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| Spitbee 05/01/2019 15:45 |
Arbre de transmission MkIV |
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| Bonjour (et bonne année !) j'ai déposé le pont et l'arbre de la MkIV la semaine passée pour inspection, révision et étanchéification. Oui, ça pisse de l'huile (quelle surprise :-)), et par ailleurs j'ai un bruit (type "klonk"...) lorsque je change d'allure, juste à l'appui et à la relâche de l'accélérateur (sujet récurrent encore évoqué récemment par regis 41, multiples causes possibles). Concernant l'arbre, il a une bonne tête, type "Strap Drive" comme attendu, court (OD type D), j'ai repéré 3 plaques d'équilibrages, et il était monté à l'endroit. Je n'ai pas remarqué de vibrations suspectes jusqu'ici, mais j'ai très rarement dépassé 80 km/h, pas de certitude sur l'équilibrage. A l'occasion de ce démontage, j'avais prévu de changer les croisillons aux deux extrémités de l'arbre, je n'ai aucune idée de leur âge et c'est une cause possible du "klonk". Mais en manipulant les articulations à la main, je ne perçois pas de jeu. C'est ma première fois (...), je ne sais pas trop comment reconnaître un UJ usé, comment peut-on mesurer correctement leur usure ? Ca ne coûte pas cher, tout est déjà déposé, faut-il simplement les changer préventivement ?... Ensuite les lamelles... J'ai fait une photo, deux sont légèrement déformées. Ca se redresse, ça se remplace ? Juste les 2 déformées, le paquet de 8 ? Enfin j'ai lu les notes d'un sage... "modèle 'strap-drive', bien controler si le manchon cyl central de la fourche AR a du jeu dans son alésage sur l'arbre.. le moindre jeu ici peut provoquer des vibrations". Au-delà du repérage lamelles + fourche à la dépose, y a-t'il une précaution particulière ici ?... Merci ! |
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| Spitbee 05/01/2019 15:46 |
re : Arbre de transmission MkIV |
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| Spitbee 05/01/2019 15:46 |
re : Arbre de transmission MkIV |
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| tommybolin 06/01/2019 15:00 |
re : Arbre de transmission MkIV |
 -En forçant manuellement les articulations en sens contraire (photo), il ne doit pas y avoir le moindre soupçon de jeu.. sinon les croisillons (ou logements de cuvettes..) sont HS -Assure-toi de la présence d'une rondelle plate large entre écrou ou tête de vis et chaque paquet de lamelles (il semble en manquer 2 sur 4 sur les photos) -Au remontage graisser l'axe central (moly) & remplacer le joint torique (dans l'alésage) -Les lames sont en acier "à ressort" donc éviter d'insister sur le redressage au risque de les fragiliser.. Des neuves sont dispo mais gaffe.. : on ne retrouve pas toujours la qualité d'origine (ferraille normale..) = casse à + ou -- long terme cdlt :) |
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| Spitbee 06/01/2019 23:38 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Ok,à nouveau merci pour cette réponse précise. Bien vu pour les rondelles, j'ai vérifié il en manque bien 2 sur les 4... J'ai secoué l'articulation dans tous les sens, je ne sais pas si c'est elle ou mon poignet mais je lui trouve un tout petit jeu, donc j'ai décidé de changer les croisillons (oui ok, quand on veut tuer son chien, on l'accuse de la rage...). Faut serrer fort fort dans l'étau pour extraire puis remettre les cuvettes ?... Pas de risque d'abîmer la fourche ? C'est plus doux que la méthode du manuel d'atelier (qui dit de taper dessus...) ? |
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| Hop! 07/01/2019 00:25 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| TRES difficile de détecter même un soupçon de jeu à la main : dans le doute je change tous les croisillons. Les U-joint, c'est pas très cher, en commander un ou deux en rab pour le droit à l'erreur du débutant. Avec un bon étau et des vieilles douilles aux bons diamètres sans forcer, bien dans l'axe, tranquilous, ça se fait bien. |
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| Najak 07/01/2019 08:16 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bjr, Oui, le remplacement des croisillons à l'étau avec des douilles ou autres mandrins cylindriques au bon diamètre est assez facile et permet de mieux maîtriser la pose et la dépose des croisillons qu'au marteau, comme le dit Hop En même temps, pour bien faire il faut 3 mains pour bien positionner les pièces, serrer l'étau. Bon courage Cdlt |
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| tommybolin 07/01/2019 18:59 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonsoir Spitbee, à€ l'étau on doit ressentir un serrage "gras", surtout ne pas forcer ! si ça a tendance à forcer, c'est qu'une cuvette s'emmanche de travers ou bien la croix est mal alignée et bute sur la tranche des aiguilles au lieu de s'engager au centre de celles-ci.. Si on continue à forcer =>casse des aiguilles ou déformation/rupture des cuvettes & déformation du logement.. Tapoter doucement tout autour pour recentrer une cuvette prise en biais Si les cuvettes se montent librement sans "serrage", les logements sont usés Dans ce cas bien dégraisser les surface de contact cuvette/logt avec le solvant Loctite & appliquer avant d'assembler rapidement . Respecter le temps de prise Gaffe à la qualité des croisillons préférer une bonne marque (GKN, Glaenzer/Spicer, Dana etc..) Voir chez Volvo, Land Rover, les garages PL & Agri gaffe à la daube à 4 sous.... Tuto de montage ici : http://blog.jeep-club.co.uk/jeep-cherokee-xj-propshaft-uj-replacement/ bon courage |
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| Hop! 07/01/2019 23:24 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Autre tuto en vidéo ... attention c'est + violent ! http://www.aronblack.com/421/stuff/replacing-u-joints-on-triumph-spitfire/ |
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| Fabrice * 07/01/2019 23:40 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Effectivement c'est + violent. John ne plaisante pas!!!! | |
| Spitbee 08/01/2019 02:02 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Il a l'air assez sûr de lui, mais j'aime pas trop quand il frappe et qu'on voit l'arbre ripper sur les mâchoires de l'étau... Je vais déjà tenter avec la méthode douce ! :-) Pour la pièce je pense prendre les Dana 5101X (non graissables) chez Rockauto, il me semble que c'était une référence suggérée par le Colonel. Merci pour vos messages ! |
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| dyngo 08/01/2019 16:04 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Pour le démontage, bien fait. Mais le montage .. Le premier croisillon ils on fait pour moi dans un garage officiel BL. Un peu comme ça, vite vite. Un aiguille est coincé et pour ça impossible de placer le deuxième fermeture. Pour lui pas problème, avec un longue barre en métal il a forcé le 'U' et tous essemblé. Après ça des vibrations et seul solution trouver un autre axe en occasion .. |
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| colonelv74 08/01/2019 17:15 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonjour, @Spitbee Pas de soucis avec le croissillon Dana, vraiment de la très bonne marchandise. Tu me re-confirmera ce que tu en pense.... |
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| Spitbee 15/01/2019 01:23 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonsoir ! J'ai tout déposé ce weekend, pfiou un peu l'aventure, ça voulait pas sortir... Une seule cuvette a bien voulu venir chassée à l'étau puis tirée à la pince, les autres m'ont demandé beaucoup de patience et un peu de fermeté... Où c'est l'inverse, je ne sais plus... ;-) C'est en décapage, je mettrai un peu de peinture pour la forme, et les UJ Dana sont commandés. J'ai bien repéré le torique dans l'alésage, je le remplace par n'importe quel torique de plomberie, ou vous avez une recommandation ? J'ai pas trop cherché, mais de mémoire Rimmer ne le référence pas, et pas de stock chez Moss, mais si celui de Castorama fait le job, ça me va très bien, moyennant que cette dimension existe en rayon... Pour le montage des nouveaux UJ, quelle est la recommandation ? Le manuel dit de les "monter à frottement doux", mais est-ce que je mets un peu de graisse dans les logements de cuvette pour aider, ou au contraire à sec pour que la cuvette ne cherche pas à bouger une fois en service, ou même un peu de pâte à joint (ça m'étonnerait un peu vu la galère à la dépose :-)) ?... Merci ! |
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| Najak 15/01/2019 08:07 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bjr Spitbee, Gaffe à la qualité du joint, un produit "plomberie" ne résiste pas forcément aux hydrocarbures. Tu devrais plutôt voir chez un distributeur de produits industriels. En plus tu auras plus de possibilités d'avoir les bonnes dimensions, même en cotes british. Un poil de graisse dans les alésages de fourche, oui si tu juges que c'était dur dur à démonter. Ceci dit je reviens sur ton affaire de joint... J'ai un arbre comme toi (Mk3 69 OD), avec des lamelles mais sans dispositif à coulisses...? Bon courage. Cdlt |
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| domi59 15/01/2019 11:28 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| je profite que le sujet de l'arbre est ouvert pour une question. sur la 1500, pour sortir l'arbre il faut démonter le tunnel , |
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| Spitbee 15/01/2019 13:53 |
re : Arbre de transmission MkIV |
 @Najak : je te mets le plan de l'arbre strap drive tiré du manuel, et ensuite mon démontage. Derrière les lamelles j'ai bien cette fourche avec l'axe qui rentre dans le corps de l'arbre sur ~8 cm (j'ai pas mesuré...), avec un joint proche de l'entrée. L'intérieur était quasi sec, et l'axe est très légèrement marqué, mais l'assemblage semble bien ajusté, sans battement. |
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| Spitbee 15/01/2019 13:54 |
re : Arbre de transmission MkIV |
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| Spitbee 15/01/2019 13:55 |
re : Arbre de transmission MkIV |
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| colonelv74 15/01/2019 15:48 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonjour, @domi59 pour ma part pas besoin de démonté le tunnel, j'ai fais sur une fosse, par contre obligé d'enlever tout l'échappement après collecteur malheureusement... 8 boulons a enlever et l'arbre tombe...(reperer avant) |
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| Najak 15/01/2019 18:22 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| @ Spitbee Ben woui, je ne m'en souvenais plus. Merci pour ta documentation. Bonne soirée. Cdlt |
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| Spitbee 15/01/2019 18:36 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Pas de soucis ! J'en reviens au torique... Quelqu'un a une adresse pour commander au détail seulement un ou deux joints ?... Je vois des industriels prêts a me vendre des boîtes de 500, j'ai peur de pas tout consommer en une vie... Et les dimensions d'origine sont connues ou je mesure à l'arrache mon vieux joint ? Epdm, ptfe, xzkz#?! Si quelqu'un est un vieil ami de ce joint et peut partager quelques infos... |
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| Boulon Pierre 15/01/2019 18:42 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonjour, Dans mon bled je trouve au détail pratiquement tous les joints toriques dans une entreprise qui vend et fait la maintenance de matériel agricole. Ils vendent à l'unité, il faut amener les pièces et ils voient ce qui s'adapte le mieux. Amicalement |
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| domi59 15/01/2019 22:37 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| @spitbee, toi c'est la mkIV, est ce pareil pour la 1500 ? @colonel, c'est la 1500 toi ? |
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| Spitbee 16/01/2019 00:30 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Je pense que c'est exactement pareil, mais je n'en ai pas fait l'expérience personnelle, je ne peux pas te le certifier... Il faut l'avis d'une personne plus avertie que moi. :-) @ Boulon Pierre : je vis juste à côté de Paris, donc c'est pas super agricole dans le quartier, mais je peux probablement trouver un atelier qui fait un peu de vente de détail... Je vais voir. |
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| domi59 16/01/2019 12:58 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| @Spitbee, excuse moi de poluer le sujet principal. en fait pour ma question je pense que si c'est faisable sur la mkIV sans démonter le tunnel, la question serait, le chassis de la mkIV est-il le même que le 1500. |
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| colonelv74 16/01/2019 15:46 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonjour, @domi59 oui j'ai la 1500, mais a part la différence d'arbre (j'ai que 1 croissillon côté pont), l'échappement passe au même endroit, donc depuis dessous ta pas le choix de l'enlever complet. |
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| domi59 16/01/2019 20:22 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonjour, et ça n'est pas trop la galère à le démonter par le dessous sans démonter le tunnel ? |
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| M. Antonio 22/04/2019 23:22 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonsoir. Aprés avoir refait entiérement mon pont, et changer les croisillons des arbres des rous et transmission, Spit MKIV 1971, je resens toujours le meme bruit e vibrations . Je vais donc changer l'arbre de transmission., MA QUESTION....mon l'arbre posséde des lamelles (strap drive ? ), je trouve a vendre des arbres standart référençe TKC 1753 marqués pour MKIV de 1970 a 1974 mais SANS lamelles !!! ont peut les montés sur ce modelle ??? Merci de votre aide. Cdlt. M. Antonio |
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| tommybolin 23/04/2019 13:28 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonjour Antonio, Oui c'est totalement interchangeable, à condition que ce soit bien pour MK4 (pas MK1,2,3) cdlt :) |
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| M. Antonio 23/04/2019 21:28 |
re : Arbre de transmission MkIV |
| Bonsoir tommybolin Merci beaucoup pour ton aide. Bonne soireé cdlt. |
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