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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| MK3 69 (69) 22/06/2009 21:34 |
Huilage des pivots |
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| Bonsoir, Mes pivots sont graissés au lieu d'être huilés; "Damned !!!" faut-il tout nettoyer ou peut-on rajouter de l'huile ? Quel est le risque en cas de rajout de l'huile ? Merci de vos réponses. |
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| CityHunter 23/06/2009 00:09 |
re : Huilage des pivots |
| moi, j'y met de la graisse. sur tout mes pivots de toutes mes autos, et je n'ai jamais eut de problèmes. à mon avis, l'huile fout vitre le camp alors que la graisse, tiens mieux à la chaleur, et reste collé dans le pivot. ce n'est que mon avis perso |
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| marcassinou * 23/06/2009 00:39 |
re : Huilage des pivots |
| Normalement c'est de l'huile boite-pont qui reste bien en place puisque le filetage est borgne.Je pense qu'il y a des raisons pour que les ingénieurs préconisent l'huile plutôt que la graisse. | |
| CityHunter 23/06/2009 07:34 |
re : Huilage des pivots |
| je pense que cette raison est le froid, mais comme la majorité des spitouistes se servent rarement de leur auto en plein hiver.... travaillant dans l'automobile, on avait m^me étudié fut un temps un type de bague auto-lubrifiante pour éviter de mettre de l'huile ou de la graisse sur des axes monté sur dévéhicule scandinaves. les lubrifiants auraient figés par -30. |
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| lefebvre 23/06/2009 08:11 |
re : Huilage des pivots |
| bjr J' y mets personellement de la graisse depuis toujours et no problemo ! |
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| Ricou92 * 23/06/2009 13:41 |
re : Huilage des pivots |
| Les premières fois, ne sachant pas qu'il fallait mettre de l'huile, j'ai mis de la graisse. Depuis 2 ans, aucun soucis à signaler. Cela me rassure de ne pas être le seul ! |
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| lefebvre 23/06/2009 16:55 |
re : Huilage des pivots |
| oui, je peux vous rassurer. Avant ma femme et moi n' avions que la spit comme voiture et nous habitons en savoie, l'hiver nous allions meme au ski avec... jamais les pivots n' ont gelé (rire) |
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| jean-yves 26 23/06/2009 18:00 |
re : Huilage des pivots |
| je conseil d'y mettre de la graisse en berlingot pour bol, (celle vendue par LR par exemple) d'ailleurs les RTA évoluent avec le temps, et je ne suis pas certain, qu'aujourd'hui dans leurs RTA ils ne préconiseraient pas de mettre ce type de graisse plutôt que de l'huile 80w90, graisse qui à l'époque n'existait pas... | |
| JJSANG 24/06/2009 10:27 |
re : Huilage des pivots |
| Moi aussi je graisse et je n'ai pas de problèmes jusqu'à maintenant | |
| jpc 8430 24/06/2009 15:14 |
re : Huilage des pivots |
| Bjr a tous Les pivots avant sont munis a l'origine de GRAISSEURS, et non de de boite a huile !! alors pourquoi vouloir mettre de l'huile ?? qui plus est, coule tres vite , et asseche de ce fait le pivot ! Donc graisser regulierement ces pivots, si vous etes riche avec une tres bonne graisse, mais pas necessaire, et bien essuyer le trop de graisse, pour ne pas faire " sale " cdt j p c |
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| Jessi 24/06/2009 15:27 |
re : Huilage des pivots |
| Et si on mettait de la graisse liquide comme on en utilise pour les boitiers d'engrenage sur les machines agricole (petit rappel Triumph a utilisé un temps des morteur Ferguson pour ses TR3 TR4...donc l'agricole ils connaissaient) C'est peut-être pas le top mais ça mettrait tout le monde d'accord. |
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| jpc 8430 24/06/2009 19:27 |
re : Huilage des pivots |
| @ Jessi Why not !!!!!!! cdt j p c |
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| Aime qu'à trois 24/06/2009 21:03 |
re : Huilage des pivots |
| L'ensemble de la documentation de l'époque insiste lourdement sur l'utilisation d'huile et non de graisse ("Graisseur" étant un terme générique ne désignant pas forcément la qualité du lubrifiant à y mettre) Le pivot étant constitué d'un filetage, il faut garder à l'esprit que l'utilisation de graisse, plus ou moins consistante, ne permettra pas la lubrification sur la totalité de sa longueur, au contraire de l'huile qui suivra le filet. Pas de souci non plus pour une prétendue perte de lubrifiant, le fond du pivot est étanche et constituera une réserve d'huile alors que la graisse ne l'atteindra pas. A mon sens, l'utilisation de graisse laisse subsister un risque de défaut de lubrification, et donc un risque de grippage accompagné ou non de casse. On garde à l'esprit que c'est quand même le pivot de direction ! (chacun fait ce qu'il veut avec sa sécurité) |
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| jean-yves 26 24/06/2009 22:36 |
re : Huilage des pivots |
| c'est bien pour cela que j'ai précisé graisse pour bol, style celle vendue par land rover, c'est une graisse parfaitement adaptée, et vendu pour un graissage à vie des pivots.. | |
| Philippe67 * 25/06/2009 00:11 |
re : Huilage des pivots |
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| Philippe67 * 25/06/2009 00:18 |
re : Huilage des pivots |
| Si vous voulez savoir ce qui risque de vous arriver si vous ne respectez pas la notice de graissage voir le lien http://spitfire.amicale.com/index.php3?page=media.php3 |
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| Philippe67 * 25/06/2009 00:23 |
re : Huilage des pivots |
| Le lien complet ne marche pas . Il faut ensuite aller voir : Technique / Musée des horreurs / Trains roulants / Pivot du montant vertical cassé |
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| jlp 25/06/2009 07:50 |
re : Huilage des pivots |
| comme quoi , évitez de dire n'importe quoi sur le forum si vous ne savait pas . cela éviteras d'induire en erreur les novices en mecanique comme nous. | |
| jpc 8430 25/06/2009 08:14 |
re : Huilage des pivots |
| @ JLP Mea culpa , mais ce sujet etant deja apparu sur le forum, personne n'avait pris le temps de mettre l'extrait du carnet d'entretien , comme viens de le faire Philippe 67. cdt j p c |
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| jean-yves 26 25/06/2009 08:29 |
re : Huilage des pivots |
| jlp comme quoi , évitez de dire n'importe quoi sur le forum si vous ne savait pas . cela éviteras d'induire en erreur les novices en mécanique comme nous Philippe67 Je ne comprends pas pourquoi certains s'acharnent à vouloir mettre de la graisse dans les pivots inférieurs alors que toute la documentation sérieuse connue précise qu'il faut les huiler. Voir ci-joint le manuel d'entretien d'origine ces remarques m'afflige........mais bon je ne suis surpris non plus.. et Zou l'on ressort les bonnes vieilles RTA qui datent de 40 ans....même si elles ont fait leurs preuves à leurs époques.. sans même penser un instant que les huiles et graisses ont bien évolué depuis.. les graisses pour bols ou pivots ont été créé justement pour remplacer ces huiles qui se chargent en humidité et qui perdent rapidement de leurs efficacité et pouvoir de lubrification sans perdre leurs aspects alors JLP, que tu soit débutant, ok, mais que tu balances des remarques désobligeantes, alors que tu n'y connais strictement rien, c'est tout simplement lamentable.. |
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| Richard 55 25/06/2009 08:43 |
re : Huilage des pivots |
| Bonjour Pour Jlp: je n'ai pas pris part à ce poste, mais je doute fort que le remplacement de l'huile par de la graisse provoque une rupture du pivot. cela dit ce forum n'est pas la bible mais une aide et doit etre pris comme tel, les erreurs de diagnostique sont souvent reprises et donc rectifiées. chacun étant libre de juger et d'appliquer ou non les conseils donnés. pour plus de prudence il suffit d'attendre plusieurs réponses la mauvaise info sera vite exclue. ' la preuve en est ci dessus Maintenant pour " les novices" il y a aussi une autre solution, c'est le garagiste professionnel , mais là c'est plus cher Ah je suis en forme moi ce matin |
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| Denis 84 * 25/06/2009 09:48 |
re : Huilage des pivots |
| En fait,tout depend des ressources de la région ou on se trouve En Afrique noire ,ils graissent les pivots à l'huile de zébu ,alors que dans les pays nordiques , ils utilsent de l'huile de baleine déshydratée pour l'épaissir ,et en amérique du sud du beurre de cacahouètes Et pourtant,statistiquement,il n'y a pas plus de casse chez eux que chez nous ,donc............ Moi aussi je me sens en forme ce matin!!! |
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| Olivier H 25/06/2009 09:57 |
re : Huilage des pivots |
| Je m'étais longtemps posé la question et j'avais finalement tranché en mettant de la graisse pour chaine moto ! Fluide et "collante". Pour le moment ça marche (je n'ai jamais rien cassé et jamais constaté d'usure particulière). Juste pour démontrer qu'il n'y a sans doute pas qu'une seule réponse. L'essentiel étant qu'il y ait un lubrifiant ! |
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| Denis 84 * 25/06/2009 10:00 |
re : Huilage des pivots |
| Oui ,c'est toujours mieux quand c'est bien lubrifié .......... | |
| Olivier H 25/06/2009 11:07 |
re : Huilage des pivots |
| C'est vous qui le dites... | |
| CityHunter 25/06/2009 11:37 |
re : Huilage des pivots |
| à mon avis, le pivot cassé (je ne dis pas ça parce que je bosse dans l'automobile) devait avoir un faiblesse, sans compter une taille de pneux exessive qui l'a fait forcer..... mais même en admetant que l'on ne lubrifie jammais les pivots, il en résultera un gripage, mais pas une casse. et puis pour ma part, je n'ai qu'une pompe à graisse, et quand je l'ai en main, je fait le tour de la voiture. |
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| jean-yves 26 25/06/2009 12:59 |
re : Huilage des pivots |
| Philippe67 * Je ne comprends pas pourquoi certains s'acharnent à vouloir mettre de la graisse dans les pivots inférieurs alors que toute la documentation sérieuse connue précise qu'il faut les huiler. Voir ci-joint le manuel d'entretien d'origine alors dans la lignée du respect des préconisations constructeurs, tu doit continuer de mettre de la 100% minérale type Shell Dantaxe achetée au marché au puce, ou achetée en refabrication à prix d'or chez les revendeurs spécialisés pour protéger tes alliages de bronze dans tes boites de voitures anciennes ???? alors qu'il existe dans le commerce de la 80w90 GL 5 MT-1 dont les additifs sont spécifiques pour protéger les alliages de bronze ??? il me semble qu'entre les années 60/70 à aujourd'hui il s'est passé pas loin de 50 ans...et que les ingénieurs de triumph même compétants étaient loin d'imaginer les évolutions des huiles des années 2000...alors même que leurs compétances avaient été acquises juste avant guerre de 39/45 et leurs préconisations étaient dérivées de ce savoir de ses années là..... |
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| Philippe67 * 25/06/2009 13:04 |
re : Huilage des pivots |
| Voir le lien ci-dessous, au chapitre "votre responsabilité" http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/lisezmoi.htm |
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| Philippe67 * 25/06/2009 13:09 |
re : Huilage des pivots |
| Pour jean Yves 26 Je ne mets effectivement pas de la Shell Dantaxe dans mon moteur. Mais je n'y mets pas de la graisse non plus (même de la top de chez top)! Cordialement |
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| jean-yves 26 25/06/2009 13:10 |
re : Huilage des pivots |
| merci, je le passerai aux ingénieurs de chez Elf, total, castrol et bien d'autres, ils en feront certainement bon usage... | |
| jean-yves 26 25/06/2009 13:15 |
re : Huilage des pivots |
| pour Philippe 67 alors tu mets quoi comme huile dans ta boite ? ce n'est pas de la provocation, mais juste une/des remarques pour signifier qu'il y a eu de grosses évolutions, et des recherches qui ont coûté la peau du c*l pour justement gommer les inconvénients de l'utilisation de ses anciennes prescriptions.. très cordialement également, c'est un plaisir d'approfondir un peu, ce qui peut paraître très léger pour certain, le tout en bonne intelligence |
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| jlp 25/06/2009 13:26 |
re : Huilage des pivots |
| bon , on se calme , je veut simplement dire par la que quand on donne une reponse c'est d"etre affimatif quand on est sur et quand on ne sait pas ou que l'on pense savoir c'est de repondre avec doute , du style " en ce qui me concerne je graisse les pivot et pas de probleme en particulier à ce jour en sachant qu'auparavent les pivots etaien me semble t'il huilé ". mais bon un forum reste un forum et comme dit richard ce n'est pas la bible .( mais ce serait bien de s'en rapproché ) | |
| Denis 84 * 25/06/2009 15:49 |
re : Huilage des pivots |
| De toute façon,que je sache,la chanson dit bien: "Mets de l'huile,petit homme,mets de l'huiiiiiileeux " Donc.............. |
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| Philippe67 * 25/06/2009 21:30 |
re : Huilage des pivots |
| Ben moi, je ne veux plus rien dire... Tchao à tous |
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| Etienne45 25/06/2009 22:29 |
re : Huilage des pivots |
| ça vole pas haut. entre les pro huile que je suis d'ailleurs parce que c'est la préconisation constructeur et ceux qui veulent avoir absolument raison avec leur graisse. Chacun fait ce qu'il veut sur sa voiture après tout. 95 ou 98...aie ça n'est pas dans le livre d'utilisation...encore un sujet a polémique...oh calmez vous! Etienne |
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| Motik 25/06/2009 22:43 |
re : Huilage des pivots |
| Si, le manuel utilisateur parle de l'indice d'octane à utiliser (97) et dit quoi faire quand on ne dispose que d'un indice inférieur ;-) | |
| jean-yves 26 26/06/2009 08:22 |
re : Huilage des pivots |
| Etienne45 ça vole pas haut. entre les pro huile que je suis d'ailleurs parce que c'est la préconisation constructeur et ceux qui veulent avoir absolument raison avec leur graisse. effectivement, difficile ici de parler de mécanique, d'argumenter, pour essayer de faire avancer un minimum les choses, c'est quand même beaucoup plus sympa de parler de moquette, de couleur du cache culbu, de polissage des carbu, de double sorties d'échappement qui brille bien et de couleur de l'hélice du ventilo.. effectivement..... |
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| jlp 26/06/2009 08:45 |
re : Huilage des pivots |
| bon ca suffit j-yves 26 , c'est pas parceque tu as des idée bien définie et qui n'engage que toi , que tu dois traité tous le monde de blairau. pour moi j'arrete la. |
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| jpc 8430 26/06/2009 09:19 |
re : Huilage des pivots |
| Bjr a tous Pour convaincre tout le monde, allez sur le site de Motor Dream, et ouvrez le Manuel de la SPIT 4 ,( dont fait mention , je pense , jean yves 26 ) et page 15 sur 354 vous trouverez en effet qu'il faut HUILER et non GRAISSER , les pivots ,comme je l'ai cru, comme beaucoup d'autres, et fait mon mea culpa ( voir message plus haut) Par contre, depuis 1985 je graisse ces pivots, et n'ai eu aucuns ennuis ! Il est dit aussi , que les pivots ne sont pas des pieces qui "gigotte beaucoup " , et le simple fait d'avoir un lubrifiant , graisse ou huile peux suffire . Certaine piste , comme l'huile de chaine de moto, ou de graisse de bol de cardan, peuvent etre une idée a suivre. Pour suivre aussi le conseil de JLP , "" ce n'est que mon avis , qui n'engage que moi: "" egalement de reprendre que sur ce forum, comme d'autres d'ailleurs, il s'agit d'un echange d'idées, et que personne n'est obligé de suivre a la lettre les indications ecrites par les uns et les autres, et de se renseigner plus avant , pour etre certain de ces infos . Bonne route a tous cdt j p c |
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| Thomas38 26/06/2009 09:59 |
re : Huilage des pivots |
| http://www.dynolite.eu/MOTORASP/FR_Motorasp/Dynolite/faq/Reponse4.5.asp | |
| CityHunter 26/06/2009 10:46 |
re : Huilage des pivots |
| attention, pour ma part, je ne dis pas que j'ai raison, je dit simplement que sur les autres autos et tracteurs du genre c'est de la graisse et que ça marche depuis des décènies, et que sur ma spit, ça ne pose pas de problèmes. maintenant, si vous y mettez d l'huile, comme préconisé, ça fonctione pareil. apprès, faut relativiser, il ne faut pas y mettre de la végétaline en bloc, mais une graisse qui ne fasse pas des grumaux. perso, je resterai à la graisse. |
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| roland.p 26/06/2009 10:57 |
re : Huilage des pivots |
| en parlant de pivot sur les tr6 c'est un alliage il me semble mais quoi ? bronze ? faire gaffe aux graisses et huiles pas compatibles ( humour ) moi je huile avec un produit pour engrenages a vitesse lente et forte pression viscosité 680 , incroyable non ! ; marque inconnue pour la bonne raison que je l'ai "achetée" dans le magasin de ma boite il y a dix ans ,( un litre , je serait mort avant d'avoir tout utilisé ) . | |
| jef 26/06/2009 11:59 |
re : Huilage des pivots |
| d'accord avec "City" quand on casse une telle pièce, (pas tous les jours! Dieu merci) faut voir tout d'abord la taille des pneus... détendez vous c'est marqué "amicale" sur le site! |
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| Etienne45 26/06/2009 12:11 |
re : Huilage des pivots |
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| jean-yves 26 26/06/2009 12:26 |
re : Huilage des pivots |
| jlp, je ne traite personne de blaireau, ce n'est pas dans mes habitudes, mais quand il y a un sujet important, qui demande débat, et concertations des savoirs (et tout le monde sait que les sujets sur les graisses et huiles sont primordiaux..) et bien c'est un peu difficile d'en parler.. j'ai simplement dit que les RTA même de 1985, ne prenait pas en compte les nouvelles huiles et graisses..et en tant qu"adultes responsables, nous pourrions aussi évoluer... maintenant chacun fait comme bon lui simple, tant sur le plan de la fiabilité que sur plan économique.. je n'ai aucunement l'intention d'avoir raison sur tout, je m'efforce simplement d'apprendre tous les jours et pour cela il ne faut pas se heurter à des idées préconçues.. le célèbre adage qui dit: "ce n'est pas parce que tout le monde fait comme que c'est la bonne méthode" je suis certainement maladroit dans mes inters, mais sur le plan des échanges, faut reconnaître que le débat est pour le moins limité à sa plus simple expression..mais c'est certainement le fait qu'ici il y a peut-être plus d'utilisateurs que de mécanos passionnés..même si il y en a un certain nombre.. |
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| tod 26/06/2009 13:34 |
re : Huilage des pivots |
| ah super marant ce fil ! huile /graisse ??tout ca pour un pivot ,qui à mon avis,qu'il soit graissé ou huilé , n'a que tres peu d'incidence sur sa duré de vie et surement pas entrainer sa casse... pour ce qui est des "mecanos passionnés " passion et objectivité ne font pas toujours bon ménage alors que dire de ceux qui s'autorisent à penser.. le forum est ouvert à tous et c'est tant mieux et surtout à ceux qui ne sont pas des profs de la clé de 12 ,les autres sont là pour nous aider! c'est pas à ca que ca sert un forum aussi! |
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| CityHunter 26/06/2009 13:59 |
re : Huilage des pivots |
| on peut y rajouter un poignée de sable avec l'huile ???? | |
| Denis 84 * 26/06/2009 15:51 |
re : Huilage des pivots |
| Bon,au final,que faut il mettre dans les pivots? | |
| Denis 84 * 26/06/2009 16:01 |
re : Huilage des pivots |
| D'un coup il m'est venu une idée de génie ! Et si on demandait au plus grand spécialiste Triumph ,j' ai nommé Thomas Garret ? En plus ça "pimenterai" sans doute ce fil ............... |
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| Etienne45 26/06/2009 16:17 |
re : Huilage des pivots |
| Heu Tod malheureux!!! faut pas dire clé de 12, mais clé de 1/2 par exemple...ce sont des Anglaises mosieur :-) Etienne |
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26/06/2009 16:42 |
re : Huilage des pivots |
| Bonjour à tous, D'abord merci à tous pour vos avis très "partagés" sur la question du graissage ou du huilage des pivots... 49 réponses à ce sujet c'est pas mal du tout, comme quoi le sujet mérite d'être discuté même si desfois j'ai eu l'impression d'avoir déclenché la 3ième guerre mondiale (coool...) J'en conclue qu'il est normalement prévu "d'huiler les pivots", que certains "graissent" et que personne n'a de témoignage direct sur un éventuel problème lié à cette pratique. Par contre, si je peux me permettre, personne n'a répondu à la question : "peut-on rajouter de l'huile" (pas sur le feu bien sûr, mais dans les pivots déjà graissés) Je m'attends au pire... |
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| Denis 84 * 26/06/2009 16:57 |
re : Huilage des pivots |
| En fait ça dépend Si la graisse est dure et sèche ,l'huile sera dure à injecter et ne se mélangera pas facilement Par contre ,si le restant de graisse présent dans les pivots est encore "frais",ça se mélangera bien et donnera une sorte de "graisse fluide "ou "d'huile très épaisse",un peu dans le genre de la "graisse à bols" citée plus haut Dans le doute,il vaut mieux tout démonter,nettoyer,et remonter ensuite avec...................oui,au fait,de l'huile ou de la graisse? |
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| Bernard 68 * 26/06/2009 16:59 |
re : Huilage des pivots |
pour répondre a ta question, je ne pense pas que l huile dissolve la graisse et qu il y a beaucoup de chance que l huile qu elle surnage la graisse, le seul remède serait de dissoudre la graisse avec de l acétone et de la chasser après avec un compresseur, beau coup de travail et pas sur que ça fonctionne , donc continu de les graisser, ils le sont aussi sur la mienne et a mon avis ça ne change pas grand chose |
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| jean-yves 26 26/06/2009 17:06 |
re : Huilage des pivots |
| d'accord avec Denis 84 le mieux étant de tout nettoyer au gasoil afin d'enlever la graisse qui ne devait certainement pas être adaptée.. ensuite, c'est comme tu veux, soit de l'huile si tu roules peu, soit de la graisse adaptée en berlingot, si tu roules beaucoup, la graisse spécifique ayant la faculté de ne pas se mélanger à l'eau de condensation, alors que l'huile perd de son efficacité rapidement au contact de l'eau de condensation.. grosso modo, l'huile tu la remplace de temps en temps, maintenant la graisse spécifique c'est la durée de vie du pivot |
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| CityHunter 26/06/2009 17:47 |
re : Huilage des pivots |
| les pivots de direction ne tournent pas à des vitesse faramineuses. alors de la graisse en berlingot que l'on met notamment dans les cardant (graisse qui se trouve aussi en cartouche) qui tounent à de grandes vitesse, tu ne risque pas de griper :-) pour info, afin de retirer de la graisse ou la nettoyer, il faut un solvant ou produit gras qui dissolve la graisse (genre white spirite, gazole....) puis, quand c'est propre, un petit coup d'écétone pour bien mettre nickel, et voilà. |
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| spiterman * 26/06/2009 19:14 |
re : Huilage des pivots |
| Vraiment trop drôle denis84 ! moi je vous dirais pas ce que je fais avec mes pivots. | |
| Denis 84 * 26/06/2009 19:35 |
re : Huilage des pivots |
| ça c'est pas cool , allez , dis le nous , dis le nous !! | |
| momo * 26/06/2009 19:59 |
re : Huilage des pivots |
| c'est quoi un pivot ? | |
| marcassinou * 26/06/2009 20:10 |
re : Huilage des pivots |
| Mon "hand-book" de 76 précise huile 80W ou 90 norme API-GL5 ou MIL-L-2105 B.Pour le moteur ,de 5W20 à 20W50 selon température, cela pour dire que les normes n'ont pas trop évolué.Quant aux ingénieurs de 1939 ,(qui s'étaient occupé du Spitfire volant),j'espère qu'ils étaient à la retraite! Pour l'essence il est précisé 97 (Méthode Recherche) minimum.On dirait que ce qui a le plus évolué c'est le liquide frein (de "dot 3" à 4 ou 5 pour l'instant) |
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| Etienne45 26/06/2009 21:45 |
re : Huilage des pivots |
| Allez je vais y mettre mon grain de sel. Croyez vous que vu la configuration d'un pivot dont le graisseur se trouve en haut et desaxé et le bas fermé hermétiquement, que la graisse puisse réellement descendre dans ce fameux pivot??? ma réponse est certainemet pas, elle choisira le chemin le plus facile, c'est a dire direct la sortie par le joint du dessus d' OU le pourquoi de l'huile qui elle ira tout lubrifier en descendant dans les filets du pivot du fait de sa fluidité. Pour vous en convaincre, prenez un tube fermé a une extremité, de l'autre un graisseur, essayez d'y poussez de la graisse...l'air ne s'echappera pas et la graisse n'ira pas dans le tube alors que de l'huile coulera naturellement. Donc c'est de l'huile qu'il faut et pas de la graisse. et toc pouvez vous déchainer sur moi maintenant j'eteins l'ordi :-) :-) Etienne dit Torch45 depuis ce WE :-) balancez pas les photos les copains, c'est pas la peine :-) |
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| Motik 26/06/2009 23:50 |
re : Huilage des pivots |
| Où ça tu veux mettre ton grain de sel ?? Dans l'huile que tu mets dans les pivots ? Mais alors, avec CityHunter qui veut y rajouter une poignée de sable, je ne sais plus quoi faire moi ! Alors, sérieusement, on y met quoi dans l'huile des pivots ? Du sel ou du sable ? |
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| maitada612 * 26/06/2009 23:54 |
re : Huilage des pivots |
| Bonjour, Pour suivre le sujet j'ai des pivots d'avance !!!!! si quelques uns d'entre vous ont des problèmes entre l'huile et la graisse, qu'ils me fassent signe. |
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| jpc 8430 27/06/2009 11:57 |
re : Huilage des pivots |
| Salut a tous Il n'y a pas beaucoup d'autre sujet , qui fasse couler autant d'huile, en glissant sur de la graisse. Met de l'huile, met de l'huile !!!!!!! cdt j p c |
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| Pas_volay 27/06/2009 12:13 |
re : Huilage des pivots |
| En fait, le mieux, c'est de mettre du teflon. :o) |
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| spit occitan 27/06/2009 15:29 |
re : Huilage des pivots |
| J'ai eu 4 spits, les premieres, je graissait les pivots, la derniere, de l'huile de boite; Je n'ai jamais eu de problemes avec les unes ou les autres. Amicalement Alain |
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| Olivier H 27/06/2009 16:51 |
re : Huilage des pivots |
| Si j'avais éliminé l'huile, c'est justement pour la raison évoquée par Torch: l'huile coule... jusqu'à ce qu'il n'y en ai plus. Ce qui me paraissait un risque beaucoup plus important... Surtout que je n'ai jamais été du genre à nettoyer et à faire tous les points de graissage après chaque sortie. Une fois par an, en même temps que les vidanges. Et basta. J'avais juste oublié d'inclure les adaptateurs dans le schéma, n'est pas Pym's, et comme on ne crève plus.... |
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| Denis 84 * 27/06/2009 17:34 |
re : Huilage des pivots |
| En fait ,il existe une solution technique au problème,c'est d'usiner le haut du récepteur bronze pour poser un joint spi , qui empèchera l'huile de s'échapper Mais là,le problème,c'est que la lèvre du spi va à la longue creuser un sillon dans la matière du pivot,qui pourra le fragiliser (ligne d'amorce de rupture) Et encore,on peut s'estimer heureux qu'ils aient mis une vraie rotule en haut du pivot ,car si on avait eu le meme montage qu'en bas ,meme la graisse épaisse aurait fini par couler !! |
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| CityHunter 27/06/2009 21:38 |
re : Huilage des pivots |
| en ce qui me concerne, la graisse contenue dans ma pompe à graisse à la facheuse tendance à se fluidifier à la chaleur, sortant de ce fait, par tout les orifices possibles. donc avec la chaleur de l'été et du moteur, à mon avis, ça dois bien passer partout. sans compter que la pression de la pompe au graissage et les mouvement des pivots la font circuler. |
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| Geoff_28 28/06/2009 13:04 |
re : Huilage des pivots |
| Mes pivots étaient graissés. Au démontage, à part le haut, la graisse était complètement desséchée et durcit. Fallait gratter au tourne vis pour l'enlever avant de laver l'intérieur. Je vous conseille de les démonter, nettoyer et remonter à l'huile de boite. Facile à dire, mais vous serez engagés pour réviser les roulements et freins dans la foulée. Puis pourquoi pas faire les amortisseurs pendant que vous y êtes, et le pivot du haut, et les silent blocs des bras puis une fois les bras démontés vaut mieux les repeindre, et ainsi de suite. Mais les pivots seront faits au moins. |
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| Eric 28/06/2009 13:19 |
re : Huilage des pivots |
| Moi je mets de l'huile depuis que j'ai ma voiture, comme indiqué sur le manuel. Je ne me suis pas posé la question de ce que le propriétaire d'avant faisait ... Eric35 |
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| Thierry76 29/06/2009 15:56 |
re : Huilage des pivots |
| Salut voici le bulletin envoyé aux garages Triumph en 1965 concernant le huilage des pivots : ''Les pivots inferieurs de TR4 doivent être lubrifiés excatement comme ceux des Spitfire et 1200 . Il y a un bouchon dans le pivot inférieur qui doit être retiré pour installer un graisseur.La lubrification à cet endroit est de l"huile Hp 90 W; pour permettre à l'huile de bien circuler dans le pivot .Après lubrification le graisseur doit être retiré et le bouchon replacé. Aucune autre lubrification ne doit être utilisé à cet endroit.Dans le cas contraire la partie fileté de pivot inférieur pourrai être endommagé et la direction deviendrait dure.'' TO: ALL TRIUMPH DEALERS - WESTERN ZONE BULLETIN T-65-22 DEPT: SERVICE DEPARTMENT SUBJECT: TR4A STEERING DATE: MAY 6, 1965 This bulletin is to advise you that the TR 4A lower steering trunnion is to be lubricated exactly the same as the 1200 and Spitfire. For example, there is a plug in the lower trunnion which has to be removed and a grease nipple inserted. Lubrication at this point is Hypoid 90 weight oil. it is in order to allow the oil to seep out at the time of lubrication at the trunnion joints. After lubrication the grease nipples are to be removed and the plug replaced. No other lubrication is to be used at the point, otherwise damage will be caused to the threaded portion of the lower trunnion assembly and a stiff steering effect will result. C'est assez clair , remarquez qu'ils ne disent pas que ça va cassé mais dans le doute....Il ya a autre bulletin (que je cherche encore ) plus récent ou ils explquent que la graisse durcit et se collent au fond du pivot.L'huile est plus fluide. Pour ma part j'ai graissé au début puis après avoir cassé un pivot j'ai huilé;2, 3 coups de burette d'huile de pont par le trou tous les 2 ou 3 mois.Comme disent certains il est possible que les graisses aient évoluées. Je mets aussi le bulletin de 1965 quelques jours après pour les garages qui ne semblent pas comprendre '' que le huilage des pivots n''est défitivement pas du graisage ordinaire de chassis'' '' Il est essentiel de remettre le bouchon..'' TO: ALL TRIUMPH DEALERS - WESTERN ZONE BULLETIN T-65-27 DEPT: SERVICE DEPARTMENT SUBJECT: TR4A LUBRICATION DATE: MAY 20, 1965 Your attention is drawn to the above lubrication now necessary on the TR4A, which is identical to the Spitfire and 1200. To explain it, there is now a plug fitted in the lower trunnion of the steering assembly which has to be removed and lubrication at this point is Hypoid 90 oil and definitely not ordinary chassis lubrication. The mechanics of the trunnion are similar to the Spitfire and 1200 and if lubricated as stated will give no undue problems. It is essential, however, that the plug be replaced after lubrication of this point. |
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| jean-Christophe 13/08/2009 22:26 |
re : Huilage des pivots |
| Il y avait longtemps que je n'étais pas intervenu sur ce forum (bonsoir Christophe 49, Denis 84 et bien sûr Etienne 45 !). Je me permet d'intervenir dans ce fil, en tant que propriétaire de Triumph(s) depuis + de 25 ans, et professionnel de la restauration de voitures anglaises. Graisser les pivots est et reste une erreur. Peut importe que la formulation des huiles ai changé, ou que Bearmach et d'autres proposent des berlingots de graisse spéciale pour les pivots de Land (qui n'ont d'ailleurs rien à voir avec ceux de Triumph) : huilez, uniquement, et si ça a été graissé, démontez pour enlever la vieille graisse, surtout si vous n'êtes pas sûr que la graisse soit récente. Je vais récupérer la Spit d'un client la semaine prochaine, qu'un petit garagiste local qui lui faisait ses "vidanges graissage" ne devait pas entretenir correctement, puisque le porte-fusée droit s'est cassé au raz du pivot, avec les conséquences que vous pouvez imaginer. J'en profiterais pour constater les dégâts occasionnés par le dépanneur qui a monté la Spit en force sur son plateau, sur 3 roues...... Et ce n'est pas la 1ère que je réparerais après ce type de casse.... Tout ça pour le principe de mettre de la graisse plutot que de l'huile ? C'est vrai, c'est toujours mieux que de ne rien mettre... Une petite pompe à graisse, ça se trouve facilement, et vous ne l'utiliserez que pour ça, simplement remplie d'huile de boîte au lieu de graisse. Chris. |
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| Vincent 14/08/2009 10:45 |
re : Huilage des pivots |
| Bonjour Chris, Ca a le mérite d'être clair, et force le respect. Ma question, étant novice sur ce sujet, est y a t'il un risque imminent à rouler avec des pivots graissés et non huilés ? Ou, la graisse n'est elle qu'un accélérateur d'usure, et donc un facteur de casse sur un pivot déja bien usé ? Je me pose la question, car je comptais partir en congés avec ma spit dans quelques jours, et je ne pense pas avoir matériellement le temps d'effectuer ce netoyage avant de partir. En d'autre termes, le nettoyage peux t'il attendre 300 kilomètres ? Merci ! |
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| jean-Christophe 14/08/2009 13:41 |
re : Huilage des pivots |
| Vincent, Je suis incapable de te dire si ça va casser ou pas pendant tes vacances, ni même cette année : seul un démontage peut répondre à cette question, et encore, à la condition de savoir reconnaître les signes de faiblesse de la "vis" en bas du porte-fusée. Désolé de cette réponse qui ne t'aide pas, c'est le mieux que je puisse t'offrir. Chris. |
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| Huricanne 24/04/2010 19:20 |
re : Huilage des pivots |
| Sans vouloir relancer le débat huile ou graisse, je souhaite injecter de l'huile de pont dans les pivots. J'ai 2 graisseurs droits. Une pompe à graisse standard ne passe pas. Jean-Christophe parle de l'outil idéal, auriez-vous une photo ? Faut-il monter des graisseurs obliques pour agir avec une mini pompe? Faut-il impérativement soulever les roues avant ? Je viens d'essayer avec une grosse seringue à huile branchée sur le graisseur avec le tube qui va bien, rien ne rentre. Merci pour vos idées. |
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| jpc 8430 24/04/2010 19:39 |
re : Huilage des pivots |
| @ Huricanne Pour atteindre sans trop de probleme le graisseur, tourne la roue a graisser vers l'exterieur !! D'autre part , huile oui , mais graisse aussi ! Il y a peut-etre la possibilité en etant patient et de controler TRES souvent, d'injecter dans un premier temps du Gas Oil , qui ferait fondre la graisse, ou aussi ?? de l'huile moteur !! Vas de soit que le meilleur est de deposer les axes avec tout ce que ça suppose, de nettoyer , et remettre en place. Moi je continu a graisser , mais c'est mon avis !! cdt j p c |
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| roland.p 24/04/2010 20:11 |
re : Huilage des pivots |
| au moins ça fait de la lecture , il semble que chez le NTC il n'ont pas de problèmes de GL4 ou 5 dans les pivots en bronze . | |
| roland.p 24/04/2010 20:35 |
re : Huilage des pivots |
| mais j'oubliais que là haut ils mettent de l'huile de frites qui est fait de la graisse de porc voilà pourquoi . | |
| Huricanne 24/04/2010 23:11 |
re : Huilage des pivots |
 Merci jpc, quand on a la tête dans le guidon, on ne voit pas l'évidence ! Je me sens bète... Tu dis :"... le meilleur est de deposer les axes avec tout ce que ça suppose..." Ca suppose quoi ? des pièges ? PS: moi, j'ai plein d'API GL4, alors je préfère huiler. |
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| jpc 8430 25/04/2010 14:54 |
re : Huilage des pivots |
| @ Huricanne , ou Bourel !!! Puisque tu insiste , je met en piece jointe, en PDF , la façon de deposer un axe !! D'autre part : @ jean christophe: Etant donné que tu vas recuperer pour reparion une spit dont le pivot a cassé, as-tu la possibilité de faire quelques photos du demontage et remise en etat , qui vas grandement faciliter la tache de certains. Merci d'avance et bon courage. cdt j p c |
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| jpc 8430 25/04/2010 16:25 |
re : Huilage des pivots |
| @ Huricanne Le fichier est trop lourd , donc : Vas sur la 2 ieme page du forum, regarde vers le bas Manuel entretien, ouvre le lien que j'ai mis , et ouvre ensuite Suspension AV . Tu devrais trouver ton bonheur pour travailler. @ Jean Christophe ; lire "Reparation" et pas reparion. cdt j p c |
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| sypspit * 26/06/2019 21:11 |
graisseurs sur rotules superieur et inferieur |
| Bonjour ,je change mes rotules sup et inf, a votre avis avec ou sans graisseurs vu la difference de prix minime je me pose la question | |
| sypspit * 26/06/2019 21:13 |
graisseurs sur rotules superieur et inferieur |
| Bonjour ,je change mes rotules sup et inf, a votre avis avec ou sans graisseurs vu la difference de prix minime je me pose la question | |
| CityHunter 26/06/2019 23:10 |
re : Huilage des pivots |
| salut mon point de vue perso, c'est que avec graisseur ça fait la même chose que sans.....sauf que le jour ou tu as la pompe à graisse dans les mains, tu peut aussi les faire. le sans graisseur......tu ne peux rien faire sauf attendre |
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