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| Michel63 * 29/04/2020 14:33 |
Branchement de moteur d'essuie-glace |
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 Bonjour Je me suis lancé dans la réfection du faisceau électrique de ma Vitesse 6. Son moteur d'essuie-glace a dû être remplacé car il ne ressemble pas à celui en photo dans le hand-book et, surtout, les couleurs de câble - que je respecte – ne correspondent à celles du schéma d'origine. Sur quelles cosses du moteur existant faut-il raccorder la masse (positive) ''B '', le câble ''BG'' venant de la commande au tableau de bord et le câble ''G'' venant du tableau de fusibles ? D'avance, merci. |
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| Philippe67 * 29/04/2020 17:10 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 J'ai fait 2 photos. Une de ma Vitesse avec moteur et couleurs des câbles d'origine et une de ma Spit MK3 avec moteur d'origine mais faisceau remplacé. Sur cette dernière, on retrouve les couleurs de câble jaune et rouge comme sur le moteur de ta Vitesse. sur les deux photos on voit les numéro et lettre qui repèrent les connexions. Philippe67 |
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| Philippe67 * 29/04/2020 17:11 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Philippe67 |
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| Philippe67 * 29/04/2020 17:34 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Oups, J'ai oublié de préciser que : -La phase correspond au fil vert sur la Vitesse et au rouge sur ma Spit -Le retour vers l'interrupteur correspond au fil vert et noir sur la Vitesse et au jaune sur la Spit Désolé pour les fautes :-( Philippe67 |
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| Michel63 * 29/04/2020 18:57 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Sur ma Mk3/67, j'ai bien le même moteur que toi, avec (normalement) les couleurs de câble d'origine si j'en crois le schéma du Haynes : https://zupimages.net/up/20/18/4ohu.jpg 1 = Noir/vert= commande du TdB 2 = Vert = alimentation/+ depuis fusible E = Noir = masse/– directe. J'en conclue que le moteur lui-même n'est pas à la masse par ses fixations et je présume qu'il y a un relais à l'intérieur du moteur pour que ça puisse fonctionner mais j'aimerais bien avoir confirmation ou rectification. Il me semble que le moteur d'EG de ta Vitesse est identique ; en tous cas, son câblage correspond à celui de ma Mk3 alors que, sur ma Vitesse, le moteur ressemble très fortement à celui d'une MkIV ou 1500, monté dans une autre position. https://zupimages.net/up/20/18/940e.jpg Si c'est bien ça, il me reste à identifier quelle cosse du bornier (réduit à 3 sur 5 ?) doit être raccordée au fusible/-, à la masse/+ et au contacteur du TdB. |
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| Michel63 * 29/04/2020 19:06 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| OOOpsss, nos messages se sont croisés mais tu confirme bien ce que j'ai retrouvé mais il ne faut pas oublier que sur les premières Vitesse - dont la mienne - le + est à la masse ! | |
| tommybolin 29/04/2020 19:39 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Bonsoir Michel, Si c'est un mk4/1500/GT6, il est à 2 vitesses On trouve aussi ce type sur les Mini mais je ne sais pas si c'est 1 ou 2 vitesses? Normalement les fiches sont numérotées : La fiche en travers en bout (bleu) = repérée 1 en relief sur le plastique est la masse Le + après contact en provenance du fusible = repéré 4 (ton fil rouge) Sans confirmation.. donc à tester avec un fusible faible en série! ;) cdlt |
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| Michel63 * 29/04/2020 21:38 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Merci Tommy. Je n'ai pas vu de numéros en relief ...mais je n'ai pas très bien regardé. Je m'y remets demain. Si les cosses bleu/1 et rouge/3 sur mon montage photo sont,respectivement, la masse (-) et le boitier de fusible(+), la cosse jaune/2 est le fil de commande, donc le "BG" sur le schéma électrique. Mais faut-il ou non inverser les fils "B" et "G" pour tenir compte du + à la masse sur la Vitesse ou le sens de rotation du moteur n'a pas d'incidence sur le fonctionnement des essuie-glaces ? |
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| tommybolin 29/04/2020 22:12 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Je ne pense pas mais sans confirmer C'est numéroté soit au fond du logement soit sur la broche, Sur le système à 2 vitesses, le fil jaune = petite vitesse, le rouge = la grande |
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| Michel63 * 30/04/2020 15:19 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Bah, non, Tommy. Je viens d'examiner de près le connecteur plastique avec les broches mâles, fixé sur le boitier du moteur : il n'y a aucun numéro. Ils sont peut-être sur la partie femelle à l'extrémité des fils de raccordement ? A lire les schémas électriques des MkIV et 1500, je retrouve bien le connecteur à 5 broches qui alimente le moteur. Sur celui de ma voiture, il n'y a que 3 broches raccordées. En considérant que le schéma reproduit le connecteur femelle, ce devrait être la masse négative sur la broche horizontale du haut (bleu) et le fusible + sur la broche verticale du bas (rose). Par déduction, la broche intermédiaire (jaune) serait la commande de relais de fonctionnement. Si un propriétaire de MkIV ou 1500 équipée de ce moteur peut me donner cette information, ça m' aiderait bien... D'avance, merci https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif |
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| tommybolin 30/04/2020 17:29 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Si,si, Michel ;) c'est numéroté en tout petit dans le fond du logement de broche autour des fiches (ta photo milieu) passe un coup de white spirit dans le fond pour éclaircir :) |
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| Michel63 * 01/05/2020 11:58 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Bin c'est pas gagné, mon pauvre Tommy ! La broche est orientée face au panneau pare-feu, à 20 cm, et je ne peux pas voir l'intérieur ''en direct''. J'ai essayé avec un rétroviseur et j'ai grattouillé avec du white et de l'acétone mais, nada, il y a une couche de crasse indécrottable collée au fond. Je ne vois même pas comment decrocher cette broche du corps du moteur pour y accéder plus facilement ...https://www.smiley-lol.com/smiley/dispute/colere/vil-fulmine.gif Avant de tout démonter, quand j'en serai aux branchements du nouveau faisceau, je testerai un peu au hazard en interposant des fusibles pour éviter de faire des thonneries. |
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| Pierre Boulon 01/05/2020 13:02 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Sur ma MK4 1300 de 1973 les chiffres sont marqués sur la prise, pas dans le réceptacle du moteur d'essuie glaces. Faisceau électrique neuf, donc pas bidouillé: 1-Noir 2-Marron/Vert 3-Bleu/Vert 4-Vert 5-Rouge/vert Amicalement. |
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| Michel63 * 01/05/2020 15:41 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Merci, Pierre ! https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/chinois.gif Les couleurs de fils ne sont pas toutes exactement comme sur le schéma de 1500 que j'ai pu trouver mais je pense que le dessin de gauche correspond aux broches mâles du 1/2 connecteur fixé sur le moteur pour un fonctionnement à 2 vitesses. A droite, la transcription de ce que je devrais faire sur mon faisceau pour faire fonctionner le moteur prévu pour deux vitesses en mono-vitesse, sous réserve que le sens de rotation du moteur ne joue pas sur le fonctionnement des essuie-glaces à cause de l'inversion des polarités. Est bon ? |
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| tommybolin 01/05/2020 17:27 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Bonjour Michel, Le rapport couleur/N° indiqué par Pierre correspond également sur le schéma GT6MK2 Sur ton schéma final Michel: à droite, s'agissant du connecteur, le vert n'est plus branché à la fiche 4 mais à la 5, idem pour le vert/noir.. ;) |
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| tommybolin 01/05/2020 21:19 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
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| Michel63 * 01/05/2020 21:57 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Ah ! ...Me gourerais-je ? Pour les couleurs, je ne peux évidemment pas changer celles du montage moteur (1=bleu, 3=jaune et 5=rose) mais, pour le faisceau, je garde celles du schéma Vitesse 6 (noir = masse, vert = fusible et noir/vert = commande) |
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| philou1967 * 01/05/2020 22:20 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
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| philou1967 * 01/05/2020 22:21 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
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| tommybolin 01/05/2020 22:42 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Ou c'est moi.. ? pourtant j'ai pas inversé le jaune et le transparent dans le (les) verre(s) ..plusieurs.. verres?? :)) Bon pour ajouter à la confusion le schéma que j'ai posté correspond pas au manuel tech GT6/connecteur de Pierre.... Alors oui les fils bleu/jaune/rouge sont à leur place, mais les fiches du connecteur ne sont pas forcément branchées dans la continuité de ces fils: c'est ok pour la masse = 1/bleu, mais pas pour le vert (position4) non? ;) |
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| Michel63 * 01/05/2020 22:48 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Booonnn... Smog ! Je récapitule : Sauf si les connections ont été inversées droite/gauche entre les MkIV et les 1500 Early, le dessin des connections du schéma de 1500 représente la partie mâle fixée sur le bloc moteur (il ne faut pas tenir compte des couleurs entre le connecteur et le moteur). > le 1 est bien pour la masse – : je branche mon fil noir + du faisceau Vitesse > le 5, repris sur la cosse 2 du commodo, est bien le + , sans doute depuis le fusible : je branche mon fil vert – sur le 5 > Reste le 3, en brun/vert clair sur le schéma. Il ne peut correspondre qu'au 3eme fil noir/vert du faisceau de la Vitesse, donc à la commande d'EG. Mais que veut dire ''Park Lead to Switch'' ? On se croirait dans "Mais où est dons passée la 7eme compagnie" !!! https://www.smiley-lol.com/smiley/heureux/vil-rigole.gif |
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| Michel63 * 01/05/2020 22:54 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Messages croisés mais confirmation est donnée que mon moteur serai bien celui d'une MkIV ...au demeurant sans doute identique sur les 1500.. Sur ce, je vais me faire dormir les yeux et je reprendrai le chantier demain matin. Bonne nuit ...et, en attendant, merci les gars. |
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| tommybolin 01/05/2020 23:07 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| c'est le vert (sur le bouton vert !..) qui vient du fusible mais..il est sur le bouton 4 pas 5 sur le connecteur de Pierre.. Allo! Mirabelle?... ;) |
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| Michel63 * 02/05/2020 09:08 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Plouf-Plouf. On recommence depuis le début... J'abandonne le schéma «Triumph Spitfire 1500 (Early) » d'hier et je prends le schéma du Haynes . Et, là , miracle ! à‡a colle !! http://ekladata.com/HOqJbyEEOrPRzrxYbv3muK1yicg.gif ;o)) |
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| Philippe67 loin 02/05/2020 09:29 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| J'avoue avoir un peu "déconnecté" dans les différents branchements. Mais, l'essentiel c'est que ça marche. Bravo. Philippe67 |
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| Michel63 * 02/05/2020 10:40 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Bah non Philippe, ça ne marche pas encore, c'est tout en vrac ! :o)) mais il n'y a pas à tortiller, mon moteur d'EG est bien celui d'une MkIV, même s'il est monté sur un support vertical au lieu d'ête couché sur le plateau de la cloison pare-feu. Mêmes couleurs des fils d'alimentation du moteur et même disposition. J'ai l'impression que les trois cosses extérieures ne reprennent que les broches 1, 3 et 5 du ½ connecteur fixé sur le moteur. à‡a ne colle pas avec le ½ connecteur de branchement des fils qui en comprend 5. Le fil vert du + arrive sur l'emboîtement 4 alors qu'il n'y a rien derrière la broche 4 du ½ connecteur mâle... J'ai beau forcer ma comprenette très défaillante en matière d'électricité mais, là , ''comment ça marche''? Je présume que ça se passe dans le mouton de commande ? |
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| Pierre Boulon 02/05/2020 11:40 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Effectivement il n'y a que: -1, Noir, connecté au Bleu -3, Jaune, connecté au Bleu/Vert -5, Rouge, connecté au Rouge/Vert C'est logique, non? Voir les explications de Michel63 et pourtant ça marche avec les 2 vitesses! Amicalement. |
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| tommybolin 02/05/2020 12:33 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Bonjour, il manque le fil vert qui est l'alimentation à partir du fusible, donc selon ta photo, fiche n°4 sur ton connecteur Pierre Sans alim principale ça marche pas ;) cdlt:) |
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| Pierre Boulon 02/05/2020 12:46 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| @ tommy, Et pourtant ça marche très bien, y compris les deux vitesses. Le branchement sur le moteur est le même que celui de philou1967 et de Michel63. Ou alors je n'ai pas compris ce que tu veux dire? Amicalement. |
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| yvondugoujon 02/05/2020 13:07 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| sur les Mini tu as deux vitesses + une position un seul balayage mais là , c'est au niveau du commodo qui a un retour automatique du levier et c'est sur la 1ere vitesse de fonctionnement | |
| Nath57 * 02/05/2020 14:25 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Branchement comme Pierre: 1: Noir connecté avec le Bleu 2: Marron vert 3: Jaune connecté avec le Bleu/Vert 4: Vert 5: Rouge connecté avec le Rouge/Vert MKIV de 1972 |
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| Michel63 * 02/05/2020 14:56 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 C'est bien ce que je supposais pour ces moteurs à deux vitesses : les choses se passent dans le "mouton" de commande ! Je ne sais pas comment ça fonctionne mais je suppose que c'est comme un rhéostat : moins de courant= moins vite, plus de courant = plus vite ;o) De toute manière, comme le dit Philippe, le principal est que ça marche. J'aurai la bonne solution quand je saurai sur quelles cosses du connecteur de MkIV il faut raccorder les fils vert et noir/vert pour faire fonctionner un moteur d'essuie-glace de MkIV en une seul vitesse, avec le + à la masse, avec une commande "tout ou rien" ? |
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| tommybolin 02/05/2020 14:56 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| @Pierre, Oui dans ton post de 11:40 tu dis " il n'y a que le 1, 3 & 5 connectés.." : ça c'est les fils jaune/bleu/rouge de liaison coté moteur EG et c'est ok Moi je faisais référence à la fiche 4 qui est l'alimentation principale du moteur arrivant sur le connecteur noir (+ haut sur le schéma de Michel, ce fil vert se retrouvait à la position 5 au lieu de 4) Allo à‰glantine? Qui a fait sauter les fusibles?.. Qui?! :)) |
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| Michel63 * 02/05/2020 15:04 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| https://zupimages.net/up/20/18/8ay5.jpg | |
| tommybolin 02/05/2020 15:11 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| @Michel, Dans le "mouton" il y a le connecteur de parking des balais Dans le moteur il y a un troisième balai pour la grande vitesse Donc pour ton schéma la masse sur le 1 c'est ok Le + d'alim (fil vert) vient sur le 4 La grande vitesse c'est le fil rouge/vert sur le 5 La petite vitesse c'est le fil bleu/vert sur le 3 Le parking étant le fil marron/vert En position Arrêt: le rouge/vert est connecté au marron/vert Vitesse lente : le vert (+) est connecté au rouge/vert Vitesse rapide: le vert (+) est connecté au bleu/vert |
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| Michel63 * 02/05/2020 18:38 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Aïe, là , c'est clair ! Si je comprends bien, ce moteur ne peut fonctionner qu'avec ces 5 fils et sa commande spécifique et il n'est pas possible de modifier les branchements pour le faire fonctionner ''à l'ancienne'', avec une seule vitesse et un arrêt automatique en fin de course des balais, comme celui d'origine (idem Mk3). Je suis déçu mais j'ai au moins compris le fonctionnement d'un moteur d'essuie-glace de MkIVÂ ! ;o) Je dis ça parce que l'ancien propriétaire moderniste qui a remplacé le moteur d'origine par celui-ci avait, et pour cause sans doute, remplacer le petit bouton rond d'origine, similaire à celui du lave glace, juste en dessous, par une commande de MkIV intégrant une pompe lave glace inopérante puisqu'il avait aussi conservé le lave-glace d'origine en fonctionnement. https://zupimages.net/up/20/18/rbnp.jpg Je trouve que ce gros bouton carré des années 70 détonne sur le tableau de bord à côté des boutons ronds avec leur vieux pictogrammes. Je pensais donc pouvoir le remplacer à l'occasion de la réfection du faisceau par une commande de Mk3, quitte à perdre les avantages du moteur à deux vitesses.Tant pis. En tous cas, Tommy, encore merci pour ta persévérante efficacité fidèle à ta réputation ! https://www.smiley-lol.com/smiley/bonjour/coucouchapeau.gif |
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| tommybolin 02/05/2020 18:48 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Pas de quoi Michel, avec plaisir ;) Et pourquoi ne changes-tu pas uniquement le bouton? (verrou à enfoncer sur le côté pour le libérer) |
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| Pierre Boulon 02/05/2020 18:55 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Je pense que tu pourrais monter le système MK4, avec les 2 vitesses et le lave glace en poussant et ne changer que le bouton. Si ça se trouve le bouton rond est monté de la même façon que le carré. Les boutons sont peut être interchangeables. On en a parlé il n'y a pas longtemps. http://www.amicalespitfire.fr/cyberspit/index.php?lecture=332840&debut=0&recherche=d%C3%A9montage&rt=sg&page=1#332840 Amicalement. |
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| Pierre Boulon 02/05/2020 18:57 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Les grands esprits se rencontrent, on s'est croisé tommy et moi! | |
| Michel63 * 02/05/2020 22:40 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Et ...paf, le chien ! C'est tellement évident que, la tête dans le guidon pour savoir comment raccorder ce fichu moteur, je n'ai même pas pensé à cette solution simplissime ! Demain, je regarde si c'est adaptable. Ah-la-la, faut vraiment en tenir une couche ; je ne risque pas d'être contaminé par Covimachin ... https://www.smiley-lol.com/smiley/metiers/uniformes/militjaponais.gif |
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| Michel63 * 02/07/2020 16:57 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Bonjour ... et bonjours particuliers à mes coaches Tommy et Pierre ;o)Â ! Petit up car je suis perplexe. Je suis en train de monter les connections sur le faisceau et je n'avais pas fait de relevé sur la commande d'EG MkIV au moment du démontage puisque je n'envisageais pas de la garder. Avant de mélanger les cosses qui sont de 3 types /dimensions différentes j'aimerais qu'un propriétaire de MkIV me confirme, comme je le pense, que la position des câbles sur le schéma électrique se lit bien en regardant la commande côté cosses et non côté bouton. D'avance, merci pour vos retours. |
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| yves42 * 02/07/2020 17:07 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| michel si tu veux on regarde sur pièce demain | |
| Pierre Boulon 02/07/2020 17:39 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Bonjour, C'est bien en regardant côté cosses, comme sur ta photo les deux de gauche, pas le barré. Amicalement. |
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| Pierre Boulon 02/07/2020 17:41 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Mordiou, la photo est partie dans la nature! | |
| Pierre Boulon 02/07/2020 17:51 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Amicalement. |
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| tommybolin 02/07/2020 18:40 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Bonsoir Michel, les bornes sont numérotées sur le corps de pompe ;) |
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| Michel63 * 02/07/2020 19:25 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
| Tu est sûr, Pierre ? les couleurs de fils sur ta photo sont à l'inverse de ce que j'ai trouvé sur le Haynes pour faire mon schéma https://zupimages.net/up/20/27/ewdr.jpg Désolé, Tommy, je dois être marabouté avec ces essuie-glaces ;o) ! J'ai beau chercher je ne vois pas de repère sur le corps de la commande. https://zupimages.net/up/20/27/k2ul.jpg Il y a trois cosses mâles de deux dimensions différentes et une cosse femelle. Si je sais quel fil vient sur cette dernière, je me débrouillerai... |
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| Pierre Boulon 02/07/2020 20:00 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 Amicalement. |
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| Michel63 * 02/07/2020 20:12 |
re : Branchement de moteur d'essuie-glace |
 C'est bon, je viens de comprendre ! Mon dessin fait à partir du Haynes est inversé par rapport à celui donné par Tommy quand je ramais avec mes connexions. Et, comme il n'y a pas de repère des cosses sur le Haynes , j'ai mixer les deux ! Ce nouveau schéma doit être correct et correspond bien à ta photo, Pierre. C'est le schéma, je dois être bon. Quand je disais que j'étais marabouté...https://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/timide/timide1.gif Merci, les gars; |
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