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miss_v

23/04/2014
16:27
freinage
bonjour a tous...et a toutes bien entendu...

donc voila, en attendant que ma carosserie avance, et afin de pouvoir immobiliser le sus-nomé carosse...j'ai l'honneur de m'attaquer a la refection du freinage.

Plusieures questions me taraudent (toujours au pas impérial, ne vous en faites pas)
en premier lieu, le maitre cylindre éméteur. Je trouve un kit de refection sur rimmer

http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005771

J'ai sur ma voiture le maitre cylindre repéré GMC220. or le kit de refection pour ce modèle n'existe plus, et il est précisé d'utiliser le kit GRK1029 pour maitre cylindre GMC224.
tout étant dans la nuance, est-ce que l'on peut m'expliquer le pourquoi existe il ces deux modèles, et si je ne vais pas rencontrer de problème de compatibilité avec ce kit ?

Ensuite, les canalisations
ici http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005778

Ma voiture etant monté de bric et de broc, je suis dans l'incapacité de connaitre exactement son modèle. je sais que c'est une MK4, elle semble francaise, volant a gauche pour une conduite a droite de la route et il me semble qu'elle ne dispose pas du freinage par systeme tandem.

j'hésite donc entre les références
RL1101LHD (qui convient a certaines pour l'UK et certaines pour l'import, donc dur de savoir)
RL1518LHD ( qui convient a certaines séries a l'export.....)
bref, je suis dans l'expectative pour ce qui est des canalisations...

une ame charitable pour m'aider a m'y retrouver?

Je continue

Concernant les flexibles, la encore, c'est la bérésina....
http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005777
sans vouloir de la durit aviation (pour la simple raison que ma restau va prendre du temps encore, alors autant prendre le premier prix pour ce qui va vieillir betement dans mon garage)
je ne sais quand meme pas quel modele choisir.
pour l'avant ca a l'air d'aller : GBH 216
pour l'arrière par contre : GBH166 ou GBH204, tel est la question ?
il faudra que je pense aussi a ce qui est ecrous et rondelles...qui n'ont pas l'air fournies avec les flexibles...

J'enchaine avec la refection des etriers
le kit 520957 page http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005768 me semble approprié...je changerais les plaquettes et disques quand elle prendra la route pour de bon. pour une simple immobilisation, ceux en place devraient encore suffire

pour finir, les tambours
il me semble la encore ne pas y avoir de confusion possible, les pistons GWC1202 page http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-GRID005769 sembent etre les seuls pour une mk4

Bien, voila une liste de courses bien fournie encore...

Il y a t il quelqu'un pour m'aider dans mes intérrogations?
jean-luc60 *

24/04/2014
12:09
re : freinage
Bonjour
je vais essayer d et'aider !
1. personnellement je préfère changer l emaitre cylindre par un neuf. c'est un organe de sécurité et les réfectiosn ne marchent pas toujours ! Même si je suis sur que certains y arrivent très bien, moi j'ai préfére en etre un neuf...Amoins que tu sois absolument sentimentalement attaché au modèle d'origne...
2.le choix des canalisations et des flexibles dépend du néro de série de ta voiture qui doit figurer sur la carte grise FH..... regarde dan sle détails des pièce su rle site de RIMMER, les numéros de série y figurent.
3. à ma connaissance, il n'y a eu q'un type d'étrier..dn c q'un seul kit de réfection.
4.les pistons GWC1202 sont les bons pour les mk4 (late MK3+MK4+early 1500)

Bon courage
Pas_volay

24/04/2014
12:53
re : freinage
Perso, y compris pour les freins, je préfère de l'ancien bien refait à du neuf chinois...
J'ai refait les joints de mon MC il y a plus de 10 ans, il n'a plus bougé.
Par contre, si, les parois du MC sont piquées de rouille,, même avec des joints neufs, ça ne marchera pas, dans ce cas, faut tout changer...
J-M P

24/04/2014
13:17
re : freinage
De la rouille dans un MC ? dans un étrier à la limite ;-))

Mais moi aussi je préfère les vieux trop de mauvais souvenirs avec des cylindres de roue indien dont j'avais du reprendre la face d'appui et les usinages de fixation à la lime et au grattoir (pas de Dremel à l'époque)
miss_v

24/04/2014
19:49
re : freinage
eh bien deja

MERCI pour vos réponses....merci de vous etre donné la peine de vous proposer...

@jean luc : pour le coup, je vais si possible préférer garder le modèle d'origine....d'une ma voiture a tres peu de bornes, donc les pièces, si pas attaquées par la corrosion devraient etre en tres bon état, de deux, comme le mentionne pas volay, je ne fais que moyennement confiance aux refabrications modernes....

Quand a la question des canalisations et flexibles, justement, je n'ai pas la carte grise qui correspond a la voiture....elle a été remonté a partir d'une épave de MK4 qui n'avais plus sa plaque constructeur. Tout ce que je peut faire, eventuellement, c'est soit essayer de savoir si mon modèle est une post ou une pré FH50000 pour les flexibles et si c'est une pré ou une post FH80000 pour les canalisations rigides...

mais voila, comment identifier le modèle avec précision ?
Quelles sont les différences ?

Je suis toute ouie quand a vos suggestions


ollin01 *

24/04/2014
22:00
re : freinage
as tu consulté DiagnoSpit à ce propos ?
Pas_volay

24/04/2014
23:43
re : freinage
Ben, c'est bien de l'oxydation de surface je pense...
miss_v

25/04/2014
08:32
re : freinage
diagnospit m'est d'une aide intéréssante, mais relative

Je sais que ma voiture est une mk4 avec spoiler comme sur les 1500. il semble d'origine puisque j'ai pu voir une mk4 sans, les joues avant diffèrent legèrement (de mémoire)

sur diagnospit, c'est mentionné, spoiler, apres 1974 donc entre fh60001 et fh64995

la question est : le spoiler est il d'origine. la voiture a cessé de rouler en 84(dernière vignette collée au pare brise), et je n'ai aucune idée de son passé.

J'ai d'autres infos dessus pour aider a la dater...

colone de direction toute mince, comme les premières series de MK4. et la ou je suis dibitative, c'est que j'ai vue une mk4 avec un habillage de colone type 1500(tout moderne, carré, en plastique)

J'ai un bouton de warning carré au milieu des compteurs
je n'ai qu'un seul voyant au dessus des manos, rond et rouge a cerclace chromé avec ecrit hazard...


voila...est-ce que quelqu'un peut me conformer que j'ai une mk4 de 74 ?
Olivier

25/04/2014
12:35
re : freinage
Bonjour miss_v
J'ai une MK4 de juillet 1973 (1ère main !).
Si tu as des interrogations sur la date du modèle, tu peux me poser les questions que tu souhaites éclaircir.
Pour le spoiler, il n'est pas d'origine, pour la colonne de direction elle est effectivement toute mince.
Olivier
L'Etincelle

25/04/2014
12:55
re : freinage
Bonjour, avant de commander un kit de réfection de MC, démonte-le et vérifie l'état du cylindre. Ne fais pas comme moi : j'ai commandé d'abord et commencé à démonter quand j'ai reçu le kit.... qui est finalement resté dans son emballage car j'ai dû commander un MC neuf.
miss_v

25/04/2014
13:28
re : freinage
oui l'étincelle, je compte quand meme démonter tous les MC avant d'acheter les kits...

Olivier...pourquoi dis tu juillet 73 ? sur quoi te base tu?
Quand au spoiler, s'il n'est pas d'origine, il a fallu a l'ancien proprio faire des travaux d'adaptations alors sur les joues qui sont sous le capot et qui servent a le maintenir....or il ne m'a pas semble que cela avait été bidouillé...ou alors, la donneuse de spoiler a l'époque a aussi donné ses joues porte-clignotant...

Tiens, j'ai aussi noté une autre différence avec certaines MK4...

celle que j'ai vu avait des clignos avant comme le modèle noté "modele 677"
http://www.moss-europe.co.uk/Shop/ViewProducts.aspx?PlateIndexID=2943

or la mienne, a des clignos type "modèle 878"

Ca peut peut etre aider....d'ailleurs, diagnospit ne mentionne rien a propos de ces clignos...
laurent433 *

25/04/2014
16:33
re : freinage
A priori le spoiler a ete monte d'origine sur les dernieres MKIV en 74 apres FH 60001 (souce Thomason)
Laurent
Olivier

26/04/2014
13:41
re : freinage
bonjour,
Je dis juillet 73 car c'est la date de 1ère mise en circulation.
Pour le spoiler, c'est certainement ça car ma spit est FH 56132.
Pour le cligno, il est également en 2 parties.
Olivier
miss_v *

30/04/2014
16:33
re : freinage
ca y est, j'ai trouvé

En fait, mon chassis dispose de sa plaque numéro de pièce, mais aussi d'une frappe a froid....probablement par l'importateur puisqe ca semble un peu fait a l'arrache

J'ai donc une 1FH575XXL
Je suis pas sure pour le L a la fin

Donc, d'apres diagnospit, c'est une 1973 conduite a gauche je pense vu le L

Sauf que bon, 1973, ca colle pas avec le spoiler des dernières 74...
le mystère reste entier....Personne n'a d'autre idée pour dater la bete?
miss_v *

01/05/2014
10:11
re : freinage

etonnant....

lorsque je regarde diagnospit, la MK4 bleue présentée a elle aussi un spoiler du coup...

sauf que mon tableau de bord est bigrement différent...notement le bouton entre les 2 compteurs et les voyants.....

allez, les spécialistes....d'apres vous, c'est bien une 1973 comme l'indique le numéro frappé du chassis et le spoiler a été rajouté apres?
Ou bien c'est encore autre chose ?
Pas_volay

01/05/2014
11:43
re : freinage
Si tu as un pare-brise d'origine ( peu de chances, mais qui sait), il donne aussi des indications sur la date de naissance de la voiture:
http://www.triumphspitfire.nl/identification.html

miss_v *

01/05/2014
12:08
re : freinage
j'ai failli crier victoire....c 'etait franchement bien tenté...

mais j'ai un poare brise splintex au lieu du triplex d'origine....

pas de petits points magique...

Rohhh, elle me fera rager cette vacherie...

En tout cas, pour en revenir a diagnospit, je trouve bizzare que cette histoire de boutons sur le tdb n'y soit pas mentionnée...en tout cas, ca m'intrigue autant que ca me fais raler, il est bigrement plus beau ce bouton rond rouge que mon machin carré tout moche...
volvito

01/05/2014
12:58
re : freinage
bonjour,

ma 1500 a un numero de serie qui la date de 1978
la CG signale 1973
......

c est vrai que c est difficile de s y retrouver parfois...
Pas_volay

01/05/2014
13:29
re : freinage
Le bouton carré n'est AMHA pas d'origine.
Sinon, le spoiler peut facilement avoir été rajouté: c'est une pratique courante de nos jours aussi de modifier un peu sa voiture avec els dernières évolutions de carrosserie pour avoir le dernier modèle cosmétiquement...

Ici, une voiture avec le même VIN à quelques unités:
http://www.triumphexp.com/registry/1FH57615L

Elle a aussi un spoiler...

A ta place, je contacterais le propriétaire, un anglais de Quimper a priori, pour avoir quelques photos et données...
jpc 8430

01/05/2014
14:01
re : freinage
@ VOLVITO

L'erreur que tu signale , est facile à Comprendre.

UN 8 mal fait peut-être pris sans problème pour un 3 !!
Voir l'inverse

Ma spit avait comme N° de série IFD xxx alors qu'il s'agit de
1 FD xxxxx : J'ai fait faire la rectif a la préfecture sans TROP de problème; ( c’était en 1986 !!! )
cdlt
j p c

Michel63 *

01/05/2014
15:49
re : freinage

Pour le spoiler, j'ai. Il est apparu en standard sur l'année-modèle 1974 sous le joli nom de "becquet stabilisateur " (ci-dessus, doc commerciale d'époque du catalogue français). Toutefois il existait en option avant 74 et c'est facile à installer. Alors, comme dit Pas-volay, il ne faut peut-être pas chercher trop loin. On peut être d'époque et pas d'origine ;o) !
Pour le numéro de série FH575XX, OK : 73 ...sauf s'il y avait une erreur dans la frappe qui, elle aussi, peut être d'époque mais n'est surement pas d'origine non plus.
Pour le L, je dirais comme toi ,de facto avec la position du volant : LHD.
Pour les tableaux de bord illustrant DiagnoSpit, devant la multitude des variantes qu'on peut trouver sur nos voitures, nous avons pris la précautions de dire « Les tableaux de bord ont été souvent modifiés et des instruments complémentaires ont pu être montés... Les équipements ci-dessous sont les équipements au standard d'origine... » DiagnoSpit ne se veut pas exhaustif, même s'il se veut le plus précis possible, il a juste pour objectif d' aider à la découverte...
Nous avons bien sûr de nombreuses photos de MkIV avec des boutons installés à cet endroit mais, à notre connaissance, il n'y a jamais d’instrumentation d'origine entre les deux gros compteurs des MkIV. C'est la 1500 qui avait l’interrupteur de feux de détresse à cet endroit. C'est un poussoir rouge avec l’habituel triangle comme pictogramme. Le basculeur qui est sur la tienne a donc du être installé par un précédent propriétaire. Sur quel équipement est-il raccordé ?
miss_v *

01/05/2014
15:51
re : freinage
oui pas_volay, je pense aussi qu'il est probable que le spoiler ne sois pas d'origine....malgré tout, la voiture ayant été trouvé dans un champ avec comme dernière vignette celle de 1984, je me demande si au début des années 80, c'etait le genre de modif qui se faisait? Possible, c'est sur, mais bon. D'aillleurs, pour ce genre de modif, ne devrais-je pas en voir des traces? Les fixations du spoiler ne devaient pas etre prévues sur une voiture pour laquelle ca n'etait pas prévue, je devrait voir des traces de percage rajoutés...
quand au bouton carré pas d'origine...je veut bien, je suis prete a tout entendre, mais alors pour quelle raison ? Ca implique beaucoup de travail pour un résultat pas forcément intéréssant... sans compter que c'est inesthétique au plus au point....
autant je veut bien que le spoiler, on peut aimer, autant la, j'ai du mal a en voir l'interret...il est vraiment hideux ce bouton...

Pas_volay

01/05/2014
16:07
re : freinage
C'est si je vois bien un feu de détresse...

Je me souviens que quand ils ont été rendus obligatoires d'origine, vers 1975, mon père avait fait installer le système avec son interrupteur sur sa DS qui n'en avait pas d'origine... Je me souviens aussi que ce n'était pas raccord du tout avec le reste, ça n'avait pas été fait par Citroen, mais par un électricien auto... Pas mal de gens pensaient que c'était obligatoire de le faire, et de toutes façons c'était utile.

Facile à installer, suffit de découper le tableau de bord...

Si tu enlèves l'interrupteur, tu verras si la découpe est d'origine ou pas... la manière la plus simple et la moins risquée de la faire tableau de bord en place est de percer quelques trous adjacents les uns des autres...

@Michel63: ça déchire les yeux, la coupe de cheveux du type de la photo que tu as postée... Il devrait y avoir une loi contre ça... ;-)
Michel63 *

01/05/2014
16:40
re : freinage

+ 1 Avec Pas_volay.
En agrandissant l'image, on voit bien le triangle : c'est une commande de warning. J'ai ouvert un fils spécial pour rectifier DiagnoSpit qui n'est pas clair sur ce sujet, comme l'a fait remarquer miss_v, mais je parie que c'est un équipement rajouté. Il est légèrement incurvé et n'a pas la même forme que le bouton central des feux qui est plat. Son cadre a les coins arrondis alors que les cadres des basculeurs Triumph sont plus rectangulaires, du moins de ce que je peux en voir après avoir triturer l'image.
Comme Papa_Pas_volay, j'avais installé au début des année 70 dans une Cox qui en était dépourvu un système de warning assez semblable à celui-ci.

Quand au gars de la photo de pub, c'est Julio Iglesias. Il n'a pas changé depuis 40 ans ...lui.
yves

01/05/2014
17:02
re : freinage
@ Pas Volay
Malgré sa coiffure un peu capillo-tractée (tirée par les cheveux ,quoi ) t'as vu les nanas dont il est entouré ?
Comme quoi ,les goûts et les couleurs....
Autrement ,vu l'état du tableau de bord de Miss V elle pourra peut-être en remettre un en bon état avec le bouton d'origine
slts
Yves
miss_v

01/05/2014
20:52
re : freinage
bravo pour votre analyse, qui me convainc j'avoue...que le spoiler ait été une option d'époque me semble bien plus plausible qu'un rajout apres coup....quoique

quand au warning, en effet, il est fort possible que le warning ait été rajouté apres...j'observerais a l'occase la découpe dans le tableau histoire d'y voir plus clair

Bon, coincidence, j'ai cet apreme observé la voiture de l'ami qui héberge ma voiture et qui a une mk4 lui aussi. la sienne est dépourvu de spoiler mais il a lui aussi, exactement au meme endroit, un gros bouton carré semblable au mien.
Coincidence? possibilité d'un concessionnaire identique? (sa voiture est aujourd'hui dans le 04 et la mienne vient du 83) ou bien ce gros bouton carré est-il vraiment d'origine et personne n'y pretais attention ?

Pas_volay, tu dis que le warning a été rendu obligatoire en 1975, en ce cas, si je veut rendre ma voiture a son état d'origine, il faudrait que j'ote cet immonde apendice ? et pour le coup, rien ne m'obligerais a doter mon véhicule d'une chose dont il etait dépourvu a l'origine...

Il y a t'il des pocesseurs de mk4 qui n'ont pas de warning ?

Je touche au but avec ma datation, mais je n'aime pas laisser des zones d'ombres...j'aime les certitudes
Pas_volay

01/05/2014
22:16
re : freinage
@Yves: oui, le message est clair: "même avec une tête à coucher dehors, avec une Spitfire on tombe les jolies filles"
:o))


@Miss: Ben, j'ai souvent vu des anciennes sans feux de détresse, donc je suppose que comme d'habitude l'obligation n'était pas rétroactive. Mais un de nos spécialistes du CT nous le confirmera sans doute.

Maintenant, je ne trouve pas très prudent de les supprimer, ça peut servir....

Et puis, comme ça a existé plus tard sur les Spitfire, ce n'est pas aussi choquant comme rajout que sur une Bugatti de 1937...

Perso je mettrais le bouton-tirette monté d'origine ensuite... mais bon, faudra alors changer le tableau de bord...

CityHunter

01/05/2014
23:00
re : freinage
je n'ai pas de warning sur ma 4cv ni sur mon A110 et rien ne m'y oblige.

pour l'histoire de tomber les jolies filles.....comment dire......certaines aiment bien les spitfire, mais ce ne sont pas forcément les meilleurs.
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