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spitlemans

01/04/2015
22:47
Fuite d'huile au joint de culasse.
Bonjour suite au montage de mon nouveau moteur FD, je me retrouve avec une fuite d'huile assez importante au niveau du joint de culasse.
La fuite se trouve a l'arrière côté démarreur.
La culasse et le bloc ont été surfacé par des professionnels et le joint est un Payen monté à sec.

La fuite va disparaître au serrage dans 500 kms ou bien faut il faire autre chose?

merci
dyngo

01/04/2015
22:51
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Sur que ça ne vient pas du joint cache culbuteurs ?
L'arrière c'est le point le plus bbas.
Un fuit important joint de culasse n'est pas normale quant tout est rectifié et bien serré.
tommybolin

01/04/2015
23:06
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
salut, oui plutot le cache-culbus à moins que la vis obturant le conduit de graissage qui amène l'huile à la rampe culbus ne soit pas mal desserrée ;-(
spitlemans

01/04/2015
23:14
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
oui ca vient du joint de culasse, si tu parle du boulon a l'arrière de la culasse, oui il est bien serré.
dyngo

01/04/2015
23:30
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Ca ne peut pas venir du joint de culasse.
Quant ça fuit par là, qqn a fait un erreur (pas bien rectifier, pas bien serré, pas le bon joint).
tommybolin

01/04/2015
23:32
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
il n'y a qu'un seul passage d'huile dans le joint et c celui qui concerne le conduit dont je t'ai parlé. il n'y avait pas de repère TOP sur ton joint ?
spitlemans

01/04/2015
23:37
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
le joint est dans le bon sens et le moteur tourne super bien avec 10,5 de compression sur chaque cylindre et une très bonne pression d'huile. culasse de chez Burgess et bloc surface par rectificateur.
Ça me semble pourtant venir du joint de culasse.
tommybolin

01/04/2015
23:39
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
comme tu le précises dyngo il faut que la rectif ait été bien faite,d'équerre, le plus long c pas de rectifier ,c de régler la bécane au poil et comme le temps c'est de l'argent, il arrive....que "la cote soit bouffée"
tommybolin

01/04/2015
23:50
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
je ne me souviens plus s'il y a une encoche sur le bloc au niveau de ce passage d'huile ou si le bloc est lisse ,dyngo?
jean-yves 44

01/04/2015
23:57
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Bonsoir.

Oui, ça fuit bien à cet endroit et tous les joints de culasse payen ou pas fuit à cet endroit même avec une culasse super bien rectifié. Je m'explique, le joint à une rondelle en cuivre pour le passage de l'huile en pression et malheureusement cette rondelle est plus épaisse que le joint et on a beau serrer la culasse il y a toujours un petit quelque chose qui fait que cela fuit.
C’est possible de corriger ce problème, avec une petite Dremel avec un embout abrasif, il faut diminuer de quelque dixième de mm cette rondelle et lors du serrage le joint ferra parfaitement contact avec la culasse.

Tester et approuver par moi!

JYP
tommybolin

02/04/2015
00:09
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
bonsoir jean-yves ah ok bon à savoir...curty n'est plus curty...bosch n'est plus vraiment bosch...tout fout l'camp...;-))lol tu as en plus peut-etre mis un peu de pate à joint autour
tommybolin

02/04/2015
00:45
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
spitlemans tu peux peut-etre essayer de resserrer à froid dès maintenant si le moteur à peu tourné (mais le resserrage c d'abord en suivant l'ordre de SERRAGE débloquer d'1/4 tour l'écrou que tu veux resserrer puis rebloquer au couple sans toucher aux autres puis ainsi de suite tjrs en respectant l'ordre de serrage) si çà fuit encore après un nouveau resserrage à 500/800kms redémonte et essaie la solution de jean-yves
Pas_Volay

02/04/2015
11:07
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Je vérifierais aussi le bon calibrage du dynamomètre, surtout si électronique et/ou chinois...
Wilbras°

02/04/2015
11:18
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
+1 !
tommybolin

02/04/2015
12:59
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
ouais! une bonne clé dynamo simple,à lecture directe, sans déclenchement, sans électronique, (stahlwille par ex.) ...ya que çà de vrai...!! ;-)
spitlemans

02/04/2015
15:29
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Ok merci, ma clé dynamo est une Facom a lecture simple et parfaitement calibrée.
Maintenant c'est embêtante cette fuite.
tommybolin

02/04/2015
15:37
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
tu n'as pas réutilisé les anciens écrous de culasse?
spitlemans

02/04/2015
15:45
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
si et ils sont en très bon état.
tommybolin

02/04/2015
15:57
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
c'est juste mon avis, mais les écrous de culasse de spit sont pas épais , il n'y a pas beaucoup de filets pour répartir le couple de serrage et ils ont tendance à lacher si on les réutilise. Quand tu as serré ta culasse , tous les serrages étaient-ils francs à l'approche du couple maxi, sans aucun doute sur une possible amorce de foirage ?
spitlemans

02/04/2015
18:19
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
aucun doute, le serrage était franc
tommybolin

02/04/2015
18:35
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
le moteur a chauffé suffisamment depuis ta mise en route? essaie de rouler une trentaine de kms pour que le moteur prenne sa temp un moment puis à froid tu resserres écrou par écrou suivant la procédure indiquée +haut (débloquer l'écrou av de resserrer) le joint va peut-etre "se tasser"avec la chauffe ;çà ne coute rien de tenter ;-)
spitlemans

02/04/2015
20:17
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
déjà 70 kms avec ce moteur, je vais resserrer demain soir.
jean-yves 44

02/04/2015
22:34
re : Fuite d'huile au joint de culasse.

Alors pour confirmer ce que j'ai dit plus haut voilà une petite photo de deux joint culasse vous remarquerez que sur un il y a bien cette rondelle en cuivre d'un côté et pas de l'autre et sur l'autre les deux rondelles cuivre sont bien présente.
jean-yves 44

02/04/2015
22:37
re : Fuite d'huile au joint de culasse.

Voici un joint neuf Payen encore pire que les précédent sauf si cette rondelle s'écrase bien par ce que j'ai l'impression qu'elle n'est pas pleine, je regarderais bien lorsque je vais enlever l'emballage.
jean-yves 44

02/04/2015
22:37
re : Fuite d'huile au joint de culasse.

photo 2
tommybolin

02/04/2015
23:12
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
bonsoir jean-yves au vu de tes photos, il est envisageable de penser que spitlemans ait pu utiliser un joint similaire au premier (celui avec un seul trou serti de cuivre)...mais positionné inversé recto/verso sur le bloc,de telle sorte que le trou entourant le conduit d'huile ne soit pas celui serti de cuivre et de ce fait ,davantage sujet à fuite. Concernant le curty c vrai que l'entourage cuivré parait plutot épais...oui normalement c creux et çà doit s'écraser au montage...à voir
Jean-Paul *

02/04/2015
23:32
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
il me semble avoir vu une ligne dans diagnospit au sujet d'une fuite sur l'arrière gauche du joint de culasse.
Sur ma 1500, j'ai cette fuite, pas de quoi crier: un coup de chiffon après un trajet.
J'avais pensé déculasser, mais pouvez-vous confirmer cette "maladie"? parce que mon moteur tourne bien.

j-p
jean (02) *

03/04/2015
08:04
re : Fuite d'huile au joint de culasse.

Bonjour,
pour info, joint "composite" pour GT6 chez Rimmer .
Si je ne me trompe pas, le trou de passage d'huile pour aac est celui en haut à gauche, légèrement caché par le goujon
jean02
jean-yves 44

03/04/2015
10:27
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Oui c'est bien ça Jean02.
Hervé64 *

03/04/2015
20:15
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Bonsoir à tous,
J'ai moi aussi cette fuite ou plutôt ce léger suintement sur le méplat du n° de série du moteur (uniquement à cet endroit là) . Pas la moindre goutte d'huile, mais une trace grasse sans plus.... je pense que je vais laisser comme ça, de toutes façons, pas de consommation d'huile, ni de LDR, pas de mélange de fluides donc, je ne bouge pas.
PASCAL72

03/04/2015
22:10
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Bonsoir à tous,

Moi idem que Hervé64, juste sur l'arrière gauche de la culasse.
Donc pas d'affolement en ce qui me concerne, un petit coup de chiffon par acquis de conscience.

Pascal
Geo42

03/04/2015
22:30
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Idem qu Herve 64!
Sauf que moi c est plus que gras...comme si le JDC "transpirait", a la limite du suintement.
Je vous prendrais une photo pour "comparer" mais pas avant lundi ;-)
PAT77 *

08/04/2015
17:51
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Pareil pour moi, joint de culasse qui fuit l'huile côté démarreur sur le n° de série du moteur suite a la réfection de la culasse après 350km avec un joint ( payen ). Découvert juste avant notre départ en province retour le 11 MAI pas le temps de fiabiliser la spit Encore une AG de loupé QUELLE POISSE
patrice
tommybolin

08/04/2015
18:07
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
@PAT77,certains recommendent de mettre un peu de pate à joint juste autour du passage sur le joint
jpc 8430

08/04/2015
19:10
re : Fuite d'huile au joint de culasse.

@ Spitlemans et ++
Contrôle l’écrou et le joint cuivre suivant la figure jointe !!
Très souvent la fuite viens tout bêtement de là !!
cdlt
j p c
fouatche

09/04/2015
17:47
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Bonsoir,

Idem pour moi sur un 1500: fuite à cet endroit. Avec des joints à bague cuivre à chaque fois et après 1 surfaçage. Après 3 changements successifs du joint, j'ai acheté le flexible d'huile externe chez RIMMER et j'ai taraudé le passage d'huile coté bloc et coté culasse, puis dans chaque trou, une vis sans tête avec du produit d'étanchéité haute température de chez LOCTITE. Depuis, c'est beaucoup mieux coté fuite, l'huile monte bien à la rampe de culbus. Ca fait plusieurs centaines de km sans encombre maintenant.
tommybolin

09/04/2015
18:07
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
bonsoir fouatche, le montage externe qui délivre un surplus d'huile vers la rampe des culbus(non modifié avec un restricteur) n'a pas toujours très bonne presse,certains ayant noté une baisse notable de leur pression d'huile...à l'endroit où celle-ci est vitale ç à dire aux paliers du vilebrequin.. à vérifier
fouatche

09/04/2015
18:38
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
@tommybolin,
En effet, mais dans mon cas il n'y a plus de double conduite (interne et externe) et le diamètre de la tubulure externe est inférieur à celui interne. A mon sens, il n'y a donc pas de problème, même si, comme tu l'écris: "à vérifier".

Cdlt
PAT77 *

09/04/2015
20:03
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
A jpc 8430 je n'ai pas d'écrou à cet endroit,je vais essayer un resserrage de la culasse si ça fuit de nouveau je remplacerai le joint mais chez qui le commander ? et quelle pate me conseiller vous de mettre sur le joint
tommybolin

09/04/2015
20:21
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
salut PAT77, pour la pate peut-etre un soupçon d' "l'hermetic" pate fine marron qui garde sa souplesse (utilisé sur les overdrive) loctite distribue un produit similaire,pot blanc incluant le pinceau d'application, dont j'ai oublié la ref? ou le "collex aviation" mais j'crois que çà se trouve plus ce truc (euh..amiante..est-tu là?!!)
ollin01 *

09/04/2015
21:24
re : Fuite d'huile au joint de culasse.



caractéristiques et recommandations des pâtes à joint
PAT77 *

09/04/2015
21:38
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
VU merci messieurs
tommybolin

09/04/2015
21:47
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
@ollin01 bingo c ce produit là (rebadgé?) par loctite ;-)http://mailletsylvain.a.m.f.unblog.fr/files/2009/07/dsc00527.jpg
ollin01 *

09/04/2015
22:32
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
yes this is it
PASCAL72

09/04/2015
22:38
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Bonsoir,
Le loctite 5923 est un bon produit, je l'ai déjà utilisé sur un 6 cylindre mercury de bateau.
Pour la pate aviation elle existe toujours, de marque GEB.

Je monte systématiquement depuis 30 ans mes joints de culasse avec cers produits, aucun probleme, même au démontage (Traction, , Celta, B14, JEEP DODGE)
On est loin des ancien produite comme l'lhermetic qui lui collait les culasses, là c'est étanche mais çà) colle pas, du moins pas fort

Pascal
jean-yves 44

10/04/2015
11:27
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Bonjour.

Et où est ce que l'on peut passer commande?

JYP
tommybolin

10/04/2015
12:37
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
bonjour, ici JYP: http://www.geb.fr/fr/fiche.php?n=3.13.89.265.172
fred17

10/04/2015
20:31
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Bonjour à tous,

Dans ma jeunesse, le papi qui m'a initié à la mécanique, avait eu ce problème (récurent) de fuite sur une remontée d'huile du bloc vers la culasse.
Il l'avait résolu en faisant aléser sur 10/15 mm le bloc pour y insérer un tube usiné en cuivre servant à la fois de centreur pour la culasse et de guide d'étanchéité pour l'huile.
De mémoire, la culasse avait, elle aussi, été alésée sur quelques millimètres pour recevoir l'autre extrémité.
De fait, le joint de culasse ne faisait plus l'étanchéité du circuit d'huile.
C'était certes un gros travail, mais je n'ai plus jamais vu une goutte d'huile glisser vers l'extérieur.

Voila, c'était histoire de discuter.... en tous cas, il sera intéressant pour nos voitures de connaitre aboutissement du traitement utilisé dans ce cas là.
vonny *

13/04/2015
16:58
re : Fuite d'huile au joint de culasse.
Pour compléter l'explication de fred17; ne pas oublier de fraisurer les alésages réalisés dans la culasse et le bloc ; l'étanchéité parfaite sera obtenue par un joint torique en nitrile ou viton enfilé sur le tube en cuivre et qui sera comprimé entre le bloc, la culasse et le tube ; ce montage est couramment réalisé dans les distributeurs hydrauliques (pression hydraulique de 200 à 250bars); les cotes d'usinage seront à définir en fonction du joint torique disponible; Charly
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