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mangels31 *

16/06/2019
15:06
Boite de vitesse MK3

bonjour,
ma boite m'a lâchée pignon de la synchro 2 a priori..
N ayant pas les compétences pour la remonter de A à  Z j ai décidé de procéder a un échange standard en passant par RIMMER Bros.
Jusque la tout va bien
j ai commandé ma boite et un switch de marche arrière chez eux..
- Gearbox Unit Assembly - 3 Synchro - RH5049R RH5049R
- Switch - Lucar Terminals - BAU1074A BAU1074A

j ai tout bien reçu et elle semble tout a fait propre.
Mais , évidemment, au moment de la remonter , je m aperçois que le trou du switch de marche arrière n est pas présent, seulement l'emplacement...

du coup ne pouvant joindre un technicien hier , je viens vous poser quelques questions???

puis je percer à  cet emplacement ??
Si oui auriez vous le diamètre et le pas à  utiliser ?

On m a conseillé de garder la partie haute de ma vielle boite...mais ça me ferait un peu râler..Ne connaissant pas l usure des pièces de celle ci..

pour info ma boite est une 3 rails de 1968 FB30396
et j ai reçu une GB362841

que me conseilleriez vous?
Merci par avance
Alain
tommybolin

16/06/2019
18:13
re : Boite de vitesse MK3

Bonsoir Alain,
Possible de garder ce couvercle non percé, dans ce cas installer l'ancien montage qui utilise un support d'inter en tôle mécano-soudé fixé sur 2 vis à  l'AV de ce même couvercle
Par contre, il faut utiliser une prolonge de levier de vitesses avec arbre "long" à  l'AV comprenant une patte de commande (photos)
On trouve également ce montage sur les premières GT6/Vitesse
cdlt :)
tommybolin

16/06/2019
18:46
re : Boite de vitesse MK3

img
mangels31 *

16/06/2019
19:09
re : Boite de vitesse MK3
Merci tommybolin...donc tu me conseilles de garder la nouvelle boîte telle qu'elle..ça va être dur d expliquer a rimmer pour les pièces manquantes...
Merci en tout cas
tommybolin

16/06/2019
19:25
re : Boite de vitesse MK3
Possible de trouver la prolonge complète et le support en occase.. (prévoir éventuellement un kit de réfection des bagues à  20€)
par ex voir avec Dyngo ou Spitocc..

Sur la boîte reconditionnée, on peut penser que les fourchettes faisant partie du couvercle ont probablement été vérifiées ou remplacées
Toujours possible d'installer ton vieux couvercle si les fourchettes sont ok mais ça risque d'invalider la garantie...
cdlt :)
mangels31 *

16/06/2019
19:33
re : Boite de vitesse MK3
Ok je vais les appeler demain..il est anormal de demander un échange standard et de ne pas pouvoir le monter sans modif...si encore je n avis pas commande le Switch ils auraient pu s en douter..
tommybolin

16/06/2019
19:43
re : Boite de vitesse MK3
c'est peut-être dû à  un souci de disponibilité du type exact de boîte , car GB correspond à  une boîte Herald : très proche, mais pas de feu de recul sur ces modèles..
mangels31 *

16/06/2019
19:47
re : Boite de vitesse MK3
Oui je pense que c est une boîte d Herald..je vais voir avec eux pour la garantie en remplaçant le top sinon je demanderais qu ils me la change
jpc 8430

17/06/2019
10:00
re : Boite de vitesse MK3
@ Mangels31
Combien as-tu payer pour le transport ?
cdlt
j p c
mangels31 *

17/06/2019
12:57
re : Boite de vitesse MK3
Désolé pas d accès au forum du boulot.
Bon pour faire court ils m autorisent a faire le changement avec garantie.
Pour le prix du transport une quarantaine d'euros de tete
jpc 8430

17/06/2019
14:44
re : Boite de vitesse MK3
@ mangels31
Merci du tuyau
cdlt
j p c
mangels31 *

23/06/2019
15:18
re : Boite de vitesse MK3
C est pas gagné. Définitivement ce n est pas la bonne boîte elle est plus large a l Avant d in centimètre..du coup la bride qui tient le maître cylindre d embrayage ne rentre pas dans son logement...
Photos ,mesures a l appui, ils ne veulent pas le reconnaître..
J ai fait un dossier..je leur ai envoyé le tout..
Si lundi je n ai pas de retour j ouvrirai un litige PayPal et appelerai l assistance juridique.
Maintenant ils viennent d ajouter qu il faut parfois changer le top des boîtes reçues 😀 ça a au moins servi a quelque chose.
Je ne m attendais pas a autant de soucis avec eux...
Du coup je ne sais plus quoi faire et ma voiture est arrêtée pour un bon moment..
tommybolin

23/06/2019
16:15
re : Boite de vitesse MK3
Bonjour Alain,
En principe carter de boîte (fonte) N° 303709 moulé sur le flanc idem sur Herald 1200/1300/Vitesse 1600 & Spitfire MK1/MK2/MK3
Support alu de récepteur N°206175 idem Herald 1200/1300 & Spit MK1/2/3
tu peux poster qques photos stp?
mangels31 *

23/06/2019
17:23
re : Boite de vitesse MK3

a gauche mon ancienne boite sans le top ajouté sur la nouvelle la noire, deja on peut voir au niveau design une différence.
traits fins sur la mienne épais sur la nouvelle mais si ce n est qu esthétique je m en fous
mangels31 *

23/06/2019
17:24
re : Boite de vitesse MK3

sur mon ancienne boite 2.5 cms jusqu a l axe
mangels31 *

23/06/2019
17:25
re : Boite de vitesse MK3

paardon 2 cms..
sur la nouvelle 3cms
mangels31 *

23/06/2019
17:28
re : Boite de vitesse MK3

une fois la cloche remise sur l ancienne boite les axes correspondent sans soucis avec la bride..
Sur la nouvelle mème si je serre une vis , l autre se retrouve 1 cm plus haut vu que ça pivote pour rattraper ce qu il y a en trop ...
donc impossible de la poser...
mangels31 *

23/06/2019
17:30
re : Boite de vitesse MK3
voila , je ne sais pas quoi faire..
mangels31 *

23/06/2019
18:55
re : Boite de vitesse MK3
Je viens de voir qu ils ont rajouté qu il fallait parfois changer le top cover sur la description de l échange std de boîte mk3...je sers de cobaye???
mangels31 *

23/06/2019
18:57
re : Boite de vitesse MK3
https://rimmerbros.com/Item--i-RH5049R
Denis84 *

23/06/2019
19:15
re : Boite de vitesse MK3
Ton ancienne boite , vu sa couleur , a t'elle aussi un carter en fonte ?
Son numéro est bien "FB"xxxx ? Ce serait quoi comme boite ?
Car les boites mk3 sont en principe numérotées "FD"xxx et sont bien interchangeables avec les "GB"xxx d'hérald comme celle qu'on t'a livrée (hormis en effet le couvercle supérieur qui a le taraudage pour contacteur de feu de recul sur mk3 et pas sur hérald) .
Hypothése : tu avais une boite et une bride de serrage de récepteur "adaptée à  elle" (et aussi la cloche ?) mais le tout "pas mk3" .
Dans ce cas tu n'aurais peut être qu'à  récupérer et monter une bride mk3 !
Après , mais je sais , c'est du bricolage , y a t'il assez de matière pour meuler en arc de cercle le carter BV pour que ta bride actuelle trouve sa place ?
Inconvénient , probablement plus de garantie sur la BV !
mangels31 *

23/06/2019
19:39
re : Boite de vitesse MK3
Ma boîte FD30396 que je crois d origine...
mangels31 *

23/06/2019
19:42
re : Boite de vitesse MK3
Oui c est en fonte je l avais repeinte.....et meuler.....franchement j hesite
tommybolin

23/06/2019
19:59
re : Boite de vitesse MK3
Plusieurs trucs qui à  mon avis ne collent pas dans ce montage.. :
-Le carter est un carter renforcé de MK4.. en principe usiné intérieurement pour une pignonnerie 4 synchros..
-On peut supposer que les cloches MK1/2/3 sont différentes des MK4 d'où le souci d'alignement des trous
Question : Ta nouvelle boîte ne serait-elle pas finalement configurée en pignonnerie 4 synchro??
Déposer le top cover pour vérifier car si c'est le cas ton ancien top cover n'est pas compatible..
Une solution pour aligner les trous : soit remplacer la cloche pour une de MK4 ou bien meuler en arrondi le centre du renfort de carter (en bout de crayon sur ta dernière photo) pour permettre le rapprochement du support & donc l'alignement des trous.
Autre possibilité : le support alu du récepteur a été modifié au fil des séries par Triumph tout en conservant son N° de pièce initial.....
Plusieurs choses à  éclaircir.. cdlt :)
Denis84 *

23/06/2019
20:21
re : Boite de vitesse MK3
J'ai aussi pensé à  la livraison d'une boite 4 synchros...
Mais le type GB serait alors OK ?
Et celle livrée a bien a la petite tulipe en sortie (mk1/2/3)
Enfin la 4 synchro n'est pas dispo chez eux actuellement.
mangels31 *

23/06/2019
20:26
re : Boite de vitesse MK3
Merci tommybollin.. je ne comprends pas ma boîte n a que la 1* non synchronisée 2/3/4 ok
les top cover se montent autant sur l une que sur l autre..
Le carter mk4 dont tu parles c est le mien ??
Je suis perdu..
tommybolin

23/06/2019
20:39
re : Boite de vitesse MK3
Les top covers peuvent s'interchanger physiquement mais souci de passage des rapports si c'est pas le bon type...
Le carter MK4 c'est la boîte Rimmer (renforts larges)
Sur top cover MK4 l'axe de sélecteur de MA (fourchette acier) porte une rondelle
on les reconnait comme ça

Denis84 *

23/06/2019
20:41
re : Boite de vitesse MK3
Si le top cover de ta boite se monte et que tous les rapports passent bien , le plus simple est de meuler un arrondi au niveau du renfort de carter en fonderie pour aligner ta bride , et .....hop !
C'est pas ça qui fragilisera la boite !
Et au moins toute ta commande d'embrayage (fourchette , butée , etc, retrouvera sa place "initiale".
Dans le cas peu probable où ils t'auraient livré une "4 synchro" , c'est vite vu en examinant et en comparant les pignonneries des 2 bv par dessus top covers déposés .
mangels31 *

23/06/2019
20:52
re : Boite de vitesse MK3
Sur la boîte renforcée avec le top cover de l ancienne ça a l air bon..teste marche arrière c est ok..
Si je dois mettre une cloche de mk4... Je vais pas être embêté avec l axe de fourchette? La connexion au moteur ?

Meuler la j ai vraiment peur de Peter quelque chose..avec quoi c est de la fonte ?
Denis84 *

23/06/2019
21:03
re : Boite de vitesse MK3
Tu traces sur le plan de joint de la bv avec une pointe à  tracer en acier , cloche boulonnée en place
Tu déposes la cloche , et tu meules doucement à  la drémel , éventuellement après avoir "dégrossi" à  la meuleuse d'angle (en y allant mollo).
Et surtout en protégeant bien le dessus (top cover monté) et le roulement d'arbre primaire des projections de limailles durant l'opération .

Mais avant d'attaquer vérifies bien la similitude des pignonneries et le bon passage des rapports !
Car dans le cas , certes improbable , où ils t'auraient fourni une 4 synchros , avec le carter meulé , ils la reprendront pas !
mangels31 *

23/06/2019
21:16
re : Boite de vitesse MK3
Ok merci je vais rendre leur réponse et voir si je peux le faire...merci encore
Quelle galère pour un echange standard
Denis84 *

23/06/2019
21:25
re : Boite de vitesse MK3
Ce qui est étonnant , c'est que chez Rimmer (au vu du catalogue en ligne) il n'y a qu'un modèle de cloche pour toutes les spit à  boite 3 rails (mk1/2/3/IV) et même un seul modèle de bride de récepteur "tous modèles" (y/c 1500) !
Or là  , clairement , avec ta cloche ça "coince", puisque le renfort gène au niveau du récepteur . Bizarre .
mangels31 *

23/06/2019
21:31
re : Boite de vitesse MK3
J avoue que je ne sais pas...je ne peux pas dire qu ils ont tort mais moi non plus..c est inextricable.
Denis84 *

23/06/2019
21:38
re : Boite de vitesse MK3
Non , y a forcément une explication , c'est juste qu'on l'a pas !!
Un coup de meule et il y paraitra plus !!
tommybolin

24/06/2019
00:33
re : Boite de vitesse MK3

Comme indiqué, possible que certaines pièces (comme la cloche) aient été modifiées légèrement sans changement de ref...
+1 avec Hervé : bien masquer avec du tep carrosserie toutes les parties internes critiques (roulement AV, ouverture du top cover et logement du pinion de cable compteur)
Ne pas meuler + que la surépaisseur du renfort par rapport à  la surface du carter
Dépose déjà  le top cover pour être fixé sur le type interne de boîte..
Si c'est une 3 synchro le top sort facilement avec le sélecteur au point mort
Si c'est une 4 synchro, il faut passer la 1ère pour pouvoir déposer le top
tommybolin

24/06/2019
00:53
re : Boite de vitesse MK3
Le truc qui me chagrine un peu c'est que l'usinage interne est tout à  fait différent entre carter 3 synchro & 4 synchro.. la taille du train fixe étant différente.....
Regarde ici la config au fond du carter à  G pour comparer les 2
3 synchro:
http://picclick.com/Triumph-Spitfire-Original-Transmission-Gearbox-Housing-Case-303709-303197134129.html#&gid=1&pid=9
4 synchro:
http://picclick.com/Triumph-Spitfire-Original-Transmission-Gearbox-Housing-88306468-V3038-303195873385.html#&gid=1&pid=9
tommybolin

24/06/2019
15:08
re : Boite de vitesse MK3

Bonjour Alain,
Dernières reflexions ccernant ta boîte Rimmer..
1/ Avec ce carter, ce DOIT être une 4 synchros..
2/ Si c'est effectivement le cas, alors seul un top cover type 4 synchros peut convenir comme indiqué +haut.. (type avec une rondelle plate enfilée sur le coulisseau de MA, voir photo) sinon pb de passage des vitesses moteur en marche à  prévoir..
3/ Si c'est une pignonnerie 3 synchros qui est installée dans CE carter MK4, alors il y a forcément eu bidouille pour :
a/ caler latéralement l'arbre du train fixe bien plus court
b/ immobiliser le train fixe en rotation.. car ce carter ne peut recevoir la vis cheville de fixation présente sur l'autre carter (éclaté+photo)..
cdlt

tommybolin

24/06/2019
15:10
re : Boite de vitesse MK3
arbre de train fixe montage 3 synchros
tommybolin

24/06/2019
15:12
re : Boite de vitesse MK3

emplacement de la vis-cheville sur le carter
mangels31 *

24/06/2019
17:50
re : Boite de vitesse MK3
Merci Tommy mais ca a l air bien sous tout rapport..
mangels31 *

24/06/2019
17:51
re : Boite de vitesse MK3
d un coté
mangels31 *

24/06/2019
17:51
re : Boite de vitesse MK3
raté
mangels31 *

24/06/2019
17:52
re : Boite de vitesse MK3

on ricommence
mangels31 *

24/06/2019
17:52
re : Boite de vitesse MK3

d un coté donc
mangels31 *

24/06/2019
17:53
re : Boite de vitesse MK3

de l autre
mangels31 *

24/06/2019
17:57
re : Boite de vitesse MK3

le seul moyen serait, je suis d accord de meuler le renfort..
mais j ai peur qu en enlevant le tout ça enlève de la matière sur la boite elle mème..
j attends qu ils m autorisent a le faire..et trouver quelqu un qui a l outil adéquat..
j ai acheté des lames au tungstène pour la Dremel mais ça m étonnerait que cela suffise..
pour le moment calme plat du coté Rimmer .....
En tout cas merci pour votre aide, comme d habitude
tommybolin

24/06/2019
18:21
re : Boite de vitesse MK3
Effectivement sur l'autre face la vis-cheville est bien présente.. donc ok 3 synchros & top cover ok également :)
Donc pas un carter MK4.. malgré les renforts.. curieux..
Je ne connaissais pas ce type de carter renforcé en 3 synchros, c'était peut-être monté sur les ultimes Herald 1971 & Spit MK3 1970 ?

C'est de la fonte, donc tendre : pour l'usinage tu peux aussi faire ça à  la lime demi ronde
cdlt :)
mangels31 *

24/06/2019
18:23
re : Boite de vitesse MK3
merci tommy, on en apprend ;p mais bon pour un échange standard ....
tommybolin

24/06/2019
18:28
re : Boite de vitesse MK3
Oui c'est de l'échange Std interactif.. c'est dans l'ère du temps.. :o
Denis84 *

24/06/2019
19:21
re : Boite de vitesse MK3
Carter renforcé et 3 synchros , c'est en effet peut être pour ça qu'on a le type "GB" bien spécifique ?
(le tableau du site de l'amicale donne "GA" pour les boites d'hérald)
dyngo

24/06/2019
22:27
re : Boite de vitesse MK3
Quant a 'Kipping' boite herald 1200/1300 c'est tj le 'GB'.
GA c'est pour moteur ou pont.
mangels31 *

24/06/2019
23:09
re : Boite de vitesse MK3
Dyngo penses tu qu je puisse limer sans risques?
dyngo

24/06/2019
23:25
re : Boite de vitesse MK3
Je croyais aussi tous les boites herald 1200/1300 et spit mk1-3 identique.
Quant il y a une différence, c'est nouveau pour moi.
Acheté neuf, on perd la garantie quant on commence a chipoter.
mangels31 *

24/06/2019
23:34
re : Boite de vitesse MK3
Où mais ils veulent pas la rembourser je me retrouve comme un...
spiterman_ailleurs

25/06/2019
07:52
re : Boite de vitesse MK3
Bonjour Mangels31,

avant de toucher à  la BV reçu sans doute peux-tu jouer sur le fait qu'ils t'ont vendu une boîte d'Hérald GB et non FC spit et à  mon avis juridiquement ils ont tord, tu peux exiger une BV FC ou te faire rembourser. Devant un tribunal à  mon avis tu as cent pour cent raison ceci dit cela serait effectivement compliqué.

Attention au délais de réclamation un copain as reçu de rimmer un embrayage non conforme au bout de 3 mois de palabre, ils lui ont dit qu'il était hors délais pour une reprise
spiterman_ailleurs

25/06/2019
07:59
re : Boite de vitesse MK3
FD pour la bv spit et ils ont tort avec un T
mangels31 *

25/06/2019
19:32
re : Boite de vitesse MK3
Toujours en cours de discussion ....
J ai l assistance juridique de mon côte et un litige PayPal si jamais..
la garantie légale de conformité est prévue aux articles L217-4 et suivants du code de la consommation est applicable, maintenant je n ai pas envie d en arriver la.j I propose d envoyer ma propre boîte à  ils n en trouvaient pas

A suivre
mangels31 *

28/06/2019
16:47
re : Boite de vitesse MK3
@ Eri84120 , désolé le message du forum etait dans la boite à  spam...Si j avais su..
J ai essayé de te répondre mais ta messagerie m a refusee sur mes deux comptes pourtant de FAI différents...
Merci quand même
Amicalement
Alain
mangels31

02/01/2020
16:41
re : Boite de vitesse MK3
Pour finir l'histoire quand même, ils m ont refait MA boite d origine...
au moins je reste matching number ;p
ça a été long et difficile , il faut insister chez Rimmer..
Bref au total 4 mois sans rouler, merci encore pour votre aide a tous.Mais ça m a dégoûté
yvondugoujon

02/01/2020
17:54
re : Boite de vitesse MK3
Ah ! Voilà  une année qui commence bien, on va pouvoir te revoir sur la route !
Mangels31

02/01/2020
18:06
re : Boite de vitesse MK3
Merci Yvon mais je vais la mettre en vente .elle est ici dans un premier temps sur les annonces.C est moi qui suis en moins bon état😁
YVES LE SOUFFACHEyvo

02/01/2020
18:43
re : Boite de vitesse MK3
Ok , c'est la santé qui commande...
Bon rétablissement !
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