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| Paul 05/01/2018 20:22 |
Moteur ne démarre plus |
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| Bonsoir, impossible de démarrer le moteur ce soir. Voici qui m'est arrivé. Hier j'ai voulu démarrer mais pas moyen. Je me rend compte que j'ai oublié de remettre le tête de delco ^^ Je remet la tête de delco et toujours pas moyen. Je prend la batterie et je la met en charge. Elle était vide au 3/4. Aujourd'hui, la batterie une fois chargée, toujours pas. J'ai vérifier à la lampe qu'il y avait bien de la tension dans les fils de bougies. Ca sent bien l'essence sur la sortie de l'échappement. Ca fait 1 mois que le moteur n'a pas tourné. Est-ce qu'il est possible de "noyer" le moteur? Merci beaucoup. |
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| marcobordeaux * 05/01/2018 21:01 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Dans ma jeunesse, on démontait les bougies et on les séchait (chauffait) avec un briquet quand on tombait en panne au bord de la route. Est-ce que ça marche encore aujourd'hui avec les bougies modernes ? ça coûte rien d'essayer. |
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| tommybolin 05/01/2018 21:07 |
re : Moteur ne démarre plus |
| un fil/cable débranché sur la bobine ou oublié sur la batterie? le doigt pas engagé dans le détrompeur? cdlt :) |
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| Paul 05/01/2018 21:32 |
re : Moteur ne démarre plus |
| J'ai mis la lampe stroboscopique sur la première bougie pour exclure le problème d'alimentation électrique. L'essence doit avoir 2 mois. Mais bon de la à ce que cela ne démarre pas.. j'ai écarté ce problème. J'ai démonté la semaine dernière tout le dessous de tableau de bord. Mais je ne vois ce que j'aurais pu toucher qui empêcherais le démarrage. D'ailleurs le ventilateur de la ventilation s'est mis à fonctionner et ne s'arrête plus. J'ai du le débrancher^^ |
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| nicolas45 05/01/2018 22:43 |
re : Moteur ne démarre plus |
| ordre d'allumage non respecté? | |
| Paul 05/01/2018 22:53 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Je n'y ai pas toucher depuis la dernière fois^^ mais je vais vérifier. Je pense surtout que j'ai trop insisté et que j'ai noyé le moteur d'essence.. |
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| marcobordeaux * 06/01/2018 08:13 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Ma méthode de chauffer/ sécher les bougies c'est justement pour dédouaner le gavage d'essence, par pour résoudre une panne. | |
| JPh * 06/01/2018 08:40 |
re : Moteur ne démarre plus |
| En cette période humide, des vieux fils de bougies poreux laissent fuir le courant vers la moindre masse à proximité. C'est très joli, dans le noir on voit les étincelles tout le long des fils. Plus assez d'énergie aux électrodes des bougies, le moteur ne démarre pas. En dépannage, là aussi sèche cheveux, sur les fils de bougies et pulvérisation "d'anti-humidité" sur les mêmes fils si une bombe sous la main. Si ça démarre, prévoir de changer les fils. | |
| Qui 06/01/2018 09:26 |
re : Moteur ne démarre plus |
| regarde bien autour de la tete de delco si c'est au moment ou tu l'a remise que s'est produit la panne, doigt etc.. | |
| Paul 06/01/2018 15:04 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Bon je vais aller plus loin. Voici des photos. Tout d'abord les bougies. |
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| Paul 06/01/2018 15:05 |
re : Moteur ne démarre plus |
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| Paul 06/01/2018 15:07 |
re : Moteur ne démarre plus |
 Puis un fil branché je ne sais où sur un des carburateurseuls n'est pas branché. |
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| Paul 06/01/2018 15:08 |
re : Moteur ne démarre plus |
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| tommybolin 06/01/2018 15:31 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Bonjour Paul, c'est un petit tuyau à dépression en nylon, en fait il y en a 2 sur mod USA : -un qui va du centre de la capsule d'allumeur (photo2) vers le carbu AV (photo1) -l'autre au dos de la capsule allumeur (proche tête de delco sur la photo 2) vient en principe se brancher sous le carbu AR Si c'est pas branché tu as une prise d'air dans le circuit.. |
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| Paul 06/01/2018 15:45 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Ca m'étonne que les bougies ne soient pas toutes usées de la même manière (au moins pour chaque carburateur). Ca peut empêcher le démarrage du moteur une prise d'air? ou le fait qu'un des carburateur ne soit pas relié? Merci beaucoup tommybolin. D'ailleurs, si je peux te contacter en direct, n'hésites pas :) |
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| Paul 06/01/2018 16:42 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Est-ce que tu sais ce que fait ce circuit? J'ai trouver l'embout sous le deuxième carburateur. Il y avait de l'essence. |
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| PRECISION 06/01/2018 19:21 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Et la bonne vieille et classique "bombe de démarrage à froid" directement dans le filtre à air ? Il y a des étincelles à la (une) bougie hors du moteur ? Penser aussi au condo en court-circuit ? | |
| Paul 06/01/2018 20:55 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Bon après une après midi dessus, toujours rien. J'ai changé la bobine avec une sport, les câbles hautes tension qui vont avec,une tête delco neuve, j'ai sorti les bougies et passé un coup de papier abrasif hyper doux dessus... mais toujours rien. J'ai mis la lampe stroboscopique sur les câbles hautes tension et il y a bien du courant d'envoyé aux bougies. Il me reste à changer les bougies et tout est neuf. Qu'est ce que vous conseillez comme bougies? Après, est-ce que l'essence peut être passée? Est-ce que j'ai pu toucher un fil sous le tableau de bord qui aurait une incidence.. A part changé les bougies, je ne sais plus trop quoi faire. Les bombes de démarrage à froid je ne connais pas. Merci beaucoup. |
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| tommybolin 06/01/2018 22:53 |
re : Moteur ne démarre plus |
| comme suggéré par Nicolas plus haut, es-tu certain de ton ordre d'allumage?? dépose la bougie N°1 coté radia, contact coupé, pose un doigt sur le trou de bougie & entraine le moteur à la main sens des aiguilles pour trouver la compression dès que la compression est ressentie, amène en même tps le repère de poulie "10° BEFORE" face au pointeur du carter dans cette position regarde vers quel plot de la tête pointe le doigt d'allumeur et branche le fil de la bougie N°1 coté radia sur ce plot Ensuite en suivant sur la tête l'ordre inverse des aiguilles, relie les fils aux cyl 5,3,6,2,4 |
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| Paul 06/01/2018 23:32 |
re : Moteur ne démarre plus |
 L'ordre des cables hautes tension est bon car je suis comme dans le manuel + le branchement était déjà comme ca lorsque le moteur tournait. Voici une photo des anciens cables (j'ai rebranché à l'identique). Merci beaucoup. |
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| tommybolin 07/01/2018 00:47 |
re : Moteur ne démarre plus |
| -les bougies ne sont pas en cause; elles paraissent récentes et sont conformes pour un modèle US (NGK BP5ES = bon choix) si ça ne tousse pas du tt, le problème est ailleurs -(le linguet de contact au dessus du doigt est-il suffisamment écarté pour pouvoir contacter le charbon central sous la tête?) -j'avais zappé ta question ccernant le circuit à dépression : la dépression agit sur le plateau d'allumeur et avance l'allumage sous certaines conditions (croisière) et sur les modèles US retarde l'allumage au ralenti/décélération -gaffe à ce que la cosse (à isoler) du fil rouge de l'accuspark connectée sur le + bobine ne touche pas le corps de bobine.. sinon module HS :( -Tu peux essayer ceci : débranche et isole bien le fil venant du faisceau alimentant le + bobine et tire un fil allant de cette borne + bobine au + de la batterie en direct... remets le contact et tente de démarrer (ne pas oublier de débrancher le fil après test sinon la bobine va souffrir si elle reste longtemps en tension) cdlt :) |
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| marcobordeaux * 07/01/2018 09:54 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Je comprends pas tout Paul nous dit qu'il a de l'allumage, avec sa lampe strobo, il faudrait vérifier directement si il y a étincelle a une bougie. Les bougies sont noyées ou pas après un essai ? |
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| Paul 07/01/2018 12:40 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Bonjour, Oui la lampe strono clignote comme il faut. Il y a bien su jus d'envoyé aux bougies. En plus depuis hier je suis en bobine sport. J'ai nettoyé un peu au papier abrasif pour polissage. Peut être que ça n'est pas assez violent ^^ |
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| Stef 07/01/2018 18:31 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Si tu es certain de ton allumage alors c'est l'essence qui n'arrive pas ... Déposé tes bougies et fait couler directement de l'essence dans tes cylindres. Tu remonte tout et tu fait un essai. Si elle tousse tu pourra en conclure que ton allumage est bon. Si il ne de passe rien de plus persiste côté allumage . Il n'y a pas 36 solutions, si tu as de l'essence et de l'allumage ça doit péter ... |
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| marcobordeaux * 07/01/2018 19:09 |
re : Moteur ne démarre plus |
| C'est plus simple de pulvériser a l'entrée du filtre a air, plutôt que dans les cylindres !!! | |
| Paul 07/01/2018 19:28 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Je me suis commandé une bombe de démarrage à froid comme on m'a recommandé précédemment. Avec ca, ca devrait au moins tousser? J'ai également enlevé le Condensateur-Allumeur Delco car on m'a dit que cela ne sevrait à rien avec l'allumage électronique. Merci beaucoup pur vos réponse et soutien :) |
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| Belligou * 07/01/2018 21:21 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Bonsoir, AMHA, je remonterai l'ensemble rupteurs après avoir vérifié l'écartement des électrodes des bougies. Certes, l'électronique a des avantages. Mais rien de telle que la vraie mécanique... Jean |
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| Stef 07/01/2018 21:30 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Oui en effet, par le filtre a air ça fonctionne aussi , mais par les cylindres ça ne prend pas plus de temps et au premier tour moteur on est fixé... | |
| Paul 08/01/2018 11:13 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Je ne suis pas assez sur de moi par allé mettre de l'essence par les bougies... ^^ J'en profite pour faire plein d'autre chose. Vous pensez que mon essence va rester bonne combien de temps? Merci. |
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| marcobordeaux * 08/01/2018 12:31 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Je suis tombé en panne en septembre avec le plein, j'ai réparé a noel et le moteur tourne bien. Même sur un an je pense pas que ça pose problème. Par contre ça dépend aussi de l'état du réservoir. Mais tu dis toujours pas comment sont tes bougies? As-tu de l'essence qui arrive aux carbus, oui ou non? |
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| Paul 08/01/2018 14:30 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Je n'ai pas assez de connaissances pour dire si l'essence arrive comme ça. Je vais refaire un essai ce soir ou demain soir. Je vous tiendrai au courant. | |
| Stef 08/01/2018 14:38 |
re : Moteur ne démarre plus |
| un petit entonnoir avec un morceau de durite qui passe par le troue des bougies. Vous en envoyez une petite rasade dans chacun d'entre eux, vous remontez tout et c'est réglé. Pour éviter les embrouilles vous procédez cylindre par cylindre. il n'y a rien de dangereux dès l'instant qu'on n'arrose pas le moteur d'essence . concernant l'essence elle n'est pas prête d'être foutu. L'idéal est de garder le plus possible le réservoir plein, surtout a cette période, l'orque l'on roule moins... ça évite la condensation . Il faut rester plusieurs année sans rouler pour que l'essence ne soit plus efficace. Et encore; j'en connais qui même avec de la vieille ont démarrés. |
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| Paul 14/01/2018 13:33 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Bonjour, Je donne des nouvelles du problème de démarrage. J'ai mis de l'essence directement sur les pistons (4/6). Et la au démarrage elle tousse! Donc mon allumage est bon :-) Donc problème d'arrivée d'essence? Comment puis je tester l'arrivée d'essence? Au niveau du filtre? Au niveau des carburateurs? D'ailleurs le filtre à une sale tête^^ Merci beaucoup :-) |
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| Boulon Pierre 14/01/2018 13:55 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Bonjour, En premier, changes le filtre si tu as le moindre doute. Ensuite débranches la durite à l'arrivée du carburateur. Actionnes le démarreur en mettant la durite débranchée dans un récipient. Si l'essence coule en actionnant le démarreur, problème aux carbus, pointeau coincé fermé par exemple. Si l'essence ne coule pas et qu'il y en a dans le réservoir, c'est que le problème vient de la pompe ou avant. Attention, certaines pompes ont un filtre interne, souvent accessible en démontant le couvercle de pompe ou en débranchant les tuyauteries. Ce sont aussi les clapets internes de la pompe qui ont un problème. Si la pompe est OK, souffles par le tuyau d'arrivée à la pompe pour être sur qu'il n'est pas bouché, ça peut arriver avec un réservoir plein de rouille. Il faut mettre très peu d'essence directement dans les cylindres sous peine de blocage hydraulique des pistons et de détérioration des bielles. |
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| gilbert33 14/01/2018 14:17 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Déjà ,déconnecter la durite essence qui arrive au carburateur, mettre le tuyau dans une bouteille et donner un coup de démarreur pour voir si la pompe fonctionne ou si la tuyauterie réservoir / pompe n'est pas obstruée par de la saleté. Si ça ne coule pas. 1° , débrancher la durite qui arrive du réservoir à la pompe pour voir si effectivement le tuyau réservoir / pompe n'est pas bouché. Si se tuyau n'est pas bouché c'est un problème de membrane ou de clapet mort dans la pompe. Si l'essence a effectivement coulé dans la bouteille, le problème se situe aux carbus. Donc là il faut ouvrir les carbus pour voir si les pointeaux ne sont pas coincés. Chose qui serait bizarre d'avoir les 2 carbus bloqués en même temps. Si un seul carbu est alimenté elle devrait tousser quand même. Une question bête : il y a bien de l'essence dans le réservoir ? Je dit ça car cela m'est arrivé d'avoir galéré deux heures sur une autre voiture ou l'essence n'arrivait pas au carbus alors qu'a la jauge j'avais un bon quart du réservoir. Et en réalité , le réservoir était tout bonement vide , et la jauge coincée dans le réservoir. Je me suis trouvé con ! Depuis je ne fait plus une confiance absolue a la jauge quel que soit la voiture. Sur mon précédent diesel vieux de 17 ans , j'avais la jauge qui restait fréquemment bloquée en bas au tdb alors que j'avais fait le plein. Amicalement Gilbert33 |
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| Paul 14/01/2018 16:58 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Bon alors il y a bien de l'essence qui arrive à la pompe et il y a bien de l'essence qui arrive au carburateur arrière (carbu le plus simple à tester). J'ai fait bouger les cylindresites des car bus à la main. C'est pas super (pas hypertexte fluide) mais il bouges. J'ai dévissé les couverclesites du dessus pour bouger l'aiguille et RAS. |
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| Boulon Pierre 14/01/2018 17:32 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Encore moi, Si tu as bien de l'allumage et que l'essence arrive bien au(x) carbu(s), est ce que par hasard ils ne sont pas équipés de solénoïdes contre l'auto allumage? Il me semble que tu parles de fil qui arrive au carbu. Ces solénoïdes sont faits pour couper l'arrivée d'essence quand on coupe le contact, donc s'ils ne sont pas alimentés correctement, pas d'essence. Ils sont peut être branché, ou débranchés là ou tu as titillé le tableau de bord. Si ce fil existe, vérifie au voltmètre avec et sans le contact. Tu dis avoir du débrancher le ventilateur, normalement quand on repousse la tirette de chauffage il doit s'arrêter et redémarrer quand on tire (pull) C'est une vraie enquête, ça me plait! Amicalement. |
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| Paul 14/01/2018 19:26 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Blou.. biloubilou.. Et vroooom!!! Elle a toussé 2/3 seconde (sûrement à cause de l'air dans les durites d'essence) et à démarrée!! :-) Ce que j'ai fait : - Purgé les carburateurs avec une seringue en tirant sur l'entrée d'essence (jusqu'à entendre un bruit d'air dans les carburateurs. Puis j'ai fait pareil sur les arrivées d'essence pour peut être déboucher. - Purger également le tube de vide qui arrive au carburateur arrière (ce qui m'a valu d'en casser un bout..). - rebrancher le ventilateur qui ne s'arrête jamaisur, je confirme. Une fois que la gt6 s'est réveillé, je l'ai éteinte, débranché le ventilateur et déconnecté le tubes de vide du carburateur. Résultat, elle démarre quand même au quart de tour. Carburateur bouché? Pour rappel, lorsque j'ai découvert qu'elle ne démarré plus, je venais d'insister un peu alors qu'il manqué la tête d'allumage. Est ce que cela peut avoir une incidence sur les carburateurs? N'ayant plus de tunnel de boîte, j'ai également découvert que l'embrayage frottait légèrement. Est ce normal? Je me suis également intoxiqué avec une fumée qui est rentré dans l'habitacle.. cela semble provenir d'autour des sorties d'échappement/sortiesur carburateurs. |
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| PRECISION 14/01/2018 19:35 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Ouf ! Si de l'huile tombe sur le tube d'échappement (une anglaise qui perd de l'huile ?) la fumée qui se dégage est assez acre et piquante....prudence. |
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| Paul 14/01/2018 20:35 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Oui! :-) Par contre le tubes qui arrivent aux carburateurs font de la compression sur un et de la dépression sur l'autre. Je nais pas bien compris à quoi cela servait mais ça n'est rien d'électrique. |
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| Paul 14/01/2018 20:35 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Oui! :-) Par contre le tubes qui arrivent aux carburateurs font de la compression sur un et de la dépression sur l'autre. Je nais pas bien compris à quoi cela servait mais ça n'est rien d'électrique. |
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| Paul 14/01/2018 20:36 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Oui! :-) Par contre le tubes qui arrivent aux carburateurs font de la compression sur un et de la dépression sur l'autre. Je nais pas bien compris à quoi cela servait mais ça n'est rien d'électrique. |
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| Paul 14/01/2018 20:38 |
re : Moteur ne démarre plus |
| Sinon oui sûrement un mélange d'huile et de wd40. Mes poumonsports en ont pris un coup ^^ | |
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