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joarkal *

15/05/2018
19:25
Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour à  tous
Je suis à  la recherche d'une mk3...et en voila une qui apparait sur le bon coin
https://www.leboncoin.fr/voitures/1432423120.htm/?ca=12_s
Belle,saine, bien entretenue, avec factures mais un moteur de mk4 !

J'ai vu des échanges un peu inquiétants sur le forum sur un cas similaire

Quelles sont les conséquences de cette "non conformité" ?
-sur le prix (15500e) ou sa valeur à  la revente un jour ?
-sur la possibilité de l'assurer ?
-sur la légalité ?
-Sur les performances ou la fiabilité ?

Merci d'avance de votre aide
Hop!

15/05/2018
19:38
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Légalité : Non
Possible à  assurer : Oui bien-sur... si jamais d'accident grave...

Ce n'est pas tant le moteur qu'il faut regarder. Pour 15500€, les alignements de capot/portières/bas de caisse devrait être corrects, ce dont je doute sur ces photos... Ensuite pour le moteur/boite (valeur 1500€), tu peux assez facilement en changer toi-même et revendre le FH.
Pour y voir clair, as-tu téléchargé DiagnoSpit ?
ollin01 *

15/05/2018
20:33
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
ici http://www.amicalespitfire.fr/documentation/diagnospit/
qui

15/05/2018
21:31
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
regarder des alignements de portes capots/portières/bas de caisse sur un véhicule de 50 années qui a vu défiler 3 capots, 5 portes, 3 bas de caisses, et 4 peintures, faut être téméraire.
ne pas s'inquiéter, c'est un véhicule avec châssis, c'est pas une coque autoporteuse.
Ceci dit, c'est une belle occasion, a négocier .
pour l'assurance, aucune raison de se faire des nœuds au cerveau .
joarkal *

15/05/2018
21:41
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

Merci de ces retours
le diagnospit est mon livre de chevet ;-)) !

J'ai demandé les N° de moteur/chassis/CG pour être sur
en tout cas, ca relativise l'intérêt de la voiture pour le prix

Je n'avais pas vu les pb d'alignement, les photos supplémentaires me semblaient prometteuses
joarkal *

15/05/2018
21:46
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

et une photo du fameux moteur Mk4 !
dyngo

15/05/2018
21:51
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Moteur mk3 et mk4 sont si proche, que même en France ça ne peut pas poser des problèmes.
Même le herald 13/60 (moteur comparable spit mk3) est dans l'usine construit avec le moteur type mk4 (fin série).
Jeoire

15/05/2018
23:02
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Il lui manque les cartons de guidage de l'air vers le radiateur, c'est moyen pour le refroidissement.

Je pense que Dyngo n'a pas tort : les caractéristiques des moteurs de Mk3 et MkIV sont sensées être les mêmes, donc je ne suis pas sûr que ça puisse valoir une non-conformité au type (qui entraînerait l'«illégalité» du véhicule, et l'invalidité de son assurance). Il faudrait comparer des barrés rouges de Mk3 et de MkIV pour être sûr ; l'Amicale a peut-être ça dans un coin ?
Mickaà«l

15/05/2018
23:28
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Pareil. Totalement d'accord avec Dyngo et Jeoire. Même cylindrée, mêmes carbus... A moins de tomber sur le Horatio Caine de l'expertise auto, tu auras plus de chances de gagner au Loto que d'avoir un problème avec ça en cas de soucis.

Côté assurances, aucuns soucis. Ils ne s'occupent pas de ce genre de "détail" pour assurer un véhicule.

Côté performance et fiabilité, c'est kif-kif (long débat).

Côté prix, elle n'est pas 100 % d'origine donc il faudrait comparer à  quel prix s'échangerait un même modèle dans le même état et avec le "bon" moteur.
philou1967 *

15/05/2018
23:41
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Les experts du forum Le branchement des durites chauffage est correct?
dyngo

16/05/2018
00:32
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Tous me semble normale.
Ou il y a qqc je n'ai pas vu ?
Philippe67 *

16/05/2018
08:33
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour,
+1 avec Dyngo. Le montage des durites de chauffage correspond à  un Mk3 / MkIV early.
Philippe67
Mickaà«l

16/05/2018
09:28
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
En soit ça ne change pas grand chose mais les carbus sont inversés, non ?
St Cloud

16/05/2018
10:50
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Le plus importzant est l'etat de fraicheur de la tolerie, le reste n'est que detail. Moteur MKIV a gros palier est un plus.
Pas de Hard top, finition a la degeux ( joints de portes juste poses, etc...), pas d'OD, moquette d'origine. Bref a 10 000, c'est deja pas mal.
Les jantews et le volant tunning, c'est pet etre beau mais cela ne vaut pas une auto saine. A voir suir le pont avec aimant.
ollin01 *

16/05/2018
11:24
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
à  part l'absence de cartons de guidage de l'air vers le radiateur (tres important mais pas cher !) elle a l'air pas mal cette Mk3 ;-))
jean-Christophe

16/05/2018
13:15
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
J'ai assez bossé dessus pour ça, j'ai même dit à  François, son proprio, qu'il avait tord de la vendre.

Pour info, c'est la voiture d'une adhérent du Nord Triumph Club, qui a d'autres autos de collection.
jejisback *

16/05/2018
13:22
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Elle me semble pas mal du tout cette MK3...
Si le prix est légèrement négociable et qu'il y a peu à  faire dessus comme elle semble le laisser imaginer, j'y réfléchirais à  deux fois !
;-)
jean-Christophe

16/05/2018
13:26
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
https://www.facebook.com/nordtriumphclub/photos/a.1680509958701580.1073741856.239980136087910/1680511265368116/?type=3&theater

Pour ceux qui sont sur Facebook, on peut la voir lors du rallye de dimanche dernier (le 13 mai).
Jacques 06 *

16/05/2018
17:28
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour,


le texte de loi pour le changement d'un moteur à  l'identique

source : https://www.carte-grise.org/mode_emploi_transformation_vehicule-changement-moteur.htm

"Inutile de changer sa carte grise quand on opte pour la même cylindrée
Pour faciliter le remplacement d'un moteur avec un autre, les constructeurs ont à  disposition des moteurs d'une même cylindrée qui se décline en différentes puissances. Dans ce genre de situation, la modification du certificat d'immatriculation n'a pas lieu. Les données sur le moteur se réduisent à  la cylindrée et à  la source d'énergie utilisée. Bien que la puissance du moteur soit aussi mentionnée, les forces de l'ordre ne vont pas le vérifier quand il procède à  un contrôle routier"


Jeoire

16/05/2018
17:48
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Ce n'est pas un texte de loi, c'est juste l'explication fournie par un site fournissant des services de carte grise en ligne.

La carte grise fait référence à  un type précis de véhicule, et les caractéristiques du type sont définies sur le barré rouge correspondant. Il n'y a pas que la cylindrée de mentionnée, mais aussi le nombre de soupapes, des données sur l'arbre à  cames, etc. Il faudrait comparer les barrés rouges de Mk3 et MkIV pour voir s'il y a des différences, et être sûr de la légalité ou non du changement de moteur. A priori, ils devraient être similaires : même bloc, même culasse, mêmes carbus ... ;-)
J-M P.

16/05/2018
19:15
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Alors comment cela se passe pour celui qui remplace un moteur de Mk4 prés FH25000 par un post FH25001 ces deux moteurs étant différents tant au niveau arbre à  cames que culasse ? ? ? de plus la puissance est différente...
Denis84 *

16/05/2018
19:53
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
En théorie le simple fait de monter 2 lampes H4 à  l'AV sur une mk3 la rend légalement non conforme !! (le pv de réception du type , dit "barré rouge" , mentionnant des lampes "code européen").

En pratique , à  part sur un corporel grave , ou sur des "grosses" modifs (genre montage d'un 6 cylindres) , meme les assureurs s'en fichent.
Et encore , pour qu'ils réduisent (ou suppriment) la garantie il leur faut prouver que la modif a pu causer ou au moins influer sur la survenance de l'accident !

Les deux principales différences entre moteurs FD (mk3) et FH (MK IV) sont le diamètre des tourillons de vilo ,plus grand sur MK IV, et le recyclage des vapeurs d'huile (suppression soupape Smith sur MK IV).
Pour le reste , cylindrée , carbus , puissance , etc , c'est kif/kif.
Donc rien qui permette à  un assureur de s'exonérer de ses obligations en plaidant un lien avec un accident.

Au final , à  part pour un puriste forcené , cette mk3 me semble pas mal !Et encore plus après "validation" par JC !!

Amicalement
Denis
qui

17/05/2018
10:16
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
elle est meme tres tres bien pour une cinquantenaire !
nicolas45

17/05/2018
11:11
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Les puristes forcenés ne roulent pas!
au premier abord, elle semble correcte, mais une voiture dans tous les cas il faut se déplacer et la voir de visus.
"pas de hardtop? oui et alors dans la majorité des cas il fini dans un coin du garage. finition dégeu? Ah bon? pas OD? le type D n'ayant pas une bonne réputation, c'est aussi un risque en moins. volant tunning?? là  aussi question,
joarkal *

18/05/2018
09:46
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bon, j'ai RDV pour aller voir la belle ce samedi apres midi à  Valenciennes !

A tout hazard...je tente le coup...qqn aurait envie d'accompagner un "newbie" sur une visite de mk3 ??? ;-))
qui

18/05/2018
09:56
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
pas d'OD, donc des enmer.es en moins, sauf si tu veux faire de l'autoroute.
conseil: n'emmène pas un puriste forcené avec toi, sinon tu vas perdre ton temps.
avec 50 années, ce n'est pas une sortie d'usine.......elle a forcement déjà  bien vécu.
marcobordeaux *

18/05/2018
13:17
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
je te souhaite qu'on se soit inquiété pour rien (moi le premier !!)

elle est belle, si tout va bien n'hésite pas,négocie le prix si tu peux !!!
St Cloud

18/05/2018
13:52
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
C'est a se demander si certain ont pas de la pub pour les copains, une bagnole aussi ancienne soit elle au prix fort, se doit être irréprochable.

L'OD c'est comme la pluie en Bretagne.
tommybolin

18/05/2018
16:27
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour,
la voiture semble propre et bien entretenue
mais je rejoins un peu St Cloud & Hop! : si on se base sur les photos il y a des trucs perfectibles (ou pas..)
les ouvrants paraissent mal ajustés.. soit juste un ajustement à  faire? ou peut-être la conséquence d'un remplacement de bas de caisse un peu approximatif
idem pour la capote coté ARG
le compartiment moteur manque un poil de finition
Quant au moteur MK4: du point de vue de la conduite, l'agrément reste le même, c'est clair... mais même si on n'est pas puriste, c'est un point qui peut alimenter la négo combiné avec le reste..
ceci étant dit, elle semble bien chaussée, les jantes sont belles et les suspensions (AV) paraissent avoir été révisées... :)

robert

18/05/2018
16:27
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Il y a des problèmes insolubles
Par exemple : chercher une occasion de 65 à  70, en super état et pas chère .
Faut pas trop rêver : tout achat de voiture de cet âge -là  est une prise de risque et ce n'est pas en faisant tomber le prix que l'on va diminuer ce risque
Si vous allez voir une auto avec des microscopes et deux experts, le vendeur languira que vous soyez partis......
L'idéal est de trouver une auto reconditionnée de A à  Z et bradée à  la moitié de sa valeur, mais ça c'est dans le royaume des utopies.
Hop!

18/05/2018
19:40
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

@robert

Cette auto parait en bel état et à  un prix correct : 9900€ à  débattre devant l'auto.

Volvo amazon coupé 121 B18A "matching number" 1965
Bon état général, restauration été 2016
-Moteur révisé : carburateur, allumage neuf, pompe a essence neuve, pompe à  eau révisée...
-Ligne d'échappement simons neuve
-Embrayage neuf : disque et plateau de pression, cylindre émetteur et récepteur, flexible...
-Freinage neuf : maitre cylindre, étriers, plaquettes, mâchoires...
-Ventilateur électrique, radiateur neuf -Réservoir reconditionné
-4 pneus Continental neufs
-Intérieur en excellent état d'origine, entièrement fonctionnel
Part toute distance
Carte grise française normale, contrôle technique ok
qui

18/05/2018
22:11
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
si tu a dit "une belle MK3 "dans ton titre, c'est qu'elle représente exactement ton rêve et que c'est la plus belle, la plus typique a tes yeux.
donc tu recherches précisément un modèle MK3, rouge, avec des roues a rayons.
et là , il faut déjà  que tu saches que l'offre sera réduite, donc tu ne regretteras pas de te déplacer pour celle-ci.
après, le prix que tu veux mettre, cela dépend de l'intensité de ta passion........de toute manière, tu ne boufferas pas l'héritage de la grand mère avec un spit .,
joarkal *

19/05/2018
19:50
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bon voila, j'ai vue la Spit..et je vous fais un retour

Globalement, la voiture est saine et homogène
-Moteur, partie électrique OK (mais je ne suis pas expert)

malheureusement, il y a qqs pbs que j'ai vu sur place
-défauts de peinture marqués avec retouches à  la main
-Roue arrière droite plus proche de l'aile (1 doigt au lieu de 3)
-Flou sur le levier de vitesse et ne remonte plus (détrompeur)
-alignement et affleurement des portes pas parfait
-et bien sur moteur Mk4 FD57922H

Bon, je dois y réfléchir !

je vous publie qqs photos
joarkal *

19/05/2018
19:54
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
défault de peinture
joarkal *

19/05/2018
19:56
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
ajustement porte
joarkal *

19/05/2018
20:00
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Affleurement de la porte droite
joarkal *

19/05/2018
20:02
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
autre accroc de peinture ;-(
joarkal *

19/05/2018
20:03
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
trou d'antenne
Philippe67 *

19/05/2018
21:43
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonsoir,
Moteur FD = MK3
Les MKIV ont un moteur FH (ou FK, FL, FM suivant pays)

Je n'arrive pas à  ouvrir ces fichiers .jp2

Philippe67
joarkal *

19/05/2018
22:29
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

voila les photos au format et compressé pour passer les 300ko

rattrapage de peinture trou d'antenne
joarkal *

19/05/2018
22:30
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

accroc aile avant gauche
joarkal *

19/05/2018
22:31
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

rattrapage peinture aile
joarkal *

19/05/2018
22:32
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

affleurement portiere passager
joarkal *

19/05/2018
22:32
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

décalage porte conducteur
joarkal *

19/05/2018
22:35
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

mais ce qui m'interpelle le plus c'est l'écart entre l'aile et la roue arrière droite : plutôt 1 doigt coté droit et 3 coté gauche
Hop!

20/05/2018
00:08
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour joarkal

-défauts de peinture marqués avec retouches à  la main
Il semble qu'un voile de peinture a été passé un peu à  la "bien". Qu'en est-il du passage de l'aimant sur les parties sensibles habituelles ?
-Roue arrière droite plus proche de l'aile (1 doigt au lieu de 3)
A priori ressort fatigué ou lame cassée, pas compliqué : refaire le train arrière.
-Flou sur le levier de vitesse et ne remonte plus (détrompeur)
Rien de bien grave : kit de réfection
-alignement et affleurement des portes pas parfait
Ben oui déjà  dit mais rien de terrible, peut-être qu'en réglant portes et capots...
-et bien sur moteur Mk4 FD57922H
Ben non, tout va bien, c'est bien un Mk3 ce FD

Elle est pas mal cette caisse mais faut creuser un peu plus.
roger 1

20/05/2018
08:23
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
bonjour
pour moi puisque nous comparons , je me met a la place de joarkal , cette mk3 dans l'ensemble elle a l'air pas mal , je parle d'après ce que je vois, et les commentaires du vendeur , ( sans l'essayer ) prix 15500 euros c'est la tranche de prix , ou il doit avoir son moteur FD , même refait , et les détails peinture devrait pas y être.
maintenant je compare une autre mk3 que je citer plus haut sur le bon coin aussi mk3 blanche , les commentaires du vendeur sur son état
moteur neuf , culasse sans plomb , radiateur neuf , frein neuf , capote
neuve , ainsi que sa moquette neuve , bon il y a une portière a repeindre , et je vois un coup sur le côtés du capot , il parle d'une voiture sans rouille très saine, pour un prix de 9000 euros , alors 9000 euros et 15500 euros , la différence laisse de faire une belle peinture neuve , et pour finir elle a l'overdrive , maintenant je parle de ce que je vois , bien sûr faut se déplacé et voir de plus près, je laisse les connaisseurs voir les détails que j'ai pas vue , ça merite reflexion
cdlt













qui

20/05/2018
09:56
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
quelquefois la couleur fait partie du rêve et a aussi son importance, voire une très grande importance pour un acheteur..........
quand j'ai acheté la mienne, je n'ai jamais pu imaginer une autre couleur que celle qui était dans mes rêves.
Mickaà«l

20/05/2018
10:39
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Je suis également de l'avis de l'avis de Roger 1 quant à  la peinture qui se devrait, à  défaut d'être irréprochable, au moins nickel à  ce prix.

Les chromes me semblent bien ternes également.
qui

20/05/2018
10:51
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
au moins la peinture ne cache pas la misère......
JPC 8430

20/05/2018
10:57
re : Belle Mk3..avec moteur MK4

@ joarkal & Tous
Cette voiture me parait TRàˆS chère , pour l état .
Moteur ; Est-ce un FD ou FH ??? , même si pas visible a l œil !
La cata en cas d accident grave !!
Peinture camouflage : Voir les bas de caisse à  22h32 coté passager
L éraflure sur l aile AVG , pire a l AVD : le support centreur de capot , le joint de baie PB
Le cache culbuteurs !!! et le câble d accélérateur ( trace de rouge ) à‡a n empêche pas la voiture de rouler , mais a ce niveau de prix , inacceptable .
Surement un problème de suspension AR , pour la différence de hauteur :

comme l écris Roger 1 , il y a une autre voiture à  9900 € !! et évidement d autres voitures moins chère .

Alors joarkal , réfléchi bien avant de signer !!! car après faudra avaler l arrête .
Je ne cherche pas dans mes coms a te dégoutter de ton envie , mais y a du choix !

@ Qui : La couleur fait rever , OK , mais pas a n importe quel prix

cdlt
j p c
joarkal *

20/05/2018
12:34
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour

Un grand merci à  tous pour votre aide experte !

Pour Hop!
Je n'ai rien détecté avec l'aimant aux endroits conseillés par le Diagnospit
et oui, erreur de ma part : j'ai vérifié de visu, le moteur est bien un FH57922HE, donc Mk4

Encore grand merci à  tous
Mickaà«l

20/05/2018
13:05
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
@Qui : Elle a été repeinte. Au moins un voile tout du moins... On le voit bien sur les joints. Celui qui a fait ça n'a pas trop pris la peine de lever les joints pour placer son masquage. On fait son boulot dans les règles de l'art. Ou pas...
Philippe67 *

20/05/2018
20:59
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Tiens, elle est passée à  16250€ !!!

Que voulez vous, tout augmente mon brave monsieur ;-)

Philippe67
qui

20/05/2018
22:36
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
oui, en 50 ans elle a très probablement été repeinte plusieurs fois, et a peut être même changé de couleur plusieurs fois, avec un capot avant forcement changé, ainsi qu'une malle arrière, et peut être des portières, des bas de caisse et connu 10 propriétaires très différents en moyens et en technicité, et elle est encore là  ! !, elle passe au contrôle technique !
JPC 8430

21/05/2018
09:06
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
@ Philippe 67
Ce matin 21 Mai , elle est toujours à  15.500 € !!!!!!!!!
C est déjà  très cher , mais faut pas pousser !

Ne pas perdre de vue , que si la cote grimpe, pour la vente !!
le jour ou l on cherche une voiture , ça devient difficile !

Soyons sérieux ; qui possède vraiment 15.500 € pour une Spit ??

Y a le prix demandé , et le prix de vente , que l on connait rarement .

Alors !!! ????

cdlt
j p c
St Cloud

21/05/2018
10:03
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Faut arrêter de nous cogner avec elle a 50 ballais, elle est pas a la cote point, trop chère pour l'état,. Pour s'en convaincre, aller au mans klassic, ou a spa, les mecs ils roulent avec leurs bagnoles de 50 ANS, et elles sont beaucoup plus propre que cette chose rapiécé, et en plus ils se fritent sur la piste. C'est une base, pas un état concours, 50 ANS ou pas, c'est du boulot de salaud. A plus de 15000 boules, va voir ailleurs et vite.
Philippe67 *

21/05/2018
12:53
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Exact JPC.
C'est moi qui ai confondu avec celle là 
https://www.leboncoin.fr/vi/1433636497.htm
Désolé
Philippe67
Philippe67 *

21/05/2018
12:58
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Sans le "s"
http://www.leboncoin.fr/vi/1433636497.htm
Philippe67
JPC 8430

21/05/2018
18:06
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
@ philippe67
Pas grave , on fait tous ce genre d erreur a un moment ou a un autre !!

Par contre les prix sont " DINGUE "

A 16.250 € il risque d attendre 16.250 ans !!!

cdlt
j p c

qui

23/05/2018
21:32
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
j'ai exactement les mêmes décalages de carrosserie sur la mienne,
et les portes ferment au petit poil.
mais comment des soi-disant experts peuvent raisonner avec des termes de carrosserie monocoque sur un véhicule a châssis, j'en suis ébahi !
oui la spit a un châssis, l'avez vous vu? et les portes, le capot ,la malle, cela se règle.........
et puis quand j'aura le budget du mans classic avec des mecanos a ma dispo, promis elle saura nickel reglée et repeinte
qui

23/05/2018
21:50
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
bon ben, y a plus qu' a la négocier sérieusement.

-rouge : la couleur top pour une spit
-roue a rayons: la base pour un découvrable
-MK3 ou 4 peu importe: la bonne cylindrée juste efficace pour le 80 kmh
-le design: encore rétro avec les petits feux arrières
-des tas de frais déjà  faits et plus a faire
-le contrôle technique nouvelle formule, eh oui!
-y a plus qu'a reprendre le travail et continuer a l'améliorer............................un jeu de clefs en pouces pour réaligner tout cela et surtout se faire plaisir.
Denis84 *

23/05/2018
22:07
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
@ qui
Ne pas confondre caisse "monocoque" et caisse "autoporteuse".
La "monocoque" est une caisse "d'une seule pièce" , qui peut "ensuite" etre fixée sur un chassis séparé.
Exemple la spit , mais aussi la deuche , la 4L , la CX , la Jeep , la Cox , sont des caisses "monocoques".
L'Hérald , par exemple , n'est pas une monocoque (caisse en plusieurs parties démontables).
La caisse "autoporteuse" , elle ,est une caisse qui intègre les éléments de fixation des trains roulants , elle est la plupart du temps aussi monocoque.
Exemples MGB , Midget , Clio !!
Si une coque de spit est "mal" restaurée avec des morceaux soudés en mauvaise position ou déformée , voilée , vrillée , tu ne pourras jamais ajuster les ouvrants malgré les réglages .
Après , on est bien d'accord que les Triumph (en général) mêmes neuves n'ont jamais été des "bijoux" en termes d'ajustages de carrosserie .............
Ne serait ce que par rapport aux MG , par exemple.
Amicalement
Denis
qui

23/05/2018
22:17
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
on est bien d'accord
qui

23/05/2018
22:17
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
on est bien d'accord
qui

23/05/2018
22:18
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
que ceux qui ont des spit bien ajustees lèvent le doigt !
Olivier78

23/05/2018
22:21
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour,

Mon expérience sur le moteur non conforme au modèle.

J'ai une spitfire Mk2 équipé d'un moteur Mk4 FH : donc 1296cm3 au lieu du 1147 cm3 .
Dans le dossier FFVE j'ai indiqué les informations correspodantes à  mon véhicule : MK2 équipé moteur 1296cm3. J'avais même téléphoné à  un membre de la FFVE pour savoir si celà  poserait problème vis à  vis du dossier FFVE : il m'a dit qu'il n'y aurait pas de PB puisque la spitfire n'a pas eu de d'évolutions majeures entre le modèle MK2 et MK4.
Le document reçu de la FFVE ne donne pas la cylindrée. La carte grise non plus.

Côté Assurance (Retro Ass): j'ai indiqué cet écart sur le moteur lors du devis et j'ai rajouté dans le contrat que j'ai signé le fait que le moteur était différent du modèle d'origine en précisant les cylindrés, puissances et caractéristiques (copie d'un doc technique).
L'assurance m'assure en connaissance de cause => J'estime être couvert en cas d'accident.
Cdlt
Olivier
Denis84 *

23/05/2018
22:31
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Je te rassure ma mk3 n'a pas non plus des ajustages parfaits !!!
Dans l'exemple de cette rouge , la porte G ne pourra pas etre ajustée.
Si tu regardes le jour entre capot et bas de caisse , il est bien horizontal et régulier.
La verticale AR du capot est bien avec le bas de caisse.
La hauteur capot est OK avec la baie de PB.
Donc le réglage capot est "parfait".
La porte gagnerait à  avancer un peu (jour faible à  l'AR).
Mais c'est impossible car alors elle toucherait le capot en haut à  l'av , tout en gardant un jour trop large en bas !!
C'est l'avantage des voitures de teinte sombre , les défauts de "jours" se voient moins !
Mais les défauts de planéité des toles se voient plus !!
En tous cas , ça empèche pas de rouler , et c'est bien ce qui compte le plus !
Par contre , ça justifie une petite discussion "tarifaire" ....
Amicalement
Denis

Hop!

23/05/2018
23:19
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Excellente synthèse experte. +1.
Philippe67 *

24/05/2018
07:07
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour,
Un extrait du dossier de demande d'attestation de la FFVE :

" ... Les véhicules doivent être conformes au modèle d'origine, soit par rapport à  la description du certificat de conformité (procès-verbal
de réception), soit par rapport à  une réception à  titre isolé auprès du service en charge des réceptions en son temps, soit par la
description du modèle par le constructeur.
L'attestation est délivrée par la FFVE sur la base des déclarations du demandeur. Toute fausse déclaration et/ou toute modification
ou transformation du véhicule effectuée à  posteriori entraine la responsabilité pénale du demandeur.
Nota : Le non-respect de la conformité peut entraîner un refus d'indemnisation des assurances pour vous et pour le tiers en cas
d'accident, et des suites pénales très lourdes. ..."

Pour éviter de croire que l'attestation ffve va permettre de couvrir toute les modifications.
Philippe67
Rolspit

24/05/2018
09:55
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour.
J'ai du mal à  suivre ce fil.
Joarkal nous parle d'une voiture et Philippe 67 d'une autre.!!!
Mais pourquoi acheter une mk3 avec un moteur de mk4 sensé être moins puissant.
Les mk3 a vendre sont légion ....et pourquoi les assurances seraient'elles réticente à  assurer une voiture moins puissante.?
qui

24/05/2018
10:10
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
la FFVE demande 3 photos du véhicule pour attester de la conformité ! rien de plus.
Apres cela devient un véhicule certifié de "collection"..........
Philippe67 *

24/05/2018
11:20
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
@ qui,
Exact, certifié "de collection" mais pas forcément conforme !
Voir la dernière ligne de l'attestation.
https://goo.gl/images/jnCwhn
Philippe67
Philippe67 *

24/05/2018
11:22
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Put... de "s"
http://goo.gl/images/jnCwhn
Philippe67
Philippe67 *

24/05/2018
11:28
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
J'ai peut être été un peu vite. Sur une attestation plus récente la dernière pjra'se à  changé.
Philippe67
qui

24/05/2018
22:01
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
oui, mais conforme pour quoi en faire.........
St Cloud

25/05/2018
09:23
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Mais pourquoi acheter une mk3 avec un moteur de mk4 sensé être moins puissant.

faut, les normes de mesures avaient changes entre les 2 modèles. DIN contre SAE.
Le plus marrant c'est la 1500 plus faible que la 1300 ( version EU ).

Va falloir refaire les repas de mercredi soir, nous avons un nouveau pretendant.
St Cloud

25/05/2018
09:42
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Lui peut lever le doigt, et en plus elle roule loin et fort.

http://www.amicalespitfire.fr/calendrier/archives/2002/ag02/page3.php

D'autres remarques/questions ?
alan.

25/05/2018
09:46
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
Bonjour
je reviens sur l'ajustement des ouvrants
en théorie le réglage se fait très bien avec des éléments sains
châssis et carrosserie on est bien d'accord
Mais qu'en est il quand on remplace une portière et que celle ci est "a peu prés" bonne en dimensions ?
Pour moi c'est galère voir impossible
Ne riez pas j'ai connu une personne qui a reçu ,il y a qq années,une porte de TR avec 2cm de trop en longueur.
Cas exceptionnel je vous l'accorde
Herve64 *

25/05/2018
10:37
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
@alan

Pas si exceptionnel que ça..... un ami vient de terminer la restauration de son spider 1600guilia de 1962.... c'était un véritable mille feuille de dentelle .. lorsqu'il est arrivé aux portières pour se faire un gabarit tellement le fond était mangé qu'il lui a été impossible de se servir des cotes de l'autre porte. Elles n'ont tout simplement pas la même longueur.

http://photos.app.goo.gl/NczGsBXuFNHjOiiY2
Rolspit

25/05/2018
11:33
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
St Cloud..
Il faut donc revoir diagnospit.!!!
70cv pour la mk3.
63cv pour la mk4.
En din pour les 2.
St Cloud

25/05/2018
13:34
re : Belle Mk3..avec moteur MK4
oui, je dois.
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