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| Mathieu974 04/12/2010 12:15 |
relais avertisseur |
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| Bonjour à tous, Une fois de plus j'ai quelques problèmes d'électricité... j'en avais terminé avec le klaxon et j'ai voulu le tester. Bien sur : aucun son.. Le relais est neuf. J'ai testé à la lampe témoin tous les fils : OK, j'ai shunté le relais : le klaxon fonctionne. Quand je branche le relais rien ne marche. J'ai bien démonté le bouton poussoir, nettoyer les pattes etc... J'ai donc fini par démonter le couvercle du relais : avec les branchements, en appuyant sur le poussoir, je m'appercois que la patte à l'interieur du relais, qui est aimantée et qui devrait venir se caler contre sa vis a vis, ne bouge pas et donc ne distribue pas le courant. Ma question : est ce que cela signifie que mon relais est mort sachant qu'il est neuf ? j'ai tout de meme un doute car quand j'essaie avec le relais d'overdrive ca ne marche pas non plus... Que faire ?? |
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| spiterman * 04/12/2010 15:23 |
re : relais avertisseur |
| ton relais, est-il bien relié à la masse, soit par sa carcasse soit par un fil. | |
| marcassinou * 04/12/2010 16:44 |
re : relais avertisseur |
| Bonjour un petit test facile: une ampoule qui relie la "commande " relais venant du contact volant et l'autre fil de l'ampoule qui sert de test à un "positif" car en général, le contacteur klaxon est relié à la masse.Et donc, si on branche le relais à la masse , ça ne peut pas fonctionner.Si l'ampoule s'allume en actionant le contacteur avec ce branchement, bingo ! |
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| jpc 8430 04/12/2010 18:18 |
re : relais avertisseur |
 je te joins le schema electrique : te reste a suivre les fils ! Le systeme d'avertisseurs ce trouve dans le bas , le 2 eime quart a droite, en bleu. cdt j p c |
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| Herve64 04/12/2010 21:37 |
re : relais avertisseur |
| Bonsoir à tous, Désolé de ce HS Matthieu, mais j'aimerais savoir si le modèle 1500 de 1980 possède ce relais et si c'est le cas, à quel endroit se trouve t'il? J'ai un shémas qui, je pensais convenait à mon modèle et ne comporte pas de relais pour les klaxons. Le shémas de JPC comprend en haut à gauche un voyant marqué EGR....ne serait ce pas pour les modèles US catalysés? cordialement Hervé |
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| marcassinou * 05/12/2010 00:41 |
re : relais avertisseur |
| Sur TOUTES les spits (même US et premières spit), le code est le même:violet,positif arrivant au relai, violet/noir venant du contact klaxon pour mettre le relai à la masse et violet/jaune(ou blanc) qui va du relai aux avertisseurs.Le relai est derrière le tableau de bord.Il y a toujours un relai klaxon car c'est un gros consommateur ponctuel et les contacts seraient vite HS sans relais. S'il n'y en a pas, c'est du bidouillage. | |
| Herve64 05/12/2010 01:04 |
re : relais avertisseur |
 L'absence de relais ne serait donc pas forcément la preuve d'un bidouillage.....mais une autre possibilité de faisceau au fil de l'évolution de la voiture. S'il s'avère que j'ai un modèle sans relais, j'en monterai un dès que possible car les deux trompes consomment beaucoup |
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| jpc 8430 05/12/2010 09:36 |
re : relais avertisseur |
| @ Mathieu 974 Excuses ! la couleur est violet , et pas bleu : D'autre part ton probleme est peut-etre que tu as interverti l'arrivé PLUS sur le relais , avec le depart vers l' avertisseur !!? cdt j p c |
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| marcassinou * 05/12/2010 11:57 |
re : relais avertisseur |
| @hervé64 sur le schéma "federal 78" (mais est-il exact ?) il n'y a pas de relai et le mieux si c'est exact est d'en mettre un. Sur le schéma de JPC8430, c'est le classique, qui représente tous les schémas y compris pour européennes depuis la 1ère spit (pour les klaxons).Et c'est le seul relai qui équipe nos belles à part le "solénoïde" du démarreur. | |
| Mathieu974 06/12/2010 05:09 |
re : relais avertisseur |
| Bonjour, - JPC : le schéma est suivi... pas de doute la dessus... a force j'ai meme l'impression que je pourrais le dessiner de mémoire.. - Spiterman : j'ai deja essayé de mettre des masses... mais aucun résultat ? Une autre idée ? |
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| spiterman * 06/12/2010 18:10 |
re : relais avertisseur |
| avant toute chose je testerais le relais, c'est facile à faire avec un e lampe témoin de voir s'il fourni du courant lorsqu'il est alimenté | |
| marcassinou * 06/12/2010 20:24 |
re : relais avertisseur |
| Bonsoir je pense que dans un cas pareil, il faut d'abord tester.....le klaxon.Un fil, avec un fusible 10 A direct du + batterie (si le négatif est à la masse bien sûr) sur la cosse du klaxon: s'il "gueule", c'est déjà ça de sûr.Sinon,commencer par vérifier la masse du klaxon et réessayer.Si ça marche ,essayer avec la commande volant; ça marche pas ?alors tester le fil 'normalement violet/noir " qui vient de la commande: un voltmètre et on teste en actionnant la dite commande ; avec la masse ..rien donc on peut supposer que la commande envoie une masse.On teste alors avec un positif et si le voltmètre indique 12V, la commande est bonne ,sinon c'est la commande à revoir....et voilà, fil à fil on teste tout pour éliminer méthodiquement les pannes et il n'y a aucune raison pour ne pas trouver,faut de la patience. |
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| Mathieu974 08/12/2010 14:05 |
re : relais avertisseur |
| Bonjour à tous. Alors j'ai fini par trouver la solution mais elle est assez inhabituelle... vous allez me dire ce que vous en pensez et surtout si ca vous est deja arrivé. La première chose: j'avais déjà fait le test de chaque segment à a la lampe témoin et au voltmètre avant vos conseils et j'avais des résultats étonnants. J'ai du 12 V qui arrive par la patte du milieu et celle du haut et une seule patte le fait ressortir. En faisant le branchement classique, rien ne marche (meme si JPC me dit de suivre le schéma a chaque fois que je pose une question d'electricité...) pourtant le jus peut passer et en appuyant sur la languette du relais le klaxon sonne bien... impossible donc de trouver "l'interrupteur". Je vous passe les details des multiples essais de branchements réalisés jusqu'à ce que je me dise : s'il y a du + qui arrive sur 2 pattes, il faut peut etre 2 arrivées : j'ai donc doublé le +, un fil sur la patte du milieu et un sur celle du haut, mis le fil qui va au volant sur la masse pour créer la commande et mis le fil qui part au klaxon sur la sortie ou j'avais aussi 12V... Résultat : tout fonctionne à merveille. Conclusion : aucun fil HS, le relais est bon, la commande au volant est nicquel mais il a fallu créer une double entrée qui n'est pas censée exister... Bizarre non ? si quelqu'un a deja eu cette experience je suis preneur... |
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| Chris 92 08/12/2010 14:12 |
re : relais avertisseur |
| Salut Mathieu974, Que veut tu dire par " pourtant le jus peut passer et en appuyant sur la languette du relais le klaxon sonne bien " ? Languette HS ? @ + Chris |
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| Mathieu974 08/12/2010 14:16 |
re : relais avertisseur |
| je suppose que le jus passe car j'enregistre du 12V à un point d'entrée et à un point de sortie. Quand on demonte le couvercle du relais, il y a un languette au dessus de la bobine qui doit s'abaisser par le champ magnétique créé par le courant qui passe. Avec le branchement classique, en appuyant sur la commande au volant, la languette ne se baissait pas pour faire contact... | |
| marcassinou * 08/12/2010 18:46 |
re : relais avertisseur |
| Honnêtement, je ne comprends pas. Il y a une arrivée positif 12V (marquée B2 ou C2), un départ vers Klaxon marqué B1 ou C1 et une arrivée du contact volant qui fait masse (W1). C'est tout et ça doit marcher comme ça, normalement. | |
| Mathieu974 09/12/2010 19:12 |
re : relais avertisseur |
| Ben oui, je suis d'accord... le fait est que comme ca ca ne fonctionne pas chez moi et en retravaillant le circuit ca fonctionne... Visiblement, personne n'a connu ce cas de figure |
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| marcassinou * 09/12/2010 19:36 |
re : relais avertisseur |
| Bon ben...l'essentiel, c'est que ça marche ! | |
| jpc 8430 09/12/2010 20:09 |
re : relais avertisseur |
 Il me semble que le relais que tu as instalé sur ta voiture comporte 4 Pattes , comme la figure que je joint !! Donc ce que tu as fait comme manip , et d'avoir relier les cosses Repérés 30 & 85 ensemble , puis la 87 vers le Klaxon, et enfin la 86 au fil venant du volant !! Or il existe un relais Classique avec seulement TROIS broches et ou la jonction entre le 30 et 85 , et faite a L'INTERIEUR et d'origine, et que tu aurait du utiliser !!! C'est la raison pour laquelle je t'avait ecrit de suivre le shema, " Comme souvent " car tu aurait du te rendre compte , qu'avec 4 Broches a ton relais , et SEULEMENT 3 fils , y avait comme un " TRUC " Alors beaucoup de messages ; et comme l'ecrit Marcassinon " le principale c'est que ça fonctionne cdt j p c |
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| marcassinou * 09/12/2010 20:52 |
re : relais avertisseur |
| Bravo, c'était peut-être "élémentaire mon cher jpc 8430", mais belle déduction, j'étais resté sur le Lucas 3 broches. | |
| Mathieu974 12/12/2010 19:01 |
re : relais avertisseur |
| Bonsoir JPC, Effectivement mon relais a 4 pattes, ceci explique donc cela et c'est tres instructif. En tout cas pour un pur debutant je suis heureux d'avoir reussi a debrouiller ca tout seul. Apres, j'aurais apprécié que tu me le dises avant si tu le savais deja plutot que de jouer aux enigmes, tu dois savoir a quel point ca peu etre penible de pedaler tout seul sur un probleme (d'ou l'interet de ce forum) De meme, je crois que la commande de phare a plus de pattes que de fils nécessaires, ce qui donc ne m'avait pas fait dire qu'il y avait un "truc" puisque je retrouvais la meme variation avec le relais d'avertisseur. En plus, pour info, mon relais d'overdrive d'epoque a lui aussi 4 pattes... |
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| jpc 8430 13/12/2010 10:43 |
re : relais avertisseur |
| @ mathieu 974 Essaye lorsque tu as un probleme de ce genre de faire une photo de ce qui te tracasse , et on pourra toujours forcement trouver une solution. cdt j p c |
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| PHIL 16/09/2019 22:56 |
re : relais avertisseur |
| Bonjour à vous, Je suis tombé en panne de klaxon et je souhaite contrôler le relai, quand j'actionne le bouton poussoir du volant je l'entends se coller, cela veut-il dire qu'il fonctionne et que le problème vient d'ailleurs ? Ce relai possède trois fiche, celle du milieu possède deux fils à quoi corresponde ces trois cosse ? Cosse du haut - fil noir Cosse du milieu - deux fils violet Cosse du bas - fil violet Quelqu'un peut-il éclairer mes lanternes Merci de me lire Cordialement PHIL |
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| spiterman * 17/09/2019 06:35 |
re : relais avertisseur |
| Bonjour Phil, si tu entends le relais c'est bien qu'il fonctionne, le fil noir c'est la masse qui vient directement du contacteur au centre du volant, violet c'est le + qui vient d'un des trois fusibles (si contact mis) et violet et jaune en direction des klaxons. Ce dernier est peut-être sale à nettoyer pour en apercevoir les 2 couleurs. Dans ton cas vérifier les branchements sur les klaxons : masse sur le châssis et + qui arrive du violet/jaune sinon voir si le + arrive aux klaxons quand tu appuies sur le bouton poussoir du volant |
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| PHIL 17/09/2019 21:58 |
re : relais avertisseur |
| Bonjour spiterman, Donc j'ai regardé de plus près, en commençant par tirer un fil de la batterie au klaxons, les deux fonctionnent. Ensuite j'ai contrôlé la continuité des + qui vont au klaxons, pas de soucis de ce côté là aussi. Et comme le bouton du volant ne fonctionnait toujours pas, j'ai tiré un fil de la masse sur la crémaillère au négatif du relai, et là bizarrement ça marche. J'ai refixé le relai sur son support en remettant les cosses comme auparavant et ça continue de fonctionner. Donc quel déduction peut-on faire? Est-ce que cette manipulation à décollé un contact à l'intérieure du relai ? c'est à rien y comprendre Merci encore spiterman de t'être intéresser à mon post. Cordialement PHIL |
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| Thermique85 * 18/09/2019 06:16 |
re : relais avertisseur |
 j'ai eu le même problème que toi , la différence prés et que mes klaxons était HS en plus . un test simple est de faire un contact entre les fils violet et violet/blanc . pour remédier à ces différents problèmes , il m'a fallu bien prendre le temps de nettoyer absolument tout les contacts ,: fils klaxons , relais , contact de volant , soit avec un fin papier de verre , soit avec de la laine de fer . c'est pénible , mais il n'y a que comme cela que cela fonctionne . l'oxyde de cuivre peut être très tenace parfois ... Ensuite j'ai tout lubrifié avec le produit KF F2 spécial contact . https://www.amazon.fr/A%C3%A9rosol-200-KF-Sp%C3%A9cial-contacts/dp/B000WFZLRU un produit que j'utilise beaucoup , à la fois dans l'électronique et en électricité . Pour rire , j'ai fait un faisceau parallèle pour un autre klaxon avec un bouton inverseur sélectionnant soit celui d'origine , soit "le vieux tacot". https://www.comptoirducabriolet.com/fr/klaxon-cabriolets/klaxon-12-volt-bruit-de-vieux-tacot.html c'est le relais rond à coté de celui d'origine pour se klaxon. bonne réussite pour la suite . |
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| spiterman * 18/09/2019 07:37 |
re : relais avertisseur |
| Bonjour, plus probablement un mauvais contact que tu as résolu en branchant débranchant, ce sont le plus souvent les masses qui sont sujettes au mauvais contacts d'autant que les cosses en métal ont tendance à rouiller, bien nettoyer les deux parties avant de rebrancher |
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| yvondugoujon 18/09/2019 09:49 |
re : relais avertisseur |
| un produit magique : le WD40 à pulvériser sur toutes les cosses et même les fils et les fusibles il rétablit le contact, chasse l'humidité et empêche l'oydation | |
| Qui * 18/09/2019 10:10 |
re : relais avertisseur |
| Wd40, c est bien,c est tout simplement de la vaseline (et qui fait la fortune de son inventeur, ca coute rien ), faut eviter sur les bobinages car cela contient du carbone et en chauffant ca bouffe tout. (exemple un moteur d essuie glace) KF2, c est le produit pro qui n a pas ces inconvenients et en plus desulfure. |
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