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benac

09/09/2015
18:39
fuite essence carburateur SU H2
Bonjour,
Je suis tout nouveau sur le forum et viens d'acheter une spit MK3 de 70.
La restauration à été complète, mais j'ai toujours un problème avec mes carburateurs.
J'ai un écoulement d'essence par le trop plein du carbu arrière.
les carbus ont été entièrement restauré:
-nettoyage aux ultrasons
-remplacements des kits
-réglage des hauteurs de flotteur, richesse, etc...
J'ai essayer de baisser la hauteur de cuves en réglant le flotteur, même en positionnant un joint sous le support du pointeau. toujours le même symptôme.
J'ai remplacer le couvercle, flotteur, et pointeau par un neuf: idem.
Je me suis dirigé ver le circuit d'alimentation en pensant que la pompe (qui est neuve) avait trop de dédit et venait perturber l'étanchéité du pointeau, en achetant le couvercle, je me suis trompé de référence et j'ai commandé la cuve à deux entrée.Cela ma permis de renvoyer le retour dans un bidon. Dans ce cas, il n'y a plus d'écoulement d'essence par le trop plein mais le moteur peine à prendre les tours car je ne remplis pas assez vite les cuves ce qui est normal.
j’envisage de renvoyer le retour d'essence à l'entrée de la pompe par le biais d'un Y et de mettre manchon calibré afin d'éviter le problème de remplissage des cuves.

Quelqu'un a t'il déjà eu un problème similaire?
J'ai vu sur se forum un cas identique aprés le remplacement de la pompe.

Merci d'avance


tommybolin

10/09/2015
00:56
re : fuite essence carburateur SU H2
Bonjour Benac, qques pistes: as-tu monté des pointeaux "groose jets" à bille?? si oui à virer & remplacer par des originaux SU avec pointe caoutchouc.. si ton pb est toujours présent remonte ta vieille pompe (compare au passage la longueur/forme du bras de commande) ...si fonctionne ok, soit ta pompe à besoin d'etre montée avec une cale au niveau du bloc (normalement devrait etre fournie!) ou son système d'autorégulation ne fonctionne pas....ou bien est inexistant...(pas une solution définitive de dériver le trop-plein) normalement çà doit fonctionner ;-)
benac

10/09/2015
18:12
re : fuite essence carburateur SU H2
Bonjour Tommy,
Merci pour tes infos.
Les pointeaux sont les modèles à pointe caoutchouc.
Je n'est pas l'ancienne pompe mais effectivement la nouvelle n'a pas la cale se qui expliquerait un débit plus important. En se qui concerne le système autorégulation, as tu des infos sur sont fonctionnement car j'ai ouvert la pompe et il n'y a pas de clapet de décharge pour limiter les surpression. je pense que le problème vient effectivement de la pompe. je me suis amusé à mesurer le débit:env 1l/min. J'ai commandé un filtre limiteur de pression pour faire un essais. je vais commander une cale pour la pompe et je vous tiens au courant.
Merci encore
Christophe
tommybolin

10/09/2015
22:47
re : fuite essence carburateur SU H2

Ok Christophe, quand la cuve est pleine, le pointeau se ferme donc plus de refoulement possible et dans le meme temps l'arbre à cames continue d'actionner le levier "couplé" à la membrane qui aspire toujours mais comme le refoulement est bloqué le volume d'essence augmente dans la pompe et repousse ainsi la membrane en partie basse contre la pression du ressort, la tige solidaire de la membrane descend aussi (bleu) et se désolidarise du levier qui continue son mouvement (violet) entrainé par l'AAC donc plus de pompage momentanément...La cale a été montée sur les 1500 à partir du N° Mot FM93157 (pompe idem TR7) si le levier est long et courbé il faut la cale, s'il est plutot droit et court= pas de cale. (Oui un régulateur de pression peut-etre utile si par ailleurs ttes les causes possibles ont été éliminées (filtre,saletés ds réservoir,niveaux de cuves)) bon courage:)
jean-yves44 *

11/09/2015
08:39
re : fuite essence carburateur SU H2
Ha! la 4L

JYP
Michel63 *

16/09/2015
08:08
re : fuite essence carburateur SU H2
Je me suis amusé - temps de chien aidant - à faire une animation du fonctionnement de la pompe à essence de la 4LdeSylvie :

http://zupimages.net/up/15/38/rive.gif

> Sous l'effet du bossage de la came, le levier bascule, tire vers le bas la tige solidaire de la membrane et comprime le ressort sous celle-ci.
> La chambre est mise en dépression, fermant le clapet de départ vers les cuves et ouvrant celui d'arrivée de l'essence depuis le réservoir. La chambre se remplit.
> Passé le bossage, le levier remonte, repoussé par son ressort, et libère la tige qui est alors à fond en bas,
> La tige/membrane commence à remonter sous l'effet de son ressort, mettant la chambre en pression,
> La pression referme le clapet d'arrivée d'essence et ouvre celui du départ vers les cuves refoulant l'essence engrangée, le temps que la came face un tour complet
> A la fin du tour la membrane est revenue à sa tension d'équilibre et la tige est complètement remontée, juste avant le retour du bossage de la came
> Le bossage revient, le bras bascule à nouveau vers le bas ...etc

Lorsque les cuves sont suffisamment remplies, le pointeau bloque l'arrivée d'essence, il n'y a plus circulation d'essence possible.
> La pression est au maximum dans le circuit entre le clapet d'arrivée et le pointeau.
> Le ressort de membrane est comprimé et la tige reste en bas.
> Le levier bascule dans le vide et reste inopérant tant que la pression dans la chambre ne baisse pas faute de débit au pointeau.
Tout est inactif, sauf le levier. Le joint entre couvercle et cuve n'a qu'une fonction accessoire et l'évent sur le couvercle ne peut fuir puisqu'il reste un espace libre dans la cuve au dessus du niveau d'essence

Si les cuves fuient, c'est que l'essence déborde aurait dit Monsieur de Lapalisse (!) ...et ce ne peut être qu'à cause d'un remplissage continu. N'oublions pas l'évent qui est alors un chemin est tout trouvé pour la fuite de l'essence. Un joint défectueux ou un collier mal serré sur la durite au départ de pompe peuvent aussi participer à celle-ci.

Il n'y a, AMHA, que 4 sources de pannes conduisant à ce remplissage continu :
1 ) Le pointeau est mal ajusté sur son siège et laisse passer un filet d'essence, même flotteur en haut
> Vérifier le montage/nettoyer/remplacer le pointeau et son siège
2 ) Le flotteur est mal réglé et ne maintient pas suffisamment fortement le pointeau fermé pour résister à la pression fournie par la pompe
> Vérifier le montage/nettoyer/remplacer le flotteur, son ressort, son axe
3 ) Le ressort sous la membrane est trop fort et maintient une pression supérieure à celle permettant au pointeau de fermer le remplissage
> A mon avis, ce n'est pas envisageable si tout fonctionnait avant la fuite et que rien n'a été modifié DANS la pompe
4) Après remplacement d'une pompe défectueuse, la conception de la nouvelle pompe - ou son montage - donne une trop grande amplitude au levier qui « tire » la tige vers le bas plus qu'il ne devrait. La chambre accepte plus d'essence que prévu et le ressort est « surcomprimé » . La pression est alors supérieure à la capacité de fermeture du pointeau qui ne peut que laisser passer l'essence jusqu'à retrouver la pression d'équilibre.Le remplissage continue au delà de la limite autorisée par le flotteur
> Vérifier que c'est bien une pompe convenant aux spit, cale comprise si cale il y a, surtout si le levier semble différent de celui de la pompe démontée
tommybolin

16/09/2015
09:13
re : fuite essence carburateur SU H2
Génial ton truc Michel!! c'est Sylvie qui va etre contente;-))lol
ollin01 *

16/09/2015
09:59
re : fuite essence carburateur SU H2
superbe !
bravo Michel
Fynn

16/09/2015
10:24
re : fuite essence carburateur SU H2
Alors là Michel, on atteint le Top du Top en matière de schéma animé pour expliqué aussi efficacement le fonctionnement d'un élément mécanique !
Pourvu qu'il pleuve encore pendant des semaines et des semaines et d'ici une dizaine d'années on aura DiagnoSpit en version numérique animée ! Lol
Michel63 *

16/09/2015
10:53
re : fuite essence carburateur SU H2
http://smileys.surlatoile.org/repository/Confus/xrougi3.gif Heuuuuu, c'est gentil les gars, merci, mais j'ai un avantage : j'avais démonté complètement ma pompe à essence, au début de ma découverte de cette fichue voiture qui avait une alimentation à problème. Naïvement, ne sachant pas trop comment c'était goupillé, j'avais même démonté la membrane pour voir s'il n'y avait pas de saleté DESSOUS :o))) ! Là, j'avais compris la simplicité du truc mais fô pas me demander la même chose sur des trucs mécaniques plus compliqués auxquels je n'ai pas (encore) accès. Hein, Fynn ;o) !
Le reste, c'est juste dû au beau schéma de Sylvie que je remercie pour sa collaboration à l'insu de son plein gré et mon incorrigible envie de faire des petits Mickey.
En plus, grâce à MiCla 49, je sais maintenant les faire bouger http://smileys.surlatoile.org/repository/Rires/7.gif

N'empêche, quand on parle de fuites aux cuves de carbus, si ce n'est pas les colliers des durites d'arrivée ou départ ou le presse étoupe du raccordement de la cuve sur le gicleur, je ne vois pas d'autres explications logiques.Vrai ou faux, tommy ?
Ou pas la bonne pompe...
tommybolin

16/09/2015
11:09
re : fuite essence carburateur SU H2
tt à fait Michel;-)
Christophe

13/10/2015
19:14
re : fuite essence carburateur SU H2
Bonjour à tous, désolé pour absence, "déplacement professionnel" , merci à Michel pour son animation.

J'ai suivit vos pistes et rien de bizarre. j'ai monté un filtre limiteur de pression de chez mécatechenic et tout est OK. j'ai parcouru 300km, plus de fuite, le moteur tourne rond.
Pourvu que ça dure.

Merci à tous
David 54 *

13/10/2015
20:15
re : fuite essence carburateur SU H2
Et dire que je mets des "LOL" dans mes phrases que depuis cette année...quand je vois l'animation de Michel j'ai honte d'être largué en info comme ça...c'est le désavantage d'avoir toujours été sur Mac...ça tombe jamais en panne, jamais rien à installer, jamais de bug...bref, j'ai jamais été habitué à me débrouiller en info.

Bravo Michel.

David 54
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