 |
Amicale Spitfire Bienvenue sur Cyberspit ! Ce forum est réservé aux discussions autour des Triumphs. Lisez-moi |
|
| Retour à la liste des messages | Dernier message | |
| Philippe67 * 20/04/2017 11:24 |
Pompe à eau Spitfire MK3 |
|---|---|
| Bonjour à tous, Connaissez vous un fournisseur qui vende des pompes à eau de qualité pour une Spitfire MK3. Donc PAS du County (même si c'est caché sous une autre étiquette) ! J'en suis à ma deuxième pompe County en quinze jours avec une espérance de vie entre 200 et 500 km. Même si le fournisseur me les reprend sans difficulté, j'aimerai bien passer à une autre activité :-(( Je dois faire environ 300 km le WE prochain et 1000 km chacun des WE suivant. A ce rythme là , il va me falloir une douzaine de pompes dans le coffre !!!. Merci de votre aide. Philippe67 |
|
| Najak 20/04/2017 12:50 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bjr, Je rebondis sur le fil de Philippe pour demander si quelqu'un connaît la référence commerciale du joint d'étanchéité interne. Si c'est trouvable, la rénovation de la pompe n'est pas bien compliquée. Merci et bon soleil à toutes et tous. Cdlt |
|
| Najak 20/04/2017 12:50 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bjr, Je rebondis sur le fil de Philippe pour demander si quelqu'un connaît la référence commerciale du joint d'étanchéité interne. Si c'est trouvable, la rénovation de la pompe n'est pas bien compliquée. Merci et bon soleil à toutes et tous. Cdlt |
|
| Philippe67 * 20/04/2017 14:34 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| @ Najak Il est là chez Canley. mais malheureusement non disponible pour le moment (depuis des mois). http://www.canleyclassics.com/triumph-spitfire-mkiii-water-pump-assembly Sinon, ce doit être un joint dit "Cyclam" au pays de Molière. Dès que j'ai un peu de temps j'en démonte une pour voir ce qu'elle a dans le ventre. Après, on verra bien comment je pourrai réparer ça. http://www.abe-negoce.com/fr/garnitures-mecaniques/cyclam/joints-cyclam.html Philippe67 |
|
| Didier18 20/04/2017 16:03 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bonjour à tous, Même problème que Philippe69 avec différentes pompes neuves, je viens de réviser une pompe à eau de MK3 achetée d'occasion avec le joint de chez Canley, il y a le même joint chez Rimmer http://www.rimmerbros.co.uk/Item--i-148322. Chez Revington il ressemble plus au joint d'origine http://www.revingtontr.com/product/148322/name/seal-water-pump-tr5-6. Pour le moment pas de fuite reste à voir dans le temps. @ Philippe67, Il me reste un joint si vous voulez je peux vous dépanner Cdlt |
|
| (Philippe67) 20/04/2017 16:14 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| @ Didier18, Merci pour la proposition. Mais malheureusement, je n'ai pas de pompe d'origine à réparer. Seulement des "County" . Je ne suis pas sur que ce joint s'adapterait sur elles. Au plus près de chez moi, j'ai questionné BA...CK sur la marque de leurs pompes. Il en fait venir une d'Allemagne demain matin. Je dois le rappeler après 9h00. Si c'est pas du "County" je vais la chercher demain. Je vous tiens au jus. Philippe67 |
|
| frantzebebers 20/04/2017 16:14 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Mon cher Philippe ! Ayant subi il y a quelques années le même pb c' est celle de Bastuck qui tient depuis Hambach et les 50 ans de la spit ! a+ et bne chance ! et vive les Sunbeam ( les pompes sont réparables et les neuves tiennent le coup, c'est du vécu! ) françois |
|
| Jeff 20/04/2017 17:07 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bonjour, je viens de te trouver ça: http://www.yakarouler.com/pompe-a-eau-triumph-spitfire-1-3-mk-iii-75cv.6949 Je ne sais pas ce que ça vaut, mais ça peut pas être pire que ce que tu as eu. Cdt Jeff, spit Mk3 1968 |
|
| Najak 20/04/2017 19:10 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bsr, Merci pour vos infos. Cdlt |
|
| dyngo 20/04/2017 20:41 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Et moi, qui roule toujours avec la pompe d'origine, jamais refait, que nettoyé qq fois .. Les problèmes en France, c'est l'été trop chaud ? |
|
| (Philippe67) 20/04/2017 21:56 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| @ Frantzebers Je me doutais bien que tu ne louperais pas une occasion aussi belle de mettre en avant une supposée supériorité du groupe Rootes sur la Standard Triumph ;-)) @Jeff Merci pour le lien. Si je ne concretise pas avec Bastuck demain, je regarderai de ce côté là . à‡a ne peut pas être pire. Et puis avoir une pompe Bugatti ça fait quand même chic. @ dyngo Je pense que le problème vient du taux d'alcool supérieur dans le vin par rapport à la bière ;-)) Philippe67 |
|
| ollin01 * 21/04/2017 06:32 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| alors là tu te trompes (Philippe67), tu ne connais pas certaines bières Belges ! ! ! | |
| Philippe67 * 21/04/2017 18:16 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| La suite comme convenu : Ce matin coup de fil chez Bastuck la pompe est bien arrivée. La marque Bastruck est moulée dans la fonderie du corps de pompe. Un petit aller/retour à St Avold pour récupérer la pompe 54,98€ TTC avec le joint. Vidange bloc. Démontage ventilo (pu..in de vis !!!) Remplacement pompe+joint. Remontage ventilo (re-pu..in de vis !!!!!!). Remplissage LDR. Essai sur route. RAS sauf que la poulie est peinte et que la courroie à tendance à patiner dessus lors des accélérations. Un petit coup de papier de verre et ça va beaucoup mieux. Le temps fera le reste. Reste le test d'endurance à faire. Les County avaient duré entre 200 et 500km chacune. Philippe67 |
|
| Philippe67 * 21/04/2017 18:29 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Suite de la suite : Comparaison des deux pompes . County et Bastuck pour ceux qui ne suivent pas ;-) La pompe Bastuck est livrée peinte. La County est brute juste recouverte d'huile siccative de protection. L'effort de rotation (à la main) est à peu près deux fois plus important sur la County que sur la Bastuck. Les marques sont moulées sur les corps de pompe dans les deux cas. La pompe Bastuck comporte un marquage indiquant la Référence Bastuck (K13SPTMK3) et quelques autres marquages sur l'axe La provenance de la pompe County "Made in India" est indiquée sur l'emballage. Pas de provenance connue pour la Bastuck. En regardant par l'orifice de fuite, sur la Bastuck on distingue un ressort qui appuie sur un plateau ce qui semble indiquer la présence d'un joint type Cyclam. Par le même orifice, sur la County, on ne voit rien d'autre que l'axe. On ne peut pas deviner de quel type de joint il s'agit. Suivent quelques photos de deux pompes. Philippe67 |
|
| Philippe67 * 21/04/2017 18:31 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 |
|
| Philippe67 * 21/04/2017 18:32 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| A gauche County à droite Bastuck | |
| Philippe67 * 21/04/2017 18:33 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 |
|
| Philippe67 * 21/04/2017 18:35 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 |
|
| Philippe67 * 21/04/2017 18:35 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 |
|
| Philippe67 * 21/04/2017 18:42 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Voilà , Dès que j'ai le temps, je démonte ma vieille County (elle a tenu sept ans) pour voir comment l'étanchéité est réalisée. Malheureusement, elle n'est pas exactement identique aux County récentes. Je ne suis donc pas sur que ce que je vais trouver soit transposable Philippe67 |
|
| Philippe67 * 21/04/2017 18:45 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| @ ollin01 Maintenant, je vais boire une bière .... Alsacienne ;-) Philippe67 |
|
| frantzebers 21/04/2017 19:55 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Good luck Philippe ! A tout hasard si t'est en panne au rallye tu peux t'arrêter chez moi! pour les pompes c'est sur Rootes c'est mieux ! ( réparable ) a + f |
|
| Philippe67 * 10/08/2017 11:35 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 La pluie continue de ce jour me permet au moins de donner de nouvelles d'un sujet laissé en cours. En premier, La pompe "Bastuck" montée le 21/04/2017 fonctionne sans problème et a parcouru 3900km à ce jour. A comparer aux 200 à 500 km de vie des County achetées cette année !!! Pour ce qui est de la "County" montée il y a 7 ans voir la photo des pièces constitutives. poulie corps de pompe axe roulement cartouche (monté sur axe) joint d'étanchéité turbine Soit en tout 6 pièces Philippe67 |
|
| Philippe67 * 10/08/2017 11:37 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 Philippe67 |
|
| jm57 10/08/2017 19:36 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| La mienne,acheté chez Bastuck ,il y a 3 ans, Pas de problèmes! Jusqu'à présent!! | |
| Fynn 10/08/2017 20:20 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Malgré une alerte sur la mienne (COUNTY) il y a plusieurs mois (fuite au trou d'évent et jeu dans le roulement) celle-ci est toujours en place et à l'air de tenir... jusqu'à quand ? Très intéressant ce démontage Philippe67. Je suppose que tu as utilisé une presse ? Le joint d'étanchéité te parait remplaçable aisément ? |
|
| (Philippe67) 11/08/2017 11:43 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| @ Fynn, Non, pas de presse. Juste en grand étau et des douilles ou cales de différentes dimensions. Le joint est facilement remplaçable à condition d'en trouver un. Il porte une référence 15U35M mais ça ne correspond pas aux dimensions. Il est collé sur l'axe et sur le corps de pompe dans la plus grande tradition des bricoleurs du dimanche. C'est un joint tournant classique de pompe à eau avec deux parties métalliques, un ressort de pression et deux plateaux de friction. J'ai démonté par curiosité. Je n'ai pas cherché plus loin. Philippe67 |
|
| Jpma35 * 12/08/2017 19:07 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 Voici deux photos d'un joint d'origine pour pompe à eau. Jpma35 |
|
| Jpma35 * 12/08/2017 19:08 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 Jpma35 |
|
| Philippe67 * 12/08/2017 20:48 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 Alors, le joint qui était dans la County ne ressemble vraiment pas au joint d'origine. Philippe67 |
|
| Philippe67 * 12/08/2017 20:49 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
 Philippe67 |
|
| Philippe67 * 14/08/2018 18:53 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bonjour, Suite de l'histoire : 16 mois et tout juste 10 000 km plus tard, je viens de m'apercevoir aujourd'hui que la pompe Bastuck montée le 21/04/2017 fuit elle aussi ! Philippe67 |
|
| ollin01 * 14/08/2018 19:23 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| 10 000 bornes c'est pas bcp ! ! ! | |
| Philippe67 * 14/08/2018 20:26 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Salut Guy, Effectivement . C'est mieux que les County mais quand même pas terrible. :-(( J'aimerai bien trouver une solution . Philippe67 |
|
| tommybolin 14/08/2018 20:46 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| bonsoir, Philippe, on en a parlé récemment ici, voir peut-être : http://www.ep-services.co.uk/water_pumps http://www.ebay.com/itm/Classic-Car-Water-Pump-Reconditioning-Service-/381966711163 cdlt :) |
|
| JPh * 14/08/2018 20:50 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bonsoir, Sur ma 1500 j'ai monté en janvier 2018 une pompe Saleri : - http://www.cmd.fr/nos-marques/gamme-technique/saleri.html - http://www.piecesetpneus.com/C-3398986-pompe-a-eau/N-11227-triumph-spitfire-1500-69cv~v3245 Je ne sais si c'est en réalité du Chinois ou de l'indien mais j'en suis à 7 000 km et pas de fuite pour l'instant. A priori pas de pompe pour MK3 : http://aftermarket.saleri.com/web/catalogo-esito.asp?vrs=FRA&marca=TRIUMPH&Gruppo=SPITFIRE Je ne connais pas les compatibilités des pompes à eau 1500 avec les autres moteurs. |
|
| tommybolin 14/08/2018 21:10 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Saleri: apparemment c'est l'un des leaders en Europe une entreprise familiale Italienne fondée en 1942.. |
|
| Philippe67 * 15/08/2018 11:13 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bonjour, Merci pour les indications de tommy et JPh. En ce qui concerne la reconstruction, j'y ai bien songé Mais, je n'ai pas de "bonne" pompe à reconstruire. Et comme les devis que j'avais demandé tournaient autour de 500€, je n'ai pas envie de dépenser cette somme pour avoir de la m..de reconstruite ! Saleri, je suis bien tenté. Mais effectivement pas de pompe MK3. Comme la différence ne porte que sur le diamètre de la poulie, quelqu'un peut-il me communiquer le diamètre extérieur de la poulie de pompe à eau d'une MKIV ou 1500 sans visco sachant que celui d'une mk3 est d'environ 105mm ? Si la différence de diametre et donc de vitesse de rotation est minime, je tenterai bien le coup. Quitte à permuter les poulies si problème. Philippe67 |
|
| Boulon Pierre 15/08/2018 11:27 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bonjour, 133 mm pour la poulie et 16 mm pour l'axe. C'est une Bastuck dont je ne connais pas l'âge mais qui est limite de fuir. Amicalement. |
|
| Philippe67 * 15/08/2018 11:45 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Merci Pierre, à€ la "grosse louche" elle tourefait donc 20% moins vite en la montant sur une mk3. à‡a fait quand même une sacrée différence. Je vais réfléchir ( enfin, essayer) Philippe67 |
|
| Philippe67 * 15/08/2018 11:46 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Tournerait et pas tournefait | |
| JPh * 15/08/2018 15:18 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| 20% de différence si les poulies de vilebrequin MK3 et 1500 ont le même diamètre. 148.5 mm de diamètre extérieur pour ma 1500. Sur les différentes Spit, l'overdrive diminue la démultiplication des 3é et 4é d'environ 20%. Donc à vitesse équivalente, avec l'overdrive le moteur et donc la pompe à eau, tournent 20% moins vite que sans overdrive. Il n'y a pas une pompe à eau ou un ventilateur "spécial overdrive" donc en mouvement en 3é et 4é, je pense que les moins 20% auraient un impact faible. Cette approche "simpliste" n'est valable que lorsque la Spit roule. 20% de rotation de la pompe à eau en moins, au ralenti et en pleine canicule auraient peut-être un impact plus fort. |
|
| Philippe67 * 15/08/2018 16:54 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| @ JPh Quand tout est d'origine et pour la même vitesse de rotation du moteur les pompes à eau des MK3 et 1500 tournent à la même vitesse. Les poulies pompe à eau ET volant moteur sur 1500 sont 20% plus grosses mais leur rapport entre elles est le même. Par contre, si, en gardant la même petite poulie de vilebrequin, on remplace une petite poulie de pompe à eau par une grosse, cette dernière va tourner moins vite. Rappelez vous le dérailleur du vélo (petit pignon ou grand pignon). 20% c'est peut être pas si important que ça mais avec le réchauffement climatique, ça peut le devenir. Et puis, si les ingénieurs de l'époque ont défini une vitesse de rotation idoine, il doit bien y avoir une raison. Maintenant, ton raisonnement se tient aussi.Je me rappelle de l'époque ou sur des moteurs de Simca Rallye un peu préparés, on ralentissait volontairement la vitesse de rotation de la pompe à eau, pour augmenter la durée de l'échange thermique du liquide de refroidissement dans le bloc et le radiateur.et aussi, pour éviter le phénomène de cavitation de la turbine dans les hauts régimes. Je pense que je vais commander la pompe Saleri de MKIV/1500 et monter dessus une poulie d'une vieille pompe County de MK3. Je vous tiendrai au courant. Philippe67 |
|
| tommybolin 15/08/2018 20:36 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| sur MK3, l'ensemble de poulies est aussi prévu en fonction de la dynamo dont le régime est limité (MK4/1500: les dia poulies sont prévues en fonction de l'alternateur) cdlt :) |
|
| Philippe67 * 15/08/2018 21:13 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| A tommy, Oui bien sûr. Mais dans le cas présent, le diamètre de la poulie de dynamo ou alternateur n'influe pas sur la vitesse de rotation de la pompe à eau. Sauf evidement pour la longueur de la courroie ;-) Philippe67 |
|
| tommybolin 15/08/2018 22:35 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| oui Philippe :) mais dia de la poulie menante (vilo), "indirectement" oui ("indirectement" car dia élargi nécessaire pour satisfaire aux besoins de l'alternateur => poulie de pompe élargie pour rétablir(donc réduire) la vitesse de celle-ci) |
|
| Philippe67 * 16/08/2018 09:46 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Exact tommy, je pense qu'on dit la même chose mais pas de la même manière ;-). Pour compléter ta réponse, il ne faut pas négliger le fait que l'augmentation de la vitesse de rotation de l'alternateur a aussi été obtenue en réduisant le diamètre de sa poulie (passage de 74mm avec la dynamo à 57mm avec l'alternateur). Mais on s'égare un peu. Pour en revenir à ma pompe à eau, si je veux conserver le même régime de rotation sans changer la poulie du vilebrequin, il faut bien que je monte une poulie de mk3 sur la pompe de MKIV/1500. Sauf si une idée de génie surgit d'un seul coup, c'est ce que je pense faire. Après tout, il faut juste une petite presse. Philippe67 |
|
| tommybolin 16/08/2018 16:52 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Reste plus qu'à croiser les doigts pour que le dia d'arbre de la Saleri soit ok pour ta poulie MK3... :) Sinon il y a celle de GT6, plus proche au niveau poulie mais reste à voir le déport & si le mobile est le même? (dia, profondeur etc..) : http://www.oscaro.com/pompe-a-eau-saleri-pa339p-1246216-1260-p cdlt :) |
|
| Jpma 16/08/2018 20:53 |
re : Pompe à eau Spitfire MK3 |
| Bonsoir les corps de pompes de TR2 3 et 4 sont je crois les mêmes chercher sur eBay peut-être en NOS ou des kits de réparation. Jpma35 |
|
| Retour à la liste des messages | |
* : indique un auteur identifié comme membre de l'Amicale Spitfire
(c) 2026 Amicale Spitfire