faute, j'aurais du m'apercevoir avant remontage que ca ne collait pas avec la photo du démontage... Je vais tenter ta méthode pour inverser le balladeur. Arrg......... Merci ! |
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| tommybolin 23/06/2021 12:31 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tatooin, Oui effectivement sur chaque moyeu la face qui présente le bossage central ressortant le plus (voir les flèches bleue/jaune) doit être orientée vers l'AV Mais c'est à réaliser indépendemment de l'orientation du baladeur.. ce dernier pouvant être installé dans les 2 sens sur les cannelures de son moyeu.. Ça veut dire que ton ensemble synchro 3/4è était peut-être mal assemblé dès le départ , avec un baladeur monté inversé :) |
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| tatooin * 23/06/2021 18:41 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tommy, Désolé mais je comprends toujours pas. Tu dit que le baladeur peut être monté dans les deux sens, puis juste en dessous que le baladeur a pu être monté inversé ? Et concernant le déport, peux tu essayer de me l'expliquer autrement ? Car j'ai l'impression de comprendre l'inverse de ce que tu veux me dire :) Merci pour ta patience ! |
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| tommybolin 23/06/2021 22:43 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 Dans le cas d'un assemblage moyeu/baladeur incorrect, le synchro risque fort d'éjecter ses billes.. Concernant le déport, un pti cro pour faire simple ;D |
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| tatooin * 24/06/2021 13:14 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| La tout de suite je comprends mieux :-) Donc j'avais effectivement compris le contraire ! Un bon croquis ca aide toujours ! Bon, pour l'ensemble moyeu / baladeur de 1ere/2nd c'est très clair, la différence est très nette. Mais pour l'autre, a l'oeil nu il ne semble pas y avoir de différence. Comment je fait pour identifier le coté AV du moyeu / baladeur de 3eme/4eme sans me planter ? Pas envit de démonter encore une fois !!!! Encore merci pour ton temps, ta patience et tes croquis !!! |
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| tommybolin 24/06/2021 16:09 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 En principe sur MK4 tu dois avoir cet ensemble comme synchro de 3è/4è, sur lequel on distingue bien le + long bossage. Ici vue de la face AV.. |
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| tommybolin 24/06/2021 16:10 |
re : Remontage B.V. 1300 |
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| tommybolin 24/06/2021 16:29 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 (sur le synchro de gauche l'assemblage est incorrect, les pièces sont inversées) |
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| tatooin * 26/06/2021 18:49 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Merci beaucoup Tommy. C'est clair pour moi sur les deux, et effectivement, j'étais loin d'avoir tout compris. Bon la j'attends encore deux pièces; un deflecteur d'huile neuf d'axe primaire (je viens de m'apercevoir, que le miens est très usé) et un demi circlip neuf. Je pense opter pour un démontage complet de l'arbre secondaire. J'ai un peu peur de perdre les billes et / ou les ressorts dans la manip que tu propose. Avec un peu de chance, je devrais pouvoir m'y remettre d'ici fin juillet. Je garde ton post précieusement d'ici la :) Vraiment encore merci pour ton sens de la pédagogie ! |
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| tatooin * 12/12/2021 18:38 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 Après (presque !) un an d'interruption de ce chantier pour cause de choses plus urgentes a traiter, je peux enfin me remettre au remontage de ma boite.... J'attaque le démontage de l'axe secondaire demain, mais avant, et pour m'assurer d'avoir bien compris les explications de Tommy concernant le sens de montage des moyeux / balladeurs, sur l'axe, j'ai fait le photo montage suivant. Si j'ai bien compris, les deux balladeurs de moyeux doivent avoir le bossage le plus prononcé orienté vers l'avant (moteur), mais seul le moyeux de 1ere/2nd a un sens de montage sur l'axe. Ca donnerai donc ca... Correct ? Merci a tous ! |
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| tommybolin 12/12/2021 21:16 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir Tatooin, Oui c'est bon sur ta photo mais tu confonds baladeur & moyeu dans le texte : Le baladeur c'est la partie extérieure montée autour du moyeu central (avec les bossages), et le tout forme le synchro :) |
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| tatooin * 12/12/2021 21:37 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir Tommy ! Merci beaucoup pour ta correction ! +1 J'attaque demain. A suivre :-) |
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| CL56 * 13/12/2021 07:58 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| tatooin is back !!!! cool et prends ton temps , a bientôt Cdlt |
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| tatooin * 13/12/2021 11:54 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bon premier problème, j'arrive pas a sortir le roulement.... Ca bloque une fois que le pignon de 1ere est en butée sur le carter. Ca bouge plus d'1/10 de mm... ;-( Ca doit bien faire une heure que je m'acharne, et ca bouge plus.... |
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| CL56 * 13/12/2021 14:36 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour, je suppose que na pas l'extracteur pour le roulement ? |
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| Quantik * 13/12/2021 15:26 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Salut, Je ne sais pas si les boites sont très ressemblantes, mais voilà une vidéo de démontage de bdv de GT6. https://www.youtube.com/watch?v=_Zh9B7fjUhE |
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| tatooin * 13/12/2021 15:40 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bin non.... sinon je pense ca serait déjà plié avec ton extracteur :) La j'utilise la méthode de Tommy. J'ai réussit a le sortir d'encore quelques mm, et la ca bloque a nouveau. Je deviens dingue !! |
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| tommybolin 13/12/2021 16:13 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tatooin, Patience! s'il n'est pas facile à sortir c'est bon signe! ça veut dire que l'interférence est bonne :) Je suppose que tu emploies les 2 clés plates placées en opposition sur la tranche dans la gorge de circlips. Essaie d'alterner les mouvements entre les 2 clés pour redresser le roulement dans l'axe dans le cas où il se coincerait en biais. Pour aider tu peux taper sur l'extrémité des clés avec une massette plastique Il est venu sur plusieurs mm donc ça doit le faire! Bon courage! :) |
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| tatooin * 13/12/2021 16:26 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bon, j'ai bousillé trois clefs et hurler des jurons entendu par tout le plateau des cevennes mais j'ai fini par l'avoir !!!! :-P | |
| tatooin * 13/12/2021 17:25 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Pour la suite des opérations, j'ai une question. Le manuel d'atelier indique qu'il faut descendre le pignon de marche arrière dans le carter avant d'installer l'arbre secondaire; et une fois l'arbre installé, fixer l'axe du pignon de marche arrière. Est ce que ca pose un problème si on fixe le pignon de marche arrière et son axe avant d'installer l'arbre secondaire ? Une fois l'arbre installé, on a quand même pas beaucoup de place pour aller bouger le pignon de marche arrière et le positionner correctement... donc si il se met de travers... Meme question d'ailleurs pour le train fixe; mais j'image que pour le train fixe si on l'installe sur son axe avant d'installer l'arbre secondaire, on a plus la place pour la suite des opérations ? Merci :-) |
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| Marco0307 13/12/2021 17:40 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Salut, Pour le train de renvoi, obligatoirement au fond, sinon impossible de remonter l'arbre principal. Je suis allé voir dans le Gazo et il laisse le pignon de MAR au fond avec l'arbre de renvoi, redressé et dans le bon sens. Son montage ne se fait qu'à la fin. Pour éviter les problèmes j'aurais tendance à suivre cette démarche. @+ Marco |
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| tatooin * 13/12/2021 18:54 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| OK, merci Marco. | |
| tatooin * 16/12/2021 13:05 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 J'ai recontrollé tout les jeux une nouvelle fois, et je suis dans les clous :) J'attaque le remontage. J'ai un doute sur la rondelle 33.52.72 (celle qui se trouve entre le pignon de seconde, et l'ensemble synchronisateur de 1ere/2nd). Le cerclage d'huile noir, et orienté vers l'avant ou vers l'arrière ? Tommy dit qu'elle est orienté vers l'avant, mais le dessin du manuel d'atelier ne montre pas de cerclage, comme si il était a l'arrière (et donc invisible depuis le shéma). Tommy, tu confirme que le cerclage est orienté vers l'avant ? Merci :-) |
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| tommybolin 16/12/2021 13:24 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tatooin, Oui la gorge d'huile de la rondelle est bien orientée vers le pignon de 2è, donc vers l'AV. Bon remontage :) |
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| Marco0307 16/12/2021 13:33 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour, Je viens de regarder mes photos : je confirme, vers l'avant. Marco |
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| tatooin * 16/12/2021 14:36 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Top ! Merci les gars ! :-) | |
| tatooin * 16/12/2021 18:25 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bon... décidément ce roulement il m'aime pas... j'arrive a emmancher le roulement a fond sans trop de problèmes, mais une fois dedans, il me manque toujours 1 ou 2 mm au niveau de l'axe primaire pour pouvoir mettre la goupille 17.89. Si je tappe sur le roulement avec une cale, l'axe descend avec. Si je bloque l'axe, le roulement ressort. J'arrive pas a trouver une position correcte dans l'étau pour que le roulement repose sur l'étau, et ensuite taper sur l'axe pour le faire sortir du mm qui manque. J'utilise bien sur une cale pour ne pas abimer l'axe. Est ce qu'il y'a une méthode pour arriver a emmancher l'axe a fond ? Merci |
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| tommybolin 16/12/2021 19:28 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Avec les chocs les demi-lunes 30.50.62.78 du pignon de première sont-elles bien restées à leur place? perso je maintiens plaqué ce pignon vers la droite à l'aide d'un fil de fer lors des frappes. Si ok vérifie aussi que le train de pignons ne touchent pas le train fixe (idem maintien du train fixe vers le bas en passant un fil de fer autour et sortant par le trou de vidange) Si tout est ok il faut monter la boîte verticalement dans l'étau approché au ras de l'arbre mais sans le serrer (les mors portant contre la bague intérieure du roulement) puis frapper contre le bout d'arbre AV (protégé!) au maillet pour faire avancer l'arbre. :) |
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| tatooin * 16/12/2021 20:49 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Salut Tommy, Je vais vérifier les demis lunes, mais honnêtement je ne pense qu'elles aient bougées. Les pignons ne doivent pas toucher le train fixe, celui ci est tout en bas, et l'arbre secondaire peut tourner sans que ca bloque. Je vais tenter avec le fils de fer. Pour l'étau, j'ai pourtant bien fait comme cela. Boite a la verticale dans l'étau, sans serrer, avec les mords qui portent contre la bague intérieur du roulement. Ensuite je tappe avec une cale en aluminium sur l'axe, mais au final, avec les chocs, c'est le roulement qui bouge et pas l'axe... A voir si je peux verouiller la boite sur l'étau avec un serre joint de maconerie, afin qu'elle ne bouge pas pendant que je tappe. Sinon, est ce que avec un presse on ferait pas un travail plus propre ? Je pourrais l'emmener au garagiste du coin, contre un billet, il me le ferait surement. J'ai beau faire très attention, j'ai quand même peur de faire des dégats au final. Je comprends pas, la dernière fois j'avais pas autant bataillé pour remonter le roulement. :-( |
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| tommybolin 16/12/2021 20:52 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Euuuhh désolé.. : plaqué vers la gauche.. le pignon de 1è..... Viv'ment c'soir qu'on s'couche... :/ |
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| tatooin * 16/12/2021 20:54 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Vers la gauche... tu veux dire, vers l'avant de la boite ? | |
| tommybolin 16/12/2021 21:04 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Si le roulement s'enfonce dans le carter, essaie avec le grand circlip en place. À l'étau pas vraiment de risque si tout est protégé. La presse c'est effectivement + facile mais on ressent pas vraiment ce qu'on fait donc gaffe si ça coince à cause d'un truc pas à sa place, la pression de plusieurs tonnes ne pardonne pas... |
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| tommybolin 16/12/2021 21:05 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| oui vers l'AV | |
| CL56 * 17/12/2021 09:43 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 Voici comment je procède voir schéma; ça correspond aux explications de Tommy ; Carter à la vertical ( synchros, bagues, engrenages etc maintenus sur l'axe par un fil en acier) Bien s'assurer que toutes les pièces sont en place, dans le bon ordre, dans le bon sens y compris les 1/2 lunes. Bon courage Cdlt |
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| tatooin * 17/12/2021 10:45 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Salut Charly, Tu peux donner la légende de ton croquis ? A quoi corresponde les CLx, etc ? Merci :) |
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| CL56 * 17/12/2021 11:41 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| @ tatooin Comme tu le sais, j'ai développé tous les outils pour les BV de TR et la suspension arrière (arbre, boitier de susp et transmission) ponts des différents modèles de Triumph MK...., Spit,..GT6 MK1,2,3 . Tous les outils sont identifiés (CL 001, CL002 etc), classés et répertoriés sur un fichier par fonction ; ça fait un set de garagiste complet et non de cuisine. Cdlt |
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| Marco0307 17/12/2021 11:44 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour, @CL56 : Peux-tu préciser ta remarque : "dans le bon sens y compris les 1/2 lunes" stp? Je n'ai pas noté de sens particulier pour les 1/2 lunes... donc je les ai remontées comme elles venaient. Cordialement, Marco |
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| Jean Luc83430 17/12/2021 11:50 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour, @Cl 56 : afin de ne pas mourir idiot, qu'entends-tu par j'ai développé tous les outils et ou peut-on trouver tes fichiers? Bonne journée Jean luc |
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| CL56 * 17/12/2021 12:49 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour @ Jean Luc Tu trouveras les fichiers sur mon ordi; Développé = les outils je les ai dessinés , fabriqués et validés sur des cas concrets ; tu les trouveras chez moi et pas ailleurs , désolé . Cdlt @ Marco je parlais de bon sens des cales, rondelles, pour les entretoises cylindriques (araignées de graissage), moyeu de baladeur de synchro etc les 1/2 lune sont rectifiées 2 faces donc pas soucis. Cordialement (et tes arbres de roues rechromés durs c'est Ok) |
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| Marco0307 17/12/2021 13:05 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| @CL56 : Merci du retour. Les moyeux sont remontés. Je n'ai pas rencontré de problème particulier, même en les remontant plusieurs fois. A voir dans le temps maintenant. Marco |
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| Jean Luc83430 17/12/2021 19:15 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Ah bon, n'ai crainte, je n'ai pas de compétences "hacker". Bonne soirée J Luc |
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| tatooin * 18/12/2021 18:50 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bon je suis dégouté. Il semble que Tommy ait vu juste; j'ai l'impression que les demis lunes se sont mis de travers. Seul explication possible au fait que l'axe reste solidaire du roulement. Je vais devoir tout redémonter. Arrrggggggg............... ;-(( |
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| tommybolin 19/12/2021 11:30 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tatooin, Si les demi-lunes ont bougé, tu devrais constater un jeu axial excessif au niveau de la bague bronze du synchro de 1è 26.79 comparé à ses cousines. Bon courage :) |
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| tatooin * 20/12/2021 15:52 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Salut tommy, Je pense que tu as vu juste; car j'ai bien un jeu important sur cette bague. Par ailleur, la face polie du pignon de 1ere est complètement dégagée. Bon je suis toujours en train de batailler pour sortir le roulement, mais j'y suis presque. En attendant, j'ai recommandé un nouveau roulement. J'imagine que les deux montages / démontages successifs du roulement actuels ne lui ont pas fait de bien... J'espère d'ailleurs ne pas avoir fait trop de dégats en essayant de rentrer le roulement a fond avec les cales de travers.... Concrètement pour éviter que ce problème ne se reproduise lors du remontage, quelle est la meilleure façon de procéder ? Tu parlais d'un fil de fer ? Merci pour ton aide ! |
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| CL56 * 20/12/2021 17:36 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 Bonjour, effectivement il est indispensable de ligaturer l'ensemble afin d'éviter tout déplacement de l'empilage des pignon, syncho, bagues demi-lunes, baladeurs synchro ets;;; bon courage. si tu n'a pas frappé d'une façon violente sur la bague exter du roulement , tu peux le conserver. Cdlt |
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| tommybolin 20/12/2021 19:08 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir, Oui la photo de CL illustre tout à fait un ex du montage à réaliser. Ainsi le pignon de 1è ligaturé ici autour du chemin des crabots reste en contact avec l'ensemble et ne peut pas prendre de jeu lors des frappes. Au montage perso je colle les demi-lunes à la graisse de vaseline dans leur gorge (pas de la graisse normale), ça fond tout de suite à la mise en route et ne risque pas de venir perturber la lubrification par l'huile dans les recoins où les jeux/espaces sont faibles. Bon courage :) |
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| tatooin * 20/12/2021 21:58 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir, J'ai pu sortir le roulement, et effectivement, les demis lunes étaient de travers... J'éspère qu'il n'y a pas eu trop de dégats. Merci pour l'astuce du remontage. Je ferais comme indiqué; idem d'ailleurs avec le train fixe pour éviter que les cales ne tombent au fond du carter. En attendant la livraison du roulement neuf, je regarderai avec l'autre roulement neuf pour l'arbre primaire, si l'épaisseur est OK pour le jeu de pignon de 1ere. Si c'est OK je remonterai l'ensemble. Sinon, j'attendrai que l'autre arrive, en éspèrant qu'il ne soit pas plus fin. Merci et bonne soirée ! |
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| tatooin * 22/12/2021 17:51 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir, A propos de l'axe primaire, je constate que le roulement neuf recu est plus mince de 6/10 de mm par rapport au roulement d'origine. Je n'ai rien trouvé dans le manuel d'atelier a ce sujet. Est ce que cette différence peut poser problème ? Merci ! :) |
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| tatooin * 22/12/2021 17:52 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| CL56 * 22/12/2021 18:18 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir Tatooin Effectivement le manuel ne donne de dimensions autre que les jeux entre les bagues.. Perso, je demanderai au fournisseur de te remplacer ce roulement hors cote d'épaisseur . Les incidences : normalement, ce roulement est pris en sandwich entre le déflecteur d'huile à appui contre l'engrenage et une bague d'épaisseur maintenue par un circlips. Et ainsi Donc l'immobilisation axiale est assurée par rapport à l'axe primaire ; d'autre part dans la chaine de cotes axiales la position du roulement est prise en compte dans l'accouplement de l'arbre secondaire et de la cage à aiguilles. J'ai une sérieuse réticence quant à l'utilisation de ce roulement. Cordialement |
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| tatooin * 22/12/2021 22:52 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir, A propos de l'axe primaire, je constate que le roulement neuf recu est plus mince de 6/100 de mm (0.06mm) par rapport au roulement d'origine. Je n'ai rien trouvé dans le manuel d'atelier a ce sujet. Est ce que cette différence peut poser problème ? Merci ! :) |
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| CL56 * 23/12/2021 07:15 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tatooin le premier message mentionnait 6/10 , le second 06/100 mm Mon raisonnement du 22/12 à 18:18 était basé sur la première info. Le roulement neuf peut être utilisé sans soucis ( épaisseur - 0.06mm // origine) . Cordialement |
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| tatooin * 23/12/2021 08:08 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Charly, Oui, désolé pour la confusion. Je me suis apercu de mon erreur d'écriture hier soir, et comme ta réponse n'était pas encore apparu chez moi, j'ai corrigé dans la foulée. Mais il fallait bien sur lire 6/100 (0.06 mm) :-) Merci a toi |
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| tatooin * 06/01/2022 17:20 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir a tous, Bon cette fois, ca y est ! J'ai remonté l'ensemble arbre primaire + arbre secondaire + train fixe + pignon de marche arrière. A force j'avais le coup de main... :-] J'ai tout recontrollé pour la position des différentes pièces et cette fois c'est bon ! Du coup; avant de remonter tout les joints et les differents carters, tant que la boite est ouverte, y'a t'il quelque chose que je dois controller pour m'assurer que tout fonctionne normalement ? Bonne soirée ! |
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| tatooin * 06/01/2022 18:58 |
re : Remontage B.V. 1300 |
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| tommybolin 06/01/2022 21:03 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir Tatooin, Super! elle présente bien.. tous les organes sont à leur place :) Avant de "recapsuler" l'ensemble, vérifie la bonne orientation du grand circlip sur chaque roulement à billes (concave vers l'extérieur + becs en haut sur le circlip AR). Lors de la pose du carter sup. assure-toi que le bras reste bien engagé sur le pignon de renvoi de MA. Avant de mettre le carter AR, n'oublie-pas l'entretoise sur l'axe du pignon. Avant de poser le carter sup assure-toi de passer la 1è sur le carter & dans la boîte. Tant que le carter AR n'est pas posé gaffe à ce que l'axe de train fixe ne recule pas! (chute des aiguilles) Bon courage pour la suite ;) |
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| tatooin * 06/01/2022 21:53 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Merci Tommy. Je sais pas comment tu fait pour être une telle mine d'informations... franchement c'est épatant !!!! Tu parle de l'orientation des grands circlips; tu peux détailler stp ? (ou un petit schéma dont tu as le secret peut être ???). Pour l'entretoise de l'axe du pignon, tu parle de la pièce 10.11 j'imagine ? Je regarderai demain pour le passage de la 1ere dans la boite. Pour l'instant, le fonctionnement interne de tout ces engrenages c'est encore un peu complexe pour moi ! Pour l'axe de train fixe, je fait super gaffe. Merci :-) |
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| tommybolin 06/01/2022 23:51 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| -Oui il y a bien la rondelle de butée 10.11 avant le roulement mais je parlais de cette entretoise épaisse (croquis PNG) -Pour passer la 1è déplace le baladeur AR (denté) vers l'AR. (idem avec la grosse fourchette du couvercle sup.) -sens des circlips en rouge (croquis) sur les 2 roulements principaux :) |
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| tommybolin 06/01/2022 23:52 |
re : Remontage B.V. 1300 |
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| Etienne * 07/01/2022 08:56 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| tatooin * 07/01/2022 09:46 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Merci Tommy, mais tu es vraiment sur pour les circlips ? Ca paraitrai effectivement plus logique dans le sens qu'indique Etienne. Le circlip venant plaquer bien a plat sur le carter lorsque le roulement est parfaitement en place. |
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| tatooin * 07/01/2022 09:51 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| tatooin * 07/01/2022 09:51 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| Etienne * 07/01/2022 10:08 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 voila donc la photo du sens du circlips au démontage de ma boite, il me semble dans l'autre sens Etienne |
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| tatooin * 07/01/2022 11:11 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Merci Etienne. Attendons de voir la réponse de Tommy pour les circlips. | |
| tatooin * 07/01/2022 11:11 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| tatooin * 07/01/2022 11:12 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| tatooin * 07/01/2022 11:49 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| tommybolin 07/01/2022 12:33 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour, Oui je confirme. Le circlips est incurvé et la partie convave doit être orientée vers la cloche et vers le carter AR. Visiblement Étienne le tien semble être installé dans le mauvais sens. Tatooin: Autre truc important à vérifier surtout avant d'installer le carter supérieur: Actionne à la main le bras de commande du pignon de renvoi de MA, le déplacement du bras ne doit pas forcer lors de l'engagement du pignon. Si ça force (cran/rainure à la base), le bras n'est peut-être pas assez vissé sur son goujon. Si tu n'as rien démonté en principe ça devrait être ok. cdlt :) |
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| tatooin * 07/01/2022 13:19 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tommy, OK, merci d'avoir confirmé. Est ce que cela change quelque chose sur l'enfoncement du roulement ? Si le circlip est monté dans l'autre sens, il plaque quand le roulement est emmanché a fond. Mais dans l'autre sens comment savoir si le roulement est trop ou pas assez enfoncé ? Je vérifierai pour la commande de MA, mais je ne l'ai pas démonté, donc a priori ok. Merci :-) |
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| Etienne * 07/01/2022 13:43 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| J'avoue ne plus me rappeler dans quel sens j'ai remonté mes circlips, dans tous les cas, dans le même sens que j'ai démonté. Et à priori pas de problème depuis remontage, j'ai fait plusieurs sorties longues sur des weekends et elle fonctionne à merveille Etienne |
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| Etienne * 07/01/2022 14:51 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Tatooin écrit: "OK, merci d'avoir confirmé. Est ce que cela change quelque chose sur l'enfoncement du roulement ? Si le circlip est monté dans l'autre sens, il plaque quand le roulement est emmanché a fond. Mais dans l'autre sens comment savoir si le roulement est trop ou pas assez enfoncé ?" je me rappelle m'être posé la question au remontage et je pense qu'il n'y a pas difference sur la position du roulement parce que quelque soit le sens du montage, le circlips (ou plutôt jonc d'arrêt) se trouve écrasé et remis à plat lors du serrage de la cloche. Si tu regardes ta cloche, il y a un usinage pour accueillir et enfermer ce jonc et j'avais constaté que cet usinage correspondait à l'épaisseur du jonc. Et maintenant je me rappelle, je l'ai bien monté à l'inverse de ce que dit Tommy parce que je me suis dit qu'il serait plus facile à "s'écraser" dans ce sens. De plus c'est le sens dans lequel je l'avais trouvé. Etienne |
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| tatooin * 07/01/2022 15:03 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| +1 Etienne Effectivement, il y'a un usinage prévu a cet effet dans la cloche et dans le carter arrière. Merci ! |
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| tommybolin 07/01/2022 16:11 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Étienne, sur ta boîte c'était peut-être monté dans l'autre sens mais je reconfirme que sur le montage d'origine le côté concave vient bien vers l'extérieur. C'est l'arête extérieure du clips/jonc qui vient se plaquer dans le logement usiné sur la cloche/carter AR. Constaté sur des dizaines de boîtes pour la plupart jamais ouvertes précédemment. ;) |
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| Etienne * 07/01/2022 16:47 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Oui oui Tommy, je ne mets pas en doute tes dires ;-) Bon weekend |
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| tatooin * 10/01/2022 15:36 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour, A propos du remontage de la cloche d'embrayage sur le carter de boite. Le manuel indique un couple de serrage de 12.4 a 16.6 kgf/m (124 a 166 Nm environ) Vu l'épaisseur des boulons, ca me parait énorme ! L'écrou de poulie de vilbrequin est entre 166 et 207 Nm, et c'est pas franchement le même diamètre ! C'est une erreur de traduction, ou ce couple est effectivement correct ? J'ai peur de foirer les boulons voir de casser la cloche.. La je suis même pas a 60 Nm et j'ai l'impression d'etre en limite de serrage avant que le boulon foire ou casse... |
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| tommybolin 10/01/2022 18:03 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir Tatooin, Oui redesserre! : j'ai 4,4mkg pour la 1500, similaire ici ! cdlt :) |
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| tatooin * 10/01/2022 18:39 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 Bon bin ca y'est... je croyais jamais y arriver, mais quasiment 1 an plus tard, la boite est remontée !!!!!! J'ai testé a la main, toute les vitesses passent et fonctionnent normalement, y compris la MAR :) Reste plus qu'a remonter dans la voiture maintenant. Un IMMENSE remerciement a CL56 et Tommybolin pour m'avoir guidé et aidé tout au long de cette remise en état. Sans vous, ca aurait été juste impossible ! |
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| tommybolin 10/01/2022 23:29 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Merci Tatooin mais surtout Bravo à toi.. On donne un coup de main mais au final c'est bien toi qui fait le job! :) Elle présente bien la petite.. n'oublie pas de mettre de l'huile!! (Au fait: oublié de te dire que la vis inférieure (centrale) de cloche doit impérativement être montée avec une unique rondelle épaisse cuivre) cdlt :) |
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| CL56 * 11/01/2022 07:34 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tatooin, Sympa ton p'tit mot de reconnaissance partagée; quelle persévérance !! bravo . Bien, soyons attentifs maintenant sur les tests suivant les recommandations faites il y a 9 mois à savoir : conduite cool , avec reprises souples ... plusieurs observateurs sont dans les gradins et attendent tes commentaires sur la fiabilité de la BV. Très cordialement |
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| Marco0307 11/01/2022 09:51 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour, Bravo à toi ! Une belle remise en état de ta boite. Bonne journée à tous ! Marco |
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| tatooin * 11/01/2022 10:17 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Merci a tous :-) La il me reste plus qu'a changer le contacteur de marche arrière (je me suis apercu un peu tard qu'il était quand même bien abimé). @Tommybolin; oui j'ai bien mis une rondelle cuivre neuve sur ce boulon :) et j'ai fait le plein avec une huile 80-90 comme préconisé. @CL56; bien noté. De toute façon je compte bien y aller en douceur et faire un bon rodage. Je vous tiens au courant pour la suite ! Bonne journée a tous |
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| tatooin * 11/01/2022 10:19 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| tatooin * 25/01/2022 13:52 |
re : Remontage B.V. 1300 |
 J'ai pas encore pu remonter l'intérieur; le contacteur de marche arrière recu étant défectueux, j'ai du en demander un autre que j'attends. Bon, ca avance, doucement, mais surement ! Bonne journée a tous |
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| tatooin * 25/01/2022 13:57 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Message supprimé | |
| tatooin * 12/05/2022 22:19 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonsoir a tous; Ca y'est, j'ai enfin pu sortir la belle pour faire quelques essais sur route. Le résultat est I.M.P.P.E.C.A.B.L.E !!!!! Passage souple et debrayage incroyablement silencieux. Du pur bohneur ! J'ai l'impression d'avoir une autre spit :) A voir a la longue, mais la boite est très silencieuse, donc a priori je me dit pas de soucis ;) Je sais que je vais me répéter, mais encore MERCI a CL56 et Tommybolin pour leur expertises incroyables et tout les autres membres du forum qui m'ont encouragé ou simplement pris le temps de me répondre. Grand merci à tous ! Vincent |
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| tommybolin 15/05/2022 09:46 |
re : Remontage B.V. 1300 |
| Bonjour Tatooin, Super! Bravo à Toi: ..car ça fonctionne aussi en partie à cause de "tes doigts de fée" (hein? ce serait pas toi Dédé ??...) ;D |
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