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Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
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| pinki * 26/03/2015 18:28 |
Hors sujet |
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| Bonjour a tous Comme le titre l'indique ce message est completement hors sujet et ne concerne pas les Spit. Voila mon PB:Quelqu'un parmi vous arait-il des connaissances en diesel? Un collègue de travail,sachant que je bricole pas mal ma donné un nissan X trail 2.2 dci de 2004 et 23000Km avec turbo HS. J'ai donc remis un turbo en E/S et changé l'échangeur. Mais voila,impossible de le démarrer,le gaz oil n'arrive pas jusqu'au filtre a gaz oil même en amorcent manuellement. Par conte il a tendance a démarrer au star pilot mais pas plus. La casse du turbo aurait-il pu endommager la pompe a injection.J'ai controlé tous les fusibles. Cela fait une semaine que je suis dessus et ne sais plus quoi faire. Que pourrais-je contrôlé d'autre. Vous pouvez me répondre en MP pour ne pas polluer le forum avec mes soucis. A votre bon coeur Merci J-Marc |
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| tommybolin 26/03/2015 18:47 |
re : Hors sujet |
| bonjour pinky ,juste une suggestion brève pour pas polluer forum peut-etre air dans circuit, diesel très difficile à démarrer si air dans circuit, désserrer légeremt raccords conduites d'arrivée aux injecteurs et purger air en pompant c long parfois bon courage | |
| tommybolin 26/03/2015 18:57 |
re : Hors sujet |
| ah aussi :ou électrovanne défectueuse, bon promis j'arrete là ;-)) | |
| miss_v 26/03/2015 19:08 |
re : Hors sujet |
| pompe de diesel, pompe de gavage, capteurs divers de position moteur, les possibilités sont multiples...l'achat d'un lecteur simple odb2 est des fois une bonne chose | |
| Mk2 26/03/2015 19:25 |
re : Hors sujet |
| envoi de l'air comprimer dans le réservoir ( avec un compresseur donc ) en faisant étanchéité avec un chiffon a l'orifice du plein, rempli le réservoir avant ce sera encore mieux. Attends de voir le gazole arriver au filtre à gazole ( ca peut mettre quelques minutes ) et ferme la purge. Les pompes "poires d'ammorcage" sont souvent trop faiblardes pour renvoyer le gazole slts |
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| Pas_volay 26/03/2015 22:53 |
re : Hors sujet |
| +1 avec Miss_V: sur une moderne un lecteur OBDII est indispensable pour qui veut intervenir, puisque nombre de "pannes" (impossibilité de démarrer ou passage en mode sécurisé avec arbre de noel au tableau de bord) sont déclenchées par le système de supervision, histoire d'empêcher un fonctionnement incorrect... Simple à utiliser et pas cher (30 € en France, voire 5€ sur dx.com ou aliexpress.com; aucun scrupule à avoir: de toutes façons ça vient de Chine et la différence va sinon dans la poche de l'importateur....) |
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| pinki * 27/03/2015 13:10 |
re : Hors sujet |
| Bonjour J'ai tenté l'idée de Mk2 et j'ai pu amorcer le gaz oil jusqu'au filtre mais rien n'arrive aux injecteurs. Voila ou j'en suis |
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| miss_v 27/03/2015 19:15 |
re : Hors sujet |
| une pompe diesel est une pompe a pistons. la HP ne communique pas avec la BP. je ne vois pas comment en soufflant dans le reservoir tu espère que ca sorte par les injecteurs. au mieux, ca aidera la pompe a etre gavée. quand au démontage des injecteurs sur un circuit a rampe commune....c'est un circuit a 2000 bars ! il faut des compétences tres pointues pour ne pas tout se faire péter a la gu....... une simple fuite de gazole a cette pression et ca devient un découpeur HP capable de transpercer le marbre ! on ne rigole pas avec le circuit HP d'un rampe commune, et on fait toujours les essais de mis en route capot fermé. |
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| Mk2 27/03/2015 19:58 |
re : Hors sujet |
| Le truc d'envoyer de l'air comprimer dans le réservoir c'est juste pour ramener le gazole au filtre et purger quand on le change !!!!!! | |
| pinki * 27/03/2015 22:08 |
re : Hors sujet |
| Je n'ais pas démonté les injecteurs,juste l'arrivée de gaz oil sur la rampe commune,et sans faire tourné le moteur vu qu'il ne démarre pas.Le gaz oil va jusqu'a la sortie du filtre mais pas plus loin | |
| invité 27/03/2015 22:49 |
re : Hors sujet |
à miss_v, Ne pas confondre une pompe en ligne et une pompe Roto-Diesel dans laquelle il n'y a qu'un piston et non pas 4 pour un 4 cylindres par ex. |
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28/03/2015 11:08 |
re : Hors sujet |
| Un Nissan X trail 2.2 dci Bon Nissan ça peut passer... Si c'est la Skyline ou la GT-R ;-)) Mais en 4x4... Faut pas déconner En mazout ... beurk Mais avec un moteur reno ! ! ! Mais que fait le modérateur |
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| Pas_Volay 28/03/2015 11:51 |
re : Hors sujet |
| Allons, ça reste de la mécanique, et tant que ce genre de fils reste exceptionnel, perso, je ne vois pas le problème... Pour le reste, Renault est un très bon motoriste, malheureusement comme partout, bridé par les financiers et la chasse à la rentabilité extrême... Enfin, je maintiens: tenter de réparer ce type de pannes sur une moderne sans lecteur OBDII est une perte de temps et d'énergie kolossale... Même si on est allergique à l'informatique, un lecteur autonome s'utilise par simple branchement. Il affiche les codes des pannes, un tour sur Google ou le manuel d'atelier et hop, on a tout ce qu'il faut pour diagnostiquer et intervenir... |
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| pinki * 28/03/2015 13:14 |
re : Hors sujet |
| L'ODB2 est commandé | |
| Fynn 08/04/2015 11:17 |
re : Hors sujet |
| Bonjour, Je profite de de ce post décalé pour solliciter votre aide. Ma demande concerne ma 306S16 bv5 ACAV. Je dois changer ma sonde lambda et mon catalyseur situés juste après mon collecteur d'échappement. J'aimerai changer le joint acier tressé entre ces 2,éléments mais je n'arrive pas à l'insérer côté collecteur. J'ai vérifié 3 fois la référence et le joint est bien le bon mais semble etre devoir monté tres tres tres serré du côté de la collerette du collecteur, si serré que je n'arrive pas à l'insérer ! J'ai essayé de l'aplatir a l'aide d'une pince pour essayer d'augmenter le diamètre interne du joint afin de facilité le montage mais j'y arrive pas et en plus sous l'auto c'est pas simple. Connaissez vous une technique pour mettre ce joint neuf ? Ça m'embête de devoir remettre le vieux joint... |
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| fredopedro * 10/04/2015 05:22 |
re : Hors sujet |
| Fyn Essaye la graisse Pinky Si pas de gazole au filtre rien a voir a priori avec le circuir hp ( pompe hp, rail, injecteurs, arret... A ce stade a part mk2, oublie . Quand tu auras du go au filtre, si ca ne demarre pas , la ce sera une autre affaire Pompe de gavage ou prise d'air sur le circuit basse pression , filtre colmate Essaye a partir d'un bidon exterieur pour voir si tu arrive a amorcer ton filtre Au fait tu as ouvert la purge? Petite reserve : principe general de mechanique diesel,mais j connais pas la conception du circuit entre reservoir et filtre sur ton engin? |
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| jpq49 10/04/2015 09:52 |
re : Hors sujet |
| Bonjour . Pinky . Ou à tu commandé et quel model de odb2 ? pour le même XTRAIL que toi . Merci . |
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| pinki * 10/04/2015 21:51 |
re : Hors sujet |
| Je l'ai commandé sur Amazone pour un peu plus de 8€ mais faut pas etre pressé,ca viens de chine Il y a le meme mais plus chère sur se site avec le logiciel en francais a telecharger http://www.outilsobdfacile.fr/home.php |
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| jpq49 11/04/2015 11:07 |
re : Hors sujet |
| Merci pinki . Si je comprend bien , tous les matériels sont les mêmes et viennent de chine , l'important est le choix d'un bon logiciel en français compatible Xtrail 2005. La question est lequel ?? Encore merci . |
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| Pas_Volay 11/04/2015 11:33 |
re : Hors sujet |
| Tous les matériels ne sont pas les mêmes, mais tous ceux à ce niveau de prix viennent de Chine. Il faut en prendre un qui se dit (un clone de ) ELM327. Ceux avec Bluetooth ou wifi marchent aussi bien que ceux avec USB, et permettent de toujours avoir le système sous la main si l'on a chargé la bonne application sur son téléphone. Certains ne marcheront pas avec certaines marques de voiture, et certains même provoqueront des pannes, heureusement facilement remises à zéro (rare, mais vécu...). Vérifier si votre marque est citée dans le descriptif et lire les commentaires des acheteurs. En général, ce qui est compatible VAG (VW, Audi, etc) n'est pas compatible avec le reste du monde. Pour qui n'est pas féru d'informatique, l'idéal sont les systèmes autonomes, mais ne pas prendre les premiers prix. Il suffit de les brancher, de mettre le contact et ils crachent les codes d'erreur et permettent de les effacer. On trouve pleins de logiciels gratuits sur internet, pour juste lire et effacer les codes, tous se valent. Il y en a aussi de livrés avec les lecteurs en général, mais souvent seulement en anglais (voire en chinois...) |
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| Pas_Volay 11/04/2015 11:41 |
re : Hors sujet |
| J'oubliais: sur IPhone, le Bluetooth est verrouillé, chaque fabricant doit payer sa dîme à Apple pour avoir l'insigne honneur de se raccorder, donc les lecteurs OBDII Bluetooth chinois ne marcheront qu'avec un iPhone jailbreaké et muni d'applications spéciales. Par contre, les lecteurs wifi n'auront pas de soucis. Et ne pas oublier de débrancher le truc, c'est alimenté même contact coupé. |
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| jpq49 11/04/2015 11:46 |
re : Hors sujet |
| Merci Pas_Volay . Féru en informatique ? C'est ci compliqué ? |
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| Pas_Volay 11/04/2015 11:57 |
re : Hors sujet |
| Non, pas plus compliqué que d'installer un logiciel grand public quelconque. Parfois il faut bidouiller un peu pour arriver à faire dialoguer la prise et le système informatique, mais on trouve toutes les infos sur Google. J'ai mis la remarque pour que les allergiques à l'informatique sachent qu'il existe des systèmes autonomes simplissimes: je connais plusieurs excellents mécanos sur anciennes qui n'osent pas toucher à leur moderne alors qu'il leur suffirait de franchir le pas pour entretenir leur moderne aussi facilement, voire plus, que leur ancienne. J'ai encore récemment montré à un mécanicien retraité combien il était simple de diagnostiquer et changer une bobine d'allumage sur sa 308: il en a eu pour 30€, alors que s'il était allé chez Peugeot ils lui changeaient les 4 pour 300€... Le type est un as de la mécanique mais n'osait pas toucher à sa moderne... le lecteur OBDII a immédiatement indiqué quelle bobine était défectueuse, et Google a indiqué sa position sur le moteur... |
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| jpq49 12/04/2015 18:21 |
re : Hors sujet |
| Excellente explication . Qui me donne envie de me lancer dans la manipulation de ce matériel . Dans la crainte de ne pas y arriver . Voyant que tu maitrise la bête , je me permettrais , si j'ai un souci de te demander conseils . Encore merci . jean pierre |
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| Pas_Volay 12/04/2015 19:35 |
re : Hors sujet |
| Bien sûr, c'est pour ça que j'ai parlé du truc, car c'est du vrai gâchis de voir tous ces mécanos de talent qui n'osent pas toucher à une moderne parce qu'ils se font une fausse idée de la complexité du truc. J'ai pris conscience du truc quand un autre ancien mécanicien que je connaissais, un expert des anglaises qui te démontait et te remontait un V12 Jaguar ou un V8 Rover les yeux fermés et te diagnostiquait les pannes et te réglait des quadruples SU à l'oreille m'a dit que pour sa moderne il allait, dès qu'une lumière au tableau de bord s'allumait, à la concession pour se faire matraquer... |
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| tommybolin 12/04/2015 20:06 |
re : Hors sujet |
| @Pas_Volay, bonsoir, Une interrogation Selon le meme principe, mais sans qu'il soit question d' un matériel programmé pour un modèle en particulier, existe t-il un logiciel simple et gratuit permettant de retranscrire sur PC ,via connexion USB; les mesures du rapport Air/Essence (AFR) transmises par une sonde lambda soudée sur le coude de sortie d'échappement...de nos triumph par ex? | |
| Pas_Volay 12/04/2015 20:46 |
re : Hors sujet |
| Sur une moderne, les valeurs des sondes lambda sont transmises par l'OBDII... Mais pour une sonde soudée sur une sortie d' échappement d 'une ancienne, tu ne vas avoir en sortie de sonde qu'un voltage brut de décoffrage, qu'il faudra adapter... c'est pas juste un branchement sur la prise USB... Donc il faut bricoler un contrôleur, voir par exemple ici: http://www.wbo2.com/ Le logiciel est dispo gratuitement: http://www.devtechnics.com/tewblog.htm mais le contrôleur te reviendra au minimum à une centaine d'euros, AMHA. Maintenant il y a peut-être d'autres solutions, je ne suis pas un spécialiste de cette voie, les sondes lambda je ne m'y intéresse que sur les modernes.. |
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| tommybolin 12/04/2015 21:10 |
re : Hors sujet |
| @Pas_Volay Top! Merci beaucoup pour tes explications & les liens fournis;-) | |
| Pas_Volay 12/04/2015 21:30 |
re : Hors sujet |
| Autre solution à moindre coût et qui ferait un projet intéressant: récupérer dans une casse un ECM de moderne (la plus vieille possible), avec sa connectique OBDII et lambda, et les sondes tant qu'à faire: Il y aura plein de codes d'erreurs puisque tout l'environnement sera absent (mais d'autant moins que le système sera ancien), mais au final et avec pas mal d'efforts tu devrais pouvoir sortir les valeurs des sondes avec n'importe quel adaptateur OBDII et logiciel standard. | |
| tommybolin 12/04/2015 22:26 |
re : Hors sujet |
| oui il y a aussi cette possibilité. J'ai rapidement jeté un coup d'oeil sur les liens que tu m'as transmis ,en fait il y a un dépositaire en France, le controleur existe en kit à partir d'une 60aine d'euros donc çà reste relativement raisonnable. L'idée c'était d'avoir un moyen autonome permettant de guider le recalibrage d'une pompe à injection lucas. merci encore;-) | |
| pinki * 14/04/2015 13:11 |
re : Hors sujet |
| Bonjour J'ai recu mon OBD2 et branché sur l'auto,et la,aucun défaut. Que controler d'autre. Merci |
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| Pas_Volay 14/04/2015 15:04 |
re : Hors sujet |
| Il n'y a pas de code défaut, mais il te confirme bien que les tests OBDII ont été effectués? Si oui, la voiture a-t-elle un coupe-circuit automatisé avec testeur de crash ou de retournement et est-il bien enclenché? |
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| pinki * 15/04/2015 08:32 |
re : Hors sujet |
| Les tests OBD2 sont bien effectués et affiche 0défaut. Pour le coupe circuit ,je ne sais pas,juste qu'il y a un système antivol appelé NATS.Je vais regardé sur le net si il y a une procédure pour le réinitialisé. |
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| jean-yves 44 15/04/2015 08:45 |
re : Hors sujet |
| Bonjour pinki. l'odb ne te donnera pas de défaut puisque le moteur ne démarre pas, je présume que tu n'as mis que le contact. Pour que les codes défaut soient mentionnés il faut que le moteur tourne. Pour l'amorçage de la pompe à gaz oïl et mettre en pression le gaz oïl il faut faire tourner le moteur à la main de quelques cm pour que la came ne vienne pas bloquer la pompe d'amorçage, lorsqu'il n'y aura plus d'air dans le circuit, il devrait démarrer. Bon courage |
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| pinki * 15/04/2015 09:40 |
re : Hors sujet |
| Merci pour ton aide,tu dis qu'il faut faire tourner le moteur a la main,mais avec le démarreur le moteur tourne!en tout cas je pense bien que le pb vient bien du circuit qui n'est pas pas en pression. | |
| Pas_Volay 15/04/2015 10:19 |
re : Hors sujet |
| Oui,, si le moteur ne tourne pas, l'OBDII ne va trouver que d'éventuels codes enregistrés. J'avais mal compris la phrase: >Par contre il a tendance a démarrer au star pilot mais pas plus. S'il n'y a pas de codes enregistrés, c'est que la panne a été provoquée par les réparations effectuées depuis le dernier vrai démarrage, ou qu'ils ont été effacés. Ou que ce n'est pas une panne, mais l'activation d'une sécurité, type coupe-circuit. |
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| jean-yves 44 15/04/2015 11:11 |
re : Hors sujet |
| Oui, ça arrive que le moteur s'arrête avec la came d'aspiration du gaz oïl en position fermer, lorsque l'on change un filtre même en pompent sur la petite poire ou autre un bouton noir, tu ne peux pas chasser l'air et mettre en pression par ce que ton moteur c'est arrêté on position fermer. Pour remédier au problème il suffit de tourner le moteur à la main mais certainement avec une clef, cela ouvre le circuit et tu pourras donc chasser l'air et mettre en pression. Un diesel, si ta de l'air dans le circuit ou qu'il n'est pas en pression ne démarra pas. Le start pilot lui permet de vouloir partir mais comme il n'y a pas d'allumage sur un diesel mais que c'est la très haute pression qui fait exploser le gaz oïl. Lorsque le moteur va tourner, tu pourras brancher l'odb et vérifier les codes erreurs. Bon courage. |
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| Arnaud13 * 15/04/2015 11:19 |
re : Hors sujet |
| Question qui n'a rien à voir avec le dépannage: Lors du coup de démarreur, le moteur tourne et donc change de position et donc si j'ai bien compris la position de ladite came qui ferme la vanne,qui va à son tour bouger et donc s'ouvrir vanne. |
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| jean-yves 44 15/04/2015 11:55 |
re : Hors sujet |
| Sauf si le moteur s'arrête toujours au même endroit, la faute à pas chance? JYP |
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| Arnaud13 * 16/04/2015 09:27 |
re : Hors sujet |
| Oui éfféctivement ! |
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| jean-yves 44 16/04/2015 10:44 |
re : Hors sujet |
| Cela m'est arrivé deux fois sur un trafic, impossible de purger le circuit donc pas de démarrage. JYP |
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| pinki * 16/04/2015 13:31 |
re : Hors sujet |
| Voici mon dernier essais:j'ai branché un bidon de gaz-oil directement a l'entrée de la pompe hp:pas de démarrage,ca fume pas mal et le niveau du bidon baisse.Que dois je en conclure? | |
| jean-yves 44 16/04/2015 14:17 |
re : Hors sujet |
| Les bougies de préchauffage fonctionne bien malgré que même HS cela ne devrais pas l'empêcher de démarrer. Le bidon en directe je ne sais pas si c'est valable, sur le gaz oïl il y a un retour au niveau des injecteurs, à moins que les injecteur soit HS. JYP |
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| Pas_Volay 16/04/2015 14:24 |
re : Hors sujet |
| Le diesel, j'y connais pas grand chose, mais je sais que les injecteurs et l'EGR sont des suspects habituels... | |
| jean-yves 44 16/04/2015 14:45 |
re : Hors sujet |
| L'EGR empêcherais la voiture d'avoir de la pêche mais pas de démarrer. un injecteur Oui, plus de démarrage enfin pas qu'un si non elle démarre toujours sauf sur trois pattes. JYP |
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