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gazoline

01/09/2015
10:44
Tableau de bord 1975
Bonjour les amis
Nous attaquons la partie électrique et nous nous heurtons à quelques difficultés prévisibles. Il semble que pas mal de bidouilles ont été faites pour ajouter des instruments ou commandes, sans parler des commodos qui ne sont pas de 1975 mais de 1977, ce qui va sans doute nous imposer de remplacer la colonne de direction, si nous en trouvons une ! Pour nous y retrouver, nous aurions besoin de photos d'une planche de bord de 1500 FH de 1975. Ça nous permettra de tout remettre dans le bon ordre et aux bons emplacements et d'éliminer tout ce qui ne sert à rien... Merci par avance.
L'équipe de Gazoline qui vous souhaite une bonne rentrée !
ollin01 *

01/09/2015
10:55
re : Tableau de bord 1975
merci Gazo pour le beau boulot deja réalisé

je suis sur que des proprios de 1500 FH de 1975 vont vous envoyer ça

guyO
Gérard *

01/09/2015
12:18
re : Tableau de bord 1975
La mienne est de 76 si c'est bon, je t'envoie les photos que tu veux.
ollin01 *

01/09/2015
12:33
re : Tableau de bord 1975
la mienne aussi est de 76
respectons la demande Gérard ;-))
Hop !

01/09/2015
12:55
re : Tableau de bord 1975

@ Gazoline

Extrait du dépliant 1500 US 1975.
Jeoire

01/09/2015
14:03
re : Tableau de bord 1975
Attention, les spits US n'ont pas les mêmes tableaux de bord que les européennes (Elles ont, entre autres, un machin qui avertit qu'il est temps d'aller faire faire l'entretien ...)

Il y a une brochure britannique de 75 ici :
http://www.triumphspitfire.nl/brochure1975uk.html
Il faudrait regarder en détail, mais ceci est déjà intéressant :
http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/spit75_8.jpg
http://www.triumphspitfire.nl/brochurepics/spit75_9.jpg
ollin01 *

02/09/2015
22:07
re : Tableau de bord 1975
aucun proprio de 1500 1975 ?????
je n'y crois pas !
frrederic

02/09/2015
23:20
re : Tableau de bord 1975
bonsoir , je suis aussi propriétaire d'une spit de 76, êtes vous sur qu'il y a des différences avec les 75 au niveau du tbb?
je n'ai pour ma part jamais réussît à retrouver un tbb avec le vernis mat anti reflet d'origine .il y avait il fut un temps un ébéniste qui avait crée un site bien fait de vente en ligne de Tbb , dont celui des spit mais hélas pas celui des premières 1500(warning rond et pas d'allume cigare entre autre)mais je crois qu'il n'existe plus (on en avait parlé sur ce forum)
Bon courage dans vos recherches qui seront visibles dans gazoline je suppose

Frédéric
Michel63 *

03/09/2015
00:17
re : Tableau de bord 1975

Pas de photo puisque ma voiture est une Mk3 mais je me lance quand même en puisant dans les recherches que nous avions faites pour DiagnoSpit, sous réserve de confirmation par un propriétaire d'une 1500 d'avant FH 80000.

1 - Compteur de vitesse
2 - Compte-tour électronique
3 - Cadran de jauge de température
4 - Cadran de jauge de carburant
5 - Tirette de starter
6 - Commandes de chauffage/ventilation
7 - Inter à bascule d'allumage général des feux (positions seul en intermédiaire et positions+feux de route, en bas)
8 - Témoin de clignos
9 - Tirette/témoin de fonctionnement de warning
10 - Témoin de bouclage des ceintures
11 - Témoin de bon fonctionnement du PDWA
12 - Commande d'essuie-glace

> Le tableau de bord des premières 1500 était identique à celui des dernières MkIV auquel s'ajoutait le warning et le témoin de défaillance des freins (le témoin de frein n’est apparu en GB qu'en 1979).
> Il y a eu, sur la carrière des 1500, différentes formes et pictogrammes sur les appareillages.
> Je ne suis pas certain que le décalque « LIGHTS » sous le basculeur des feux soit présent avant 76 parce que JT n'en parle que pour après FH84698, donc en 76, ...mais comme il ne décrit que les Spit du marché anglais...
> L'allume-cigare n'est apparu qu'en 77.

J'espère ne pas dire de bêtises et qu'un propriétaire de 1500 ayant un manuel de bord EN FRANCAIS, portant une date d'impression inférieure à 1976, pourra le scanner, ce serait plus sûr ;o) !
aaspit33

03/09/2015
09:20
re : Tableau de bord 1975
Bonjour , ci-jointe une photo de la numérisation du "manuel d'entretien" d'origine ( à l'achat de la voiture TRIUMPH 1500 du 14/05/1976 ) .
Je n'ai pas relevé sur le livret de date d'édition .
Une erreur page 7 = inversion des repères 20 et 19 !!! (sic)
aaspit33

03/09/2015
09:25
re : Tableau de bord 1975

....voici la photo
gazoline

03/09/2015
09:29
re : Tableau de bord 1975
Merci ! Je commence à y voir plus clair sur les bidouillages qui ont été faits sur notre TDB. Le témoin des freins et celui des ceintures ne jureraient donc pas sur notre 1500. A l'évidence, il semble qu'il y ait également des différences entre le moment où des modifications ont été apportées sur les modèles export et sur les modèles anglais. Je m'amuserais bien à faire un tableau des TDB pour tenter de les repérer et de les dater. Mais là, c'est clair, il va falloir nous aider en nous envoyant des photos de vos TDB avec l'implantation des voyants et commandes. Et en précisant la date de première mise en circulation.
Autre détail : un précédent propriétaire a cru bon d'installer le neiman au tableau de bord, ce qui ne se faisait que jusqu'à la MkIII si je ne m'abuse. Sans doute parce qu'il n'avait pas trouvé le modèle à installer sur la colonne. Nous voulions revenir à l'origine mais nous nous heurtons à un problème de taille : ce type de Neiman n'est plus refabriqué. Nous sommes donc à la recherche d'un de ces Neiman !
jpq49 *

03/09/2015
09:32
re : Tableau de bord 1975

Bonjour .
Je n'ai pas voulu mettre des photos car j'ai refait mon tableau de bord ( bouchage du trou de l'horloge et celui d'un voyant rouge qui avait été ajouté plus le plaquage des trois planches ) .

Photo à l'achat de ma 1500 FH N° FH78466L du 08/1975 .
jpq49 *

03/09/2015
09:40
re : Tableau de bord 1975

Photo ou l'on vois bien que l'horloge n'est pas d'origine .

Et l'on perçoit un liseret supposé couleur argent en bordure des planches .
jpq49 *

03/09/2015
09:44
re : Tableau de bord 1975

Mon TdeB actuellement .
Pour l'allume cigare ? je ne pense pas qu'il y en avait un d'origine .

jpq49 *

03/09/2015
09:45
re : Tableau de bord 1975

Une autre .

Pas_Volay

03/09/2015
09:48
re : Tableau de bord 1975
Je crois qu'aux USA et dans d'autres pays le contact est resté au tableau de bord plus longtemps.

En France, le Neiman (donc sur colonne de direction) est devenu obligatoire sur voitures neuves en 1969/1970.

Ici on parle de Mars 1977, sans doute pour la generalisation des Neiman tous marchés:
http://www.triumphspitfire.com/history1500.html
jean-yves44 *

03/09/2015
09:50
re : Tableau de bord 1975
@gazoline.

Pour le Neiman, je pense avoir ça dans des cartons, si ce n'est pas pressé, je regarde cela bientôt et vous donne des nouvelles. Par contre je n'aurais pas le boulon de fixation qui se casse, il faudra peut-être en fabriquer un.

JYP
gazoline

03/09/2015
09:57
re : Tableau de bord 1975
A jean-yves44 : non, nous ne sommes pas pressés. Merci par avance, ça nous permettra de remettre le voyant des clignotants au bon endroit. Actuellement, sa place est prise par le Neiman, et il a été positionné sous le warning.
Gérard *

03/09/2015
12:01
re : Tableau de bord 1975
Qu'elle est l'essence de bois utilisée pour le tableau de bord sur les photos de jpq49 ?

firespit *

03/09/2015
13:07
re : Tableau de bord 1975
Pour info, si le Neiman n'est plus disponible en ce moment, les boulons de fixation cassants le sont :
http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-152597
jpq49 *

03/09/2015
13:43
re : Tableau de bord 1975
@Gérard .
Bonne question !
Il y a plus de trois ans , et je ne me souvient plus .
Il me reste une petite chute de placage dans l’emballage .
Je l'avais commandé à http://www.lessensdubois.net/fournitures/
mais je ne retrouve pas sur ce site l'essence correspondante .
Tout ce que je me souvient c'est d'avoir appliqué plusieurs couches de vernis incolore satiné .
Désolé .
JLMAT *

03/09/2015
13:46
re : Tableau de bord 1975
forêt de Sherwood, riche en chênes, bouleaux et fougères.
Gérard *

03/09/2015
13:47
re : Tableau de bord 1975
C'est très réussi. J'ai dans l'idée de faire la même chose à la place de l'autoradio.
Michel63 *

03/09/2015
15:00
re : Tableau de bord 1975
@aaspit33
Ton tableau de bord est soit celui d'une 75 ...mais avec l'option « lampe lecteur de carte » qui faisait alors partie du Luxury pack, soit celui d'une 76, le pack étant devenu « de série » à partir de cette année-là.
La date d'édition du manuel est généralement en tout petits caractères mélangés avec le nom de l'imprimeur, quelques part en première ou dernière page, ou au dos de couverture : http://zupimages.net/up/15/36/eu9k.jpg

@jpq49
Ton tableau restauré est quasi strictement 1975 si on enlève l'allume-cigare(1977).
Je vois que tu n'as pas ajouté ''LIGHTS'', sous le basculeur. Il n'existe pas non plus sur le scan de aaspit33. Ma réserve était donc justifiée.
En revanche, j'ai fait une erreur en intervertissant 3 et 4 dans mon schéma : comme sur ta voiture, la jauge de carburant est toujours la plus proche du volant, donc à gauche pour LHD, à droite pour EHD

A propos du Neiman ...
Si je ne m'abuse, on fait une confusion en parlant globalement de ''Neiman'' qui n'était à son origine qu'un système antivol sans rôle de clé de contact (http://fr.wikipedia.org/wiki/Neiman). Celui apparu, de série, sur la colonne des MkIV en 71 est plus complexe, il jouait, comme sur les modernes, le rôle de contacteur ET d'antivol. Voir dyngo (05/05/2015 12:37), ici : http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=224651&debut=0&recherche=neiman&rt=sg&page=1#224651.
Dans JT, il existe bien une commande spéciale « Steering column lock » depuis la Mk1 mais comme le contacteur est au tableau de bord, c'est simplement un antivol bloquant la direction.
Du coup, je me demande s'il n'y a pas une confusion dans DS où nous avons dit qu''un Neiman était monté de série'' sur les Mk3 1970. A confirmer s'il y avait le contacteur au tableau de bord ET le « neiman » sur la colonne (...merci Pas_volay, ou Gégé)

@ gazoline
« Je m'amuserais bien à faire un tableau des TDB pour tenter de les repérer et de les dater. »
En plein dans le mille, Emile !
Pour tout dire le schéma utilisé (03/09/2015 00:17) est un chantier inachevé d'une fiche DiagnoSpit pour tenter d'y voir clair sur les tableaux de bord des MkIv et 1500.
http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=211019&debut=210&recherche=bord&rt=sg&page=8#211019

Pas_volay m'avait donné un coup de main sur un autre fil que je ne retrouve plus pour débroussailler le terrain et j'avais commencé un tableau synoptique permettant de ne pas s'y perdre entre les LHD/RHD, les UK domestiques, les Export Europe, US, Californie etc... sans parler des montages de montres ou autres équipements absolument indispensables !!!
Votre fil serait l'occasion de remettre tout ça sur l'établi. http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif
Jeoire

03/09/2015
15:55
re : Tableau de bord 1975
L'allume-cigare n'était-il pas une option depuis les MkIV ? Dans ce cas, il ne serait pas absurde de le retrouver sur des TdB antérieurs au passage en série du Luxury Pack : il suffit que le proprio d'origine ait pris l'option.

Pour le PDWA, Thomason n'en parle pas, parce qu'il n'était pas mis sur les spits UK avant 78, je crois, mais il devait être monté plus tôt sur les spits françaises, d'où la différence entre les TdB RHD et LHD du manuel d'aaspit33. On en avait pas mal parlé au temps de Diagnospit, je crois.
tommybolin

03/09/2015
16:48
re : Tableau de bord 1975
L'essence du bois pour les tableaux d'origine il me semble que c'est du Teck
Michel63 *

03/09/2015
19:58
re : Tableau de bord 1975
Pour sûr, Jeoire, qu'on peut trouver des allume-cigares d'origine sur des Spit d'avant 1977. Il était déjà une option en 1962 sur la Spitfire4 (10s 8s !) et sur les Mk2 et Mk3, toujours au même prix, mais plus d'allume-cigare optionnel pour les MkIV et 1500 ...si on en croit John Thomason, du moins en GB et il peut aussi avoir oublié ;o))
Le « Luxury Pack » était une offre commerciale uniquement sur 1975, au lancement des premières 1500 très (trop?) proches des MkIV, question équipement. Il comprenait un rétroviseur intérieur avec glace trempée, un rétroviseur en acier inoxydable sur la porte du conducteur, les ceintures de sécurité à enrouleur, des appuis-tête, une liseuse de carte, et un accoudoir central.
Pas d'allume-cigare.
Quant aux équipements du PDWA, tu as raison et nous nous étions bien amusé pour y retrouver - à peu près - nos petits ...

http://zupimages.net/up/15/36/1wo8.jpg
aaspit33

03/09/2015
20:37
re : Tableau de bord 1975
Bonsoir , je me permets ( j'espère ne pas tomber dans l'incorrect ? ) de faire une digression au sujet débattu , mais (pour répondre à Michel63) je ne trouve pas de date d'édition (noté :"printed in England by Coventry printers) . Par contre , j'ai trouvé le nom de LA 1ère propriétaire : j'écris "LA" car il s'agit d'une dame et je trouve remarquable (après Mai 68 donc ???) qu'une TRIUMPH Spitfire ait été choisie : Médecin dans l'Est de la France (c'est écrit sur le livret et la feuille de vente , mais que l'on me pardonne cette "information") , je ne sais pas si cette dame est toujours parmi nous , mais si , par hasard , elle lit le forum , qu'elle sache que je serais ravi de lui donner toutes infos sur "sa" Spit .
gazoline

04/09/2015
12:21
re : Tableau de bord 1975

Voilà un premier tableau de bord qui est donc celui de jpq49 : 08/1975 avec allume-cigares. Il a donc le voyant PDWA qui n'était manfiestement pas monté à cette époque sur les versions conduite à droite (voir notice d'entretien postée par aaspit33).
J'attends d'autres TDB pour poursuivre cette opération identification que je me ferai un plaisir d'offrir au Diagnospit!
Pas_Volay

04/09/2015
12:29
re : Tableau de bord 1975
Oui, le terme Neiman à l'origine, ne déisgnait qu'un verrou de blocage de la colonne de direction. Le contact n'a été inclus que plus tard.

Ce Neiman simple était disponible sous forme d'option "Steering Column Lock" dès les Spitfire 4. On avait donc, si on prenait l'option, deux clefs, une pour le contact, et une pour déverrouiller la colonne.

Pour le fil de mai 2014 sur les TDB, voir ici, mais c'est un peu touffu.... ;-)

http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=211126&debut=150&recherche=voyant&rt=tx&page=6#211126

Michel63 *

04/09/2015
14:40
re : Tableau de bord 1975
@gazoline
Plus beau que ça, tu meures ! Pour être un "vrai" 1500 LHD, il suffit de supprimer l'allume-cigare
Merci pour la contribution à DiagnoSpit, c'est un grand honneur... http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/smileJap.gif

Ou avez-vous trouvé les vues de face des cadrans ?
Michel63 *

04/09/2015
15:08
re : Tableau de bord 1975
@ Pas_Volay
Alors, sur les Mk3 70, c'est un simple blocage de la direction et le contact est toujours au TDB ou, c'est du tout-en1 sur la colonne ?

Touffu, la jungle des Tdb ?... parce qu'on ne s'est pas vraiment penché sur le problème !
C'est vrai que faire un grand tableau synoptique de tous les modèles, toutes les années-modèles et tous les pays de mise en circulation, on est parti pour un gros chantier qui risque de « ne pas rentrer dans les cases » mais pourquoi pas. Si on était en fichiers d'accès direct, via un PDF ou autre, ce ne serait pas si compliqué que ça à représenter. Le pb, c'est en édition papier A4, comme le reste de DS.
Mais, avec le coup de main de Gazo et du reste du monde, ça devrait le faire, non ?
gazoline

04/09/2015
15:26
re : Tableau de bord 1975
@Michel63
Les vues de face des cadrans, ce sont des photos que nous avons faites et retravaillées. L'allumage-cigares a été ajouté parce que c'est la configuration actuelle du TDB de jjpq49. J'attends d'en savoir plus pour valider son emplacement en option ou pas.
Pour visualiser les différents TDB, c'est maintenant très facile. Nous avons créé une banque d'images pour les instruments et commandes et un fond de tableau qu'il suffit de remplir. La version 1977 demande ainsi 30 secondes de boulot ! On peut très facilement réaliser tous les TDB des 1500 et sans doute des MkIV (pas encore bien regardé mais pourquoi pas) et remonter ensuite dans le temps. Ça va demander du temps, mais ce n'est pas bien grave. Envoyez-moi juste des photos avec le numéro de série de la Spit, sa date de 1re mise en circulation et le pays d'origine. Ça permettra d'établir un fond de tableau de bord pour chacune des voitures et, avec les numéros de série, de caler les évolutions dans le temps et par pays. Tableau que l'on pourra mettre à jour régulièrement et que l'on peut rendre dispo sous forme de pdf évolutif...
Pas_Volay

04/09/2015
15:30
re : Tableau de bord 1975
Oui... le plus simple sera sans doute de faire un tableau synoptique par année...

Pour les MKIII de 1970, année ou les Neiman ont été rendus obligatoire en France, je n'ai pas de certitudes, si ce n'est que comme ce n'était pas une évolution mondiale, ni même européenne, mais juste un caprice de ces "bloody frogs"et que l'option existait, l'usine a dû logiquement simplement équiper toutes les voitures fabriquées pour la France du Neiman de colonne optionnel, en laissant le reste, donc le contact là où il était.

Ils n'allaient pas tout revoir, dont le faisceau et les decoupes du TBD pour quelques voitures, d'autant que la MKIV allait sortir en fin d'année.

tommybolin

04/09/2015
16:14
re : Tableau de bord 1975
Un doute concernant le bouton des warning....Sur le catalogue Moss, bien que celà ne soit pas très clair, il est indiqué que les 1500 conduite à G uniquement seraient jusqu'au N°FH100020 équipées du bouton rectangulaire des MK4 ???
Jeoire

04/09/2015
16:38
re : Tableau de bord 1975
Juste un p'tit truc pour Gazo : le bois est un peu trop clair, et le fil dans le mauvais sens ;-)
D'après la doc d'époque, c'est du "walnut veneer", c'est à dire un plaquage de noyer.

En tout cas bravo, le dessin est chouette !
PRECISION

04/09/2015
17:38
re : Tableau de bord 1975
Sur mon "hand book" de 76, c'est exactement celui de jpq49 (sauf le rajout au milieu sous le TdB) avec "Neiman" sous le starter.
L'allume cigare était de série mais pas le lecteur de cartes semble t-il.
La montre n'a jamais été une option ( les ronds sur certaines photos d'américaines sont des badges)
Michel63 *

05/09/2015
00:06
re : Tableau de bord 1975
« ...remonter ensuite dans le temps... ». La classe !
Merci pour cette proposition que je ne veux pas laisser passer. Ca, c'est le TdB de ma Mk3, immatriculée en France en novembre 1967.

http://zupimages.net/up/15/36/ssp2.jpg

Elle a été restaurée sur des documents d'origine, si j'en crois le vendeur qui avait fait soigneusement le travail. Et je le crois parce que mon tableau de bord est conforme aux deux manuels dont je dispose, imprimés en 68 et 69.
L'allume-cigare, au centre, n'était pas dans la dotation d'origine mais, comme il était au catalogue des options Triumph, ce n'est pas un anachronisme. Je ne garantis pas qu'il soit d'époque mais, en tout cas, le pictogramme correspond bien au style des années 60. Quant à l'emplacement, je ne sais pas...
Les quatre cadrans sont des Jaeger. A propos de cadrans, il faut noter que leurs positions sont en miroir entre les LHD et RHD et que, contrairement au 1500, c'est le thermomètre et pas la jauge à essence qui est le plus près du volant.
Bien sûr, tout ça demande à être confronté à d'autres présentations de Mk3 mais si vous avez besoin d'autre chose, n'hésitez pas http://smileys.surlatoile.org/repository/Content/coucou6.gif
Michel63 *

05/09/2015
08:04
re : Tableau de bord 1975

Surprise ! Je viens d'aller faire un tour sur la Database de Joe Curry ( http://spitlist.info/Mk3.htm ) qui enregistre les déclarations volontaires des propriétaires de Spit du monde entier. Et ben, on n'est si mauvais que ça sur le vieux contient pour la sauvegarde du patrimoine industriel européen !
Sur les 20 premières Mk3 :
> il n'y a que 2 Américains qui, pourtant, en ont consommé beaucoup,
> il n'y a pas un Anglais (!) ,
> il y en a 9 en France (presque la moitié),
> et sur ces 9, il y a au moins 6 Amicalistes !!! ...et encore rien ne dit que les trois autres propriétaires ne sont pas au club.

Pour énerver MiCla, on pourrait même dire que, avec 6 Amicalistes dans les 20 propriétaires, 30 % des plus anciennes Mk3 existantes AU MONDE sont entre de très bonnes mains...
http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/oui-chef.gif
MiCla 49 *

05/09/2015
23:33
re : Tableau de bord 1975
Cher Michel,
Même pas énervé mais plutôt fier de t'avoir inoculer le virus !
C'est que du bonheur de te voir faire parler les chiffres ainsi...
Parti comme ça je sens que ça va donner, comme disent les jeunes, quand on va à nouveau taper dans la butte pour porter l'estocade à SpitCote !
Bien amicalement
Michel
Hop !

06/09/2015
01:13
re : Tableau de bord 1975
Amusants ces chiffres :

2313 Mk3 recensées dans le monde dont
172 françaises dont
89 de l'Amicale...

7,5% des Mk3 sont françaises !
52% des Mk3 françaises font partie de l'Amicale.

Inscrivez-vous les Amicalistes !
Hop !

06/09/2015
01:16
re : Tableau de bord 1975
...
Michel63 *

06/09/2015
09:14
re : Tableau de bord 1975
@ Hop !
89 amicalistes ? Non, plus que ça : il y a au moins 10 membres de l'Amicale Spitfire sous leur nom propre dans la liste. C'est donc près de 60% des françaises ;o) !

@MiCla 49
Cher Michel-aussi http://smileys.surlatoile.org/repository/Content/coucou6.gif
Promis, dès que les effluves du Marais poitevin se seront dissipées, je reprends le chemin de la SpitCote.
"ça va braiser", comme tu dis...

P.S. Hop ! ne serait-il pas aussi un amateur de statistiques...
zebulon06 *

06/09/2015
22:43
re : Tableau de bord 1975
Salut à tous,

Spit mk3 1FD2185L 09/05/1967 NICE
Adhérent n°1799 depuis 2006
Amicalement.
zebulon06
Hop !

06/09/2015
22:57
re : Tableau de bord 1975
Salut Bernard, elle est vraiment rouge Ferrari ?
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